アスペルガーの館の掲示板

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[#342] ごめんなさい エミリー★ 04/9/13(月) 17:46 [未読]
[#343] Re:ごめんなさい マキナ 04/9/13(月) 19:13 [未読]
[#381] Re:ごめんなさい エミリー★ 04/9/15(水) 13:51 [未読]
[#349] Re:ごめんなさい Chiquitita 04/9/14(火) 0:09 [未読]
[#382] Re:ごめんなさい エミリー★ 04/9/15(水) 14:04 [未読]
[#353] Re:ごめんなさい おっぺ 04/9/14(火) 2:21 [未読]
[#383] Re:ごめんなさい エミリー★ 04/9/15(水) 14:14 [未読]
[#374] Re:ごめんなさい マキナ 04/9/15(水) 0:59 [未読]
[#384] Re:ごめんなさい エミリー★ 04/9/15(水) 14:39 [未読]
[#342] ごめんなさい
 エミリー★  - 04/9/13(月) 17:46 -
引用なし
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   お久しぶりです。　
何か何もかもに疲れました・・・・
それから、いろいろあって書き込みに返事を返せませんでした。
ごめんなさい。本当にごめんなさい。

最近生まれてこなかった方がよかったのかなと思います。
母の恋人ともどうしても相性が合いません。
昨日母が夜に恋人をむかえに家を出た時、
「すぐ帰ってくるから待っててね」
と言ったので私は寝ないで待っていました。
母が恋人を連れて帰ってきたのはもう１時半くらいでした。
母と恋人はカラオケに行っていたそうです。
もちろん私は母に文句を言いました。
すると母の恋人に「都合がええな」とか言われました。
こっちからしたら「何ソレ」って感じです。
母が恋人をむかえに行った時は怖くて心細くてなりませんでした。
だいたい、そんな時間まで子供を一人で留守番させるなんて、
（その上すぐ帰るまで言って）
酷いですよね？
文句も言いたくなります。
それなのに、
「都合がええ奴」とか「お子様」とか言われて、
私はパニックに陥りました。
もう私の身が持ちません。
どうすればよいのでしょうでしょうか・・・・
[#343] Re:ごめんなさい
 マキナ  - 04/9/13(月) 19:13 -
引用なし
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   ▼エミリー★さん：
>お久しぶりです。　
>何か何もかもに疲れました・・・・
>それから、いろいろあって書き込みに返事を返せませんでした。
>ごめんなさい。本当にごめんなさい。

お久しぶりです。
仕事中なので、考えはまとまっていないのですが、
とりあえずね。エミリー★さん。「ごめんなさい」
って、考えなくていいんですよ。あのね、
大人が子供に責任を感じさせる環境っていうのは
根本的に何か間違っているんです。だから、深く
考えないでください。

>母が恋人を連れて帰ってきたのはもう１時半くらいでした。
>母と恋人はカラオケに行っていたそうです。
>もちろん私は母に文句を言いました。
>すると母の恋人に「都合がええな」とか言われました。
>こっちからしたら「何ソレ」って感じです。
>母が恋人をむかえに行った時は怖くて心細くてなりませんでした。
>だいたい、そんな時間まで子供を一人で留守番させるなんて、
>（その上すぐ帰るまで言って）

とりあえずの対処方法として。「帰る時間」を正確に教えて
もらうなりしてください。お母様は携帯をお持ちですよね？
そのあたりは主張しても大丈夫だと思います。
「ひとりで待っているのは不安だから、帰る時間を教えて」
って、ひとこと言ってみてください。メールなり、できる
はずです。

>「都合がええ奴」とか「お子様」とか言われて、
>私はパニックに陥りました。
>もう私の身が持ちません。
>どうすればよいのでしょうでしょうか・・・・

子供に「お子様」ですか。大人として、情けないです。
考えがまとまったら、また投稿しますね。
[#349] Re:ごめんなさい
 Chiquitita メール  - 04/9/14(火) 0:09 -
引用なし
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   かなり深刻な状況ですね。

▼エミリー★さん：
>お久しぶりです。　
>何か何もかもに疲れました…
>それから、いろいろあって書き込みに返事を返せませんでした。
>ごめんなさい。本当にごめんなさい。

私も心配していましたが、こうして貴方が無事であることが解って安心しました。
自分自身を責める必要はありません。

>最近生まれてこなかった方がよかったのかなと思います。

困りましたね…
私も自殺願望はありませんが、「オレって社会から歓迎されない存在なのかな？」とか「オレが死んだら、本気で涙を流して悲しんでくれる人間、いるのかな？」と人生に悲観的になったことはありました。
でも人間というものは必ず何らかの役割を期待されて生まれてくるものだといわれています。私も幼い頃の病気で九死に一生を得たことがありますが、このときも神様が期待していたからこそ土壇場で命を救ってくれたものだと信じています。だから、私にとっては自殺というものが神様を裏切る行為にしか思えません。

>母の恋人ともどうしても相性が合いません。
>昨日母が夜に恋人をむかえに家を出た時、
>「すぐ帰ってくるから待っててね」
>と言ったので私は寝ないで待っていました。
>母が恋人を連れて帰ってきたのはもう１時半くらいでした。

親というのは、案外自分の都合を子供に押し付けるものです。
子供には「時間や約束は守りなさいね」と散々釘をさしていながら、自分は「すぐ戻るからね」と当てにならない約束をして、忘れた頃に戻ってきてから散々言い訳をする。
私は親の立場になったら、絶対こういったことはしないつもりです。

>もちろん私は母に文句を言いました。
>すると母の恋人に「都合がええな」とか言われました。
>こっちからしたら「何ソレ」って感じです。

これでは、親の過保護が、親にとっては自分に都合のよいものだといわれても仕方がないでしょう。ましてやこれは虐待に近い行為だと、私は解釈しました。
虐待こそ、親の都合での子育てを如実に示しているものであり、過保護も虐待とは紙一重です。

>「都合がええ奴」とか「お子様」とか言われて、
>私はパニックに陥りました。
>もう私の身が持ちません。
>どうすればよいのでしょうでしょうか…

貴方の母親方のお爺様やお婆様は御存命でしょうか？　また御存命であれば連絡は可能でしょうか？　必要であれば（なおかつ可能であれば）親の親（祖父母）に訴えることも大切です。
[#353] Re:ごめんなさい
 おっぺ  - 04/9/14(火) 2:21 -
引用なし
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   またエミリー★さんの書き込みを読めて、とても嬉しいです。
エミリー★さんが謝らなくちゃいけないことなんて何もありません。
でも、自分の謝るべきところを認めて謝る意思、立派です。
心がぐんぐんと大人に成長していってるって感じます。
辛い事にも感じやすくなる、微妙な年頃になってきましたね。

それにしても、実際とても辛い状況ですね。
まだお若いお母様の幸せに水を差さないよう、なんとかお母様の恋人とうまくやりたい気持ちでいたのに、思いがお二人に伝わらなくて・・・。
これはＡＳでなくても、誰にでも寂しい状態ですね。
私も、お医者様でもあるお爺様か、どなたかエミリー★さんの気持ちを分ろうとしてくださる大人の方に相談するのもひとつと思います。
ただ、その相談相手のその後の言動によっては、お母様が「恥をかかされた」とか「余計なことした」とか、一時的に感情的になったりこじれる場面はありえます。
「恋人に夢中なあまり、子供に寂しい思いをさせて育児をおろそかにしてる」などと、人に思われるような情報を外に出されるなんて、お母様はかなりのショックを受けられるかもしれません。
その時は、エミリー★さんは心を強く持って、さらに傷つけあう言葉は出来るだけ我慢しないと。
親子だからこそ遠慮のない一時的な反応って、きつく出るかもしれないけど、日にちを置くとお母様も、エミリー★さんの気持ちを冷静に振り返ることができる時がくると思います。それまでにお母様のショックからくる一時的な強い言葉に、さらにエミリー★さんが傷つかないか、その心配があります。

それよりもまず、どなたかに相談される前に、まずお母様にエミリー★さんの気持ちを手紙にして読んでもらうのはどうでしょう。
一回だけでなく何度でもいいと思います。
気ぜわしいときに手渡すのではなく、夜お母様の枕や机の上などに置いておいて、余裕のあるときに読んでもらえるように。
お母様にも幸せになって欲しいとか我慢もしなくちゃと思ってることなど、お母様を思いやる言葉も入れたほうがよいでしょうね。
一方的になって聞く耳持たない相手も、こちらが思いやりを持って歩み寄る姿勢を示すと、ちょっと聞いてみましょって気持ちになるものですから。
その上で、正直な気持ちを精一杯書いてみればどうでしょう。
書字困難があるとしたら、パソコンで打ったコピーでもいいけど、
もしうちの娘のように極端に字を丁寧に書くのが苦手で汚いとしたら、
それでも一生懸命ゆっくりじっくり丁寧に書いた手紙なんて、書き綴って渡されたら、胸にズシンと来て、真剣さが伝わると思うんですけど・・・。
恋人とお母様の関係についてや、恋人のエミリー★さんへの無理解・・・などなど、
その辺は、大人であり親であるお母様が考えていかなくてはいけない部分で、子供の口からとやかく意見を言い過ぎるとこじれるので、控える方が良いと思いますが、
娘であるエミリー★さんの気持ち、これは精一杯伝えていって良いし、伝えるべきです。
お母様は、とにかくエミリー★さんの心はちゃんと知って受け止めておくべきです。
お互い感情的にならないよう、まずキチンと手紙で思いを伝えてみてはどうでしょう？
[#374] Re:ごめんなさい
 マキナ  - 04/9/15(水) 0:59 -
引用なし
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   こんばんは。考えがまとまってきたので投稿します。

Chiquititaさんや、おっぺさんが書いて下さった事と
重なってしまう部分もありますが、お二人供、
ご容赦下さい。

先ず、エミリー★さんの、心の問題が一番大事です。
「ごめんなさい」思考になっている時は、気持ちが
弱っている時なので、親類の方や、できれば専門家
（エミリー★さんの主治医が一番良いと思います）
に、現在の心情を打ち明けてください。

生まれてこなかった方が良かった。人なんて、ひとり
も存在しません。「生まれてきて良かった」と思える
時間も少ないかも知れませんし、それがいつ来るのか？
と、いう保証もありません。「良かった」と思える力が
少ない人は、大きな幸せの環境であっても、思えない
かも知れません。それでも、誰にでも、瞬間であろうと
長時間であろうと「生まれてきて良かった」時は必ず
やってきます。

「都合がええな」「お子さま」と、いう言葉は、多分
言葉のあやから生まれた言葉だと思います。エミリー★
さんのように「理にかなった発言」ができる子供が
子供の権利を主張すると、大人は感情的になる可能性が
あります。この言葉は、忘れましょう。

それと、子供を持つ母親としては、やはり子供を夜中まで
留守番させるのは、私としては間違っていると思います。
あなたのお母様も「幸せになる権利」は、ありますが、
子供を持っている以上は、「女性」よりも「母親」を
優先してもらいたいです。
アメリカでは、あなたの年齢の子供をひとりで留守番させる
と、犯罪にあたりますが、日本ではないようです。残念です。

それでですね。やはり、あなたの気持ちを、お母様に手紙
などで伝えるのが良いと思います。
「お母様の幸せを願っている。恋人も認める努力をします。」
という前提での文面が良いと思います。
もちろん、エミリー★さんが以前、投稿されていた言葉に
「母の恋人は良い人」と、書いてらっしゃったので、私は
あなたが、彼の存在を認めるように努力していただろうと
考えます。でも、もし、あなたのお母様に上手く伝わって
いないとしたら、これはこれで問題です。

少しばかり、禅問答のような話になりますが、エミリー★さん
なら理解できると思いますので、書きます。

大人といっても、全部において「大人」ではありません。
年齢が高いから「大人」というのは、理想であり、幻想です。
社会的地位が高い人でも、大金を稼いでいる人でも、
ほとんどの人が「子供」の部分は持ち合わせているものです。
もちろん、中にはすばらしい人格者もいますし、バランスの
とれた大人が多数なのは事実です。
しかしながら、人は、ある一定の環境におかれたり、問題に直面
したり、苦難の連続であったり、そんな場合、大人でも時に
「子供的な発想、行動、発言」をしてしまう時があります。
そういう時にこそ、人間の真価が問われるものなのですが…。

先ず、エミリー★さんの心の問題を第一に考えて、心がほぐれて
きたら、お母様にお手紙を書いてみてください。
私に出せる知恵ならば、また投稿しますので、質問なりして
ください。おそらく、ここの掲示板には同じ様に知恵を貸して
くれる大人が大勢いると思います。

ただ、私と、あなたのお母様との決定的な違いがあります。
それは、私がエミリー★さんの事を考えている愛情や親切心
よりも、比べ物にならないくらい、あなたのお母様は、
あなたを愛しているはずです。これだけは、忘れないで下さい。
[#381] Re:ごめんなさい
 エミリー★  - 04/9/15(水) 13:51 -
引用なし
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   ▼マキナさん：

返信ありがとうございます。
お返事遅れてしまってごめんなさい。

>とりあえずの対処方法として。「帰る時間」を正確に教えて
>もらうなりしてください。

解りました。
次、母が家を出る時は聞くようにします。

>お母様は携帯をお持ちですよね？

はい、あの日も携帯に電話しました。
でもカラオケに夢中で気付かなかったみたいです。

>子供に「お子様」ですか。大人として、情けないです。
>考えがまとまったら、また投稿しますね。

ですよね？
でも少し前に母に恋人のことで文句を言ったら、
「あの人はああいう人だから仕方ないよ。我慢してよ」
と言われました。
恋人も根はいい人なんですけど・・・・
[#382] Re:ごめんなさい
 エミリー★  - 04/9/15(水) 14:04 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：

返信ありがとうございます。
お返事遅れて、ごめんなさい。

>でも人間というものは必ず何らかの役割を期待されて生まれてくるものだといわれています。私も幼い頃の病気で九死に一生を得たことがありますが、このときも神様が期待していたからこそ土壇場で命を救ってくれたものだと信じています。だから、私にとっては自殺というものが神様を裏切る行為にしか思えません。

私もそう思います。
自殺寸前だった時、祖母に同じことを言われました。

>親というのは、案外自分の都合を子供に押し付けるものです。
>子供には「時間や約束は守りなさいね」と散々釘をさしていながら、自分は「すぐ戻るからね」と当てにならない約束をして、忘れた頃に戻ってきてから散々言い訳をする。

そうなんですよね。
私が悲しいことがあって、泣いていたりすると母はとたんに機嫌が悪くなって、
「泣き止め」と起こるんですけど母が泣いている時に私が怒ったりしたら怒るし、
私が時折癇癪を起こす時も同じです。
母はすぐ卑屈になるし。（これは私も同じですけど・・・・）

>これでは、親の過保護が、親にとっては自分に都合のよいものだといわれても仕方がないでしょう。ましてやこれは虐待に近い行為だと、私は解釈しました。

も〜本当に酷いんですよ。
そうやって罵られた後私はパニックを起こして、
二階に逃げて母と恋人が怖くてひきつけ起こしてました。

>貴方の母親方のお爺様やお婆様は御存命でしょうか？　また御存命であれば連絡は可能でしょうか？　必要であれば（なおかつ可能であれば）親の親（祖父母）に訴えることも大切です。

解りました。
でもその前にちょっと母と話し合おうかな、
と思っています。
[#383] Re:ごめんなさい
 エミリー★  - 04/9/15(水) 14:14 -
引用なし
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   ▼おっぺさん：

返信ありがとうございます。
お返事遅れてしまってごめんなさい。

>私も、お医者様でもあるお爺様か、どなたかエミリー★さんの気持ちを分ろうとしてくださる大人の方に相談するのもひとつと思います。

そうですね・・・・。
私は一番の理解者である祖母に相談しようかな、
と思っています。

>ただ、その相談相手のその後の言動によっては、お母様が「恥をかかされた」とか「余計なことした」とか、一時的に感情的になったりこじれる場面はありえます。

それが怖いんですよね・・・・。
むぅ、どうすればいいでしょうか。

>それよりもまず、どなたかに相談される前に、まずお母様にエミリー★さんの気持ちを手紙にして読んでもらうのはどうでしょう。

いいですね。実行してみます。
でも、私手紙って苦手なんですよ；
どうしよう・・・・。
とりあえず、頑張ってみますね！
[#384] Re:ごめんなさい
 エミリー★  - 04/9/15(水) 14:39 -
引用なし
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   ▼マキナさん：
>先ず、エミリー★さんの、心の問題が一番大事です。
>「ごめんなさい」思考になっている時は、気持ちが
>弱っている時なので、親類の方や、できれば専門家
>（エミリー★さんの主治医が一番良いと思います）
>に、現在の心情を打ち明けてください。

解りました。
やはりそれが一番ですね。

>「都合がええな」「お子さま」と、いう言葉は、多分
>言葉のあやから生まれた言葉だと思います。エミリー★
>さんのように「理にかなった発言」ができる子供が
>子供の権利を主張すると、大人は感情的になる可能性が
>あります。この言葉は、忘れましょう。

そうですね。
私も忘れた方がいいと思います。

>それでですね。やはり、あなたの気持ちを、お母様に手紙
>などで伝えるのが良いと思います。
>「お母様の幸せを願っている。恋人も認める努力をします。」
>という前提での文面が良いと思います。

今実行に移そうと手紙を書いていたのですが、
どうもうまく書けません；
頑張ります。

>大人といっても、全部において「大人」ではありません。
>年齢が高いから「大人」というのは、理想であり、幻想です。
>社会的地位が高い人でも、大金を稼いでいる人でも、
>ほとんどの人が「子供」の部分は持ち合わせているものです。
>もちろん、中にはすばらしい人格者もいますし、バランスの
>とれた大人が多数なのは事実です。
>しかしながら、人は、ある一定の環境におかれたり、問題に直面
>したり、苦難の連続であったり、そんな場合、大人でも時に
>「子供的な発想、行動、発言」をしてしまう時があります。
>そういう時にこそ、人間の真価が問われるものなのですが…。

解ります。
母も恋人も、いろいろと精神が不安定でストレスが溜まっているのでしょう。

>
>先ず、エミリー★さんの心の問題を第一に考えて、心がほぐれて
>きたら、お母様にお手紙を書いてみてください。
>私に出せる知恵ならば、また投稿しますので、質問なりして
>ください。おそらく、ここの掲示板には同じ様に知恵を貸して
>くれる大人が大勢いると思います。

本当にありがとうございます。

>
>ただ、私と、あなたのお母様との決定的な違いがあります。
>それは、私がエミリー★さんの事を考えている愛情や親切心
>よりも、比べ物にならないくらい、あなたのお母様は、
>あなたを愛しているはずです。これだけは、忘れないで下さい。

解っています。
忘れないよう心がけます。
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