アスペルガーの館の掲示板

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[#223] ASと統合失調症の違い タマ 04/9/4(土) 15:32 [未読]
[#227] Re:ASと統合失調症の違い みっちゃん 04/9/4(土) 16:19 [未読]
[#230] Re:ASと統合失調症の違い タマ 04/9/4(土) 23:15 [未読]
[#233] Re:ASと統合失調症の違い みっちゃん 04/9/5(日) 0:18 [未読]
[#236] Re:ASと統合失調症の違い タマ 04/9/5(日) 13:51 [未読]
[#228] Re:ASと統合失調症の違い フリージア 04/9/4(土) 20:35 [未読]
[#231] Re:ASと統合失調症の違い タマ 04/9/4(土) 23:39 [未読]
[#232] Re:ASと統合失調症の違い takechan 04/9/5(日) 0:06 [未読]
[#237] Re:ASと統合失調症の違い タマ 04/9/5(日) 13:58 [未読]
[#244] Re:ASと統合失調症の違い フリージア 04/9/5(日) 22:05 [未読]
[#252] Re:ASと統合失調症の違い タマ 04/9/6(月) 12:35 [未読]

[#223] ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/4(土) 15:32 -

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   私は、以前、自分の生きにくさはASから来ているのだと、勝手に自己診断していました。コミニケーションの障害、社会性の障害、想像性の障害に思い当たるところがあったからです。
でも、うつ病を併発して、希死念慮が強くなり、親に連れられて病院に行ったところ、しばらくして、統合失調症の薬をもらうようになりました。主治医は、病名を教えてくれませんでしたが、入院したのち、カルテを勝手に盗みみたら、入院先の先生からの手紙が貼ってあって、統合失調症を意味する英単語が書かれていました(単語を暗記して、ネット検索した)
だから、私は統合失調症なんだなあ、と思って統失関連のサイトを見るようになったら、確かに統失にあてはまる症状がたくさんあったので納得しましたが、いろいろ調べていると、統合失調症と、ASおよび高機能自閉症には重なる症状がたくさんあって、なんだか区別がわからなくなってきました。
大きいのはASや自閉症は先天性の障害であり、統失は後天性の障害であるということでしょうか。でも、私は、物心ついたときには、幻聴というか空想上のお姉さん的キャラと頭の中で話をしていました。周りの人にはどうやら頭の中に人などいないらしいと幼心に気づいて、親にも内緒にしたまま、頭の中のキャラはどんどん増えていって、今にいたります。統合失調症の掲示板に行くと大抵の人は幻聴が聞こえ出したのは思春期以降だと言うのです。私は本当に統合失調症なのでしょうか。
病名がなんであれ、大事なのは、自分にとって何が問題で、それを解決するにはどうしたらいいかということ、だと分かっているし、主治医もそういう意味があって、病名を告知しないのだと思いますが、気になります。(ちなみに主治医は私が病名を知っていることを知りません)
ASと統合失調症の明確な違いが分かる方いらっしゃいましたら、ぜひ教えてください。お願いします。

[#227] Re:ASと統合失調症の違い
 みっちゃん  - 04/9/4(土) 16:19 -

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   私は、高機能自閉症と診断されてる成人女性です。
経験者が語る。みたいな言葉なので、あくまでも参考としてみて頂ければ幸いです。
私の場合、親や周囲とのトラブルが理解できず、体の不調にあらあわれたので近くの心療内科へ行ったが、これといった結果は無く、ある病院での母と一緒の受診で家族にも原因があるではと考え、生育歴を聞かれました。それで高機能自閉症について知ったしだいです。今を思えば幼少時3組の障害の内容が全部当てはまって、
母が心配してクリニックへ行ったりしました。幼稚園の入園は母同伴じゃないとすぐにはいけなかったそうです。
カテゴリーが無かったので、障害者であると受け入れたくないようにとひっしで生きてきたが今に自閉症の特徴はのこってるのです。
今は、パソコンのおかげで自分の障害というものを特徴として受け入れながら生かす方法を模索することが出来ました。やっと自分の苦しみの原因を冷静にできつつあります。
長くなりましたが、精神障害と発達障害の苦しみの本質はまったく違うのです。
精神障害は心身の違和感の苦しみであるのに対し、発達障害は物事の不器用さの苦しみなのではおもうのです。不器用さというのは人それぞれ違うのでこれといってはいえませんが、、、
 

[#228] Re:ASと統合失調症の違い
 フリージア  - 04/9/4(土) 20:35 -

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   ▼タマさん:
>大きいのはASや自閉症は先天性の障害であり、統失は後天性の障害であるということでしょうか。

両者は誤診が極めて多いそうです。
学研のサイトに両者の違いについて杉山登志郎先生がコメントされているので、紹介しておきます。
http://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/frame.html

ASの可能性を診断して頂いた方が、安心できると思います。 
ご両親等の協力が可能でしたら、生育歴を用意しておくと、
よりスムーズに話が進むと思います。

[#230] Re:ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/4(土) 23:15 -

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   ▼みっちゃんさん:
>精神障害と発達障害の苦しみの本質はまったく違うのです。
>精神障害は心身の違和感の苦しみであるのに対し、発達障害は物事の不器用さの苦しみなのではおもうのです。不器用さというのは人それぞれ違うのでこれといってはいえませんが、、、
> 
みっちゃんさん、レスありがとうございます。
私も、不器用さによる苦しみを日々感じています。幼少期から、どこか周囲となじめない感じがあり、それがなぜなのか、さっぱりわからず、あきらめて自分の空想の世界の人物と遊んでいました。一人遊びが好きでした。大人になるにつて、親とのトラブルも多くなり、今は別々に暮らして距離を取ることで関係を保ってます。
私、やっぱりASなのかな・・・・
ただ、統合失調症当事者の掲示板に行ってみると、不器用さゆえに悩んでいる人がけっこう多いのです。文章も、全部ひらがなで、句読点を全く打たない人がいたりします。
こう考えればいいのでしょうか?統合失調症者の「不器用さ」は発病による後天的かつ一時的なもので、「不器用さ」かげんにも病状によって波があり、薬によってコントロールされるが、ASの「不器用さ」は先天的かつ永続的なものであり、波は少なく、学習によって改善していくもの?
でも、私って子供のころから、試験はそれなりにできるけど、人との関わりとか、ほかの人が当たり前にやってることに関して不器用だったんですよね。
もし、よかったら、もう少し詳しく教えてください。m(_ _)m

[#231] Re:ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/4(土) 23:39 -

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   フリージアさん、学研のサイトのご紹介ありがとうございました。
大変参考になりました。
やはり誤診も多いくらい、「外見的には」似通った部分が
あるということですね。
どちらの方がいいとか、どちらが嫌とかいう気持ちはないんですけど、
フリージアさんのアドバイスどおり、ASかどうかの診断を受けてみたら、
気持ちがすっきりするような気がします。
ただ、主治医が、病名を告知しない主義の人なので、難しいかもしれません。
なんせ「うつ病」という診断さえ告知してくれなかったくらいですから。
(入院した病院で、しょっぱな職場に出す診断書をお願いしたときに
ズバリ「うつ病」と書かれました)
実は、統合失調症の薬をもらったり、カルテを見たりする前に「私、ASじゃないかと思うことがあるんです」と打ち明けたことがあります。
そのときは、にっこり笑って「自分に発達の偏りを感じるんだね。でも、今のタマさんの問題である強い不安や自殺願望は、発達の偏りが原因じゃないから、そのことで悩む必要はないよ」と、言われ、結局ASだとも、そうでないとも言われませんでした。
別の病院に行って診断をお願いした方がいいでしょうか。
ただ、今の主治医のことはかなり信頼しているし好きなので
それも気がひけます・・・・。

[#232] Re:ASと統合失調症の違い
 takechan  - 04/9/5(日) 0:06 -

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   タマさんの主治医はあまり病名に重きをおいていないのでは?
たとえ診断が異なっても、症状が同じなら似たような薬を出すことは
よくあることです。例えばある症状を医師が「幻聴」と捉えれば
診断が統合失調であろうとASであろうと、いわゆる抗精神病薬を
試みます。「抑うつ」があれば「大うつ病」でなくても抗うつ剤を試します。
もちろん疾患・障害の本質的な差によって薬の「効きやすさ」などは
違ってきますが・・・要するに、困っている症状に薬が効けばとりあえず
それでいいのです。

自分の生き方を探る上で診断は大切なことだと僕も思います。
ただそう急がなくてもよいのではないでしょうか?
個人的には、タマさんの主治医は信頼に値するような気がします。

[#233] Re:ASと統合失調症の違い
 みっちゃん  - 04/9/5(日) 0:18 -

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   うーん、うまいこと表現できずに申し訳ないです。
只、表現できる所だけ申し上げたいと思ってます。ただし、当事者の私からの率直な表現までということで。
まずは、発達障害の原因は脳機能の障害だといわれてます。しかし根本的な対応方法が確立されず、大人になって発覚した発達障害の方法が乏しいのが現実なのです。
かく言う私は、6年かけてようやく自分のパニックの原因を分析できるようになったのです。抽象的な表現ですが「みんなが出来るのにどうして私だけ出来ないの?」という苦しみが悶々としてました。その原因が発達障害とわかったときは一瞬ほっとするが、障害を受容しきれなくて困ってました。受容できるきっかけとなったのはやはり国会で支援法をつくるという動きがあるとわかったことだと感じますし、
言いたいことを表現できないでいるのをパソコンという機器を買ってから見出せたしだいです。
発達障害の対処法はやっぱ出来ない所の物的(パソコンの活用など)や人的(特徴を察知してもらう専門家・知人など)の支援ではと思うのです。
発達障害に明るい専門家が少ないので、生育歴から発達障害であろうが統合失調症の誤診されてることもあるのです。薬物は良くなるケースもあるが、さらに症状が悪化させることもあります。私の場合ですが、一時はヒステリーがひどかったのでセレネース・アキネトン・テグレトールを処方されたことがありましたが、パニックが収まらず、昼に眠くなる、便秘になる、代謝が悪くなるという副作用に悩まされ、今は飲んでません。
取り止めの無い文ですが、あくまでも私の経験談として語ったまでのことです。
まだまだ勉強不足で専門家というわけではないのでうまくかけなかったことをお許しください。

[#236] Re:ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/5(日) 13:51 -

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   みっちゃんさん、ご丁寧な返信ありがとうございました。
これからも、よろしくお願いします!!

[#237] Re:ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/5(日) 13:58 -

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   takechanさん、返信ありがとうございます。
今の主治医は、一人一人の診察に時間をかけてくれるし
かなり親身になってもらっているので、とても信頼しています。

おっしゃる通り、私の主治医は病名に重きを置いていないのでしょうね。
takechanさんのアドバイスどおり、今の主治医の元で
気長に行こうという気になりました。
ありがとうございました。

[#244] Re:ASと統合失調症の違い
 フリージア  - 04/9/5(日) 22:05 -

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   ▼タマさん:
>今の主治医は、一人一人の診察に時間をかけてくれるし
>かなり親身になってもらっているので、とても信頼しています。

良い先生に巡り会っていらっしゃるようですね。

どのようにお返事して良いものやら考え込んでいる間に
takechanさんがわかりやすく、返信して下さり、
タマさんが気長に行こうという気持ちになっているとうコメントを読んで、
よかったな、と感じています。 
疑問に思われていることも、先生にお伝えしておけば、
きっと、時期を見てご返答頂けるかもしれませんね。

[#252] Re:ASと統合失調症の違い
 タマ  - 04/9/6(月) 12:35 -

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   フリージアさん、どうも、ありがとうございました。
今後ともよろしくお願いいたします。

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