アスペルガーの館の掲示板

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[#37478] AS者の“仕事”について、Qです Cyperus-A 11/8/5(金) 18:04 [未読]
[#37479] Re:AS者の“仕事”について、Qです しゅうちゃ 11/8/5(金) 21:53 [未読]
[#37480] Re:AS者の“仕事”について、Qです めだか 11/8/5(金) 23:14 [未読]
[#37481] Re:AS者の“仕事”について、Qです Cyperus-A 11/8/6(土) 14:55 [未読]
[#37482] Re:AS者の“仕事”について、Qです しゅうちゃ 11/8/6(土) 19:45 [未読]
[#37484] Re:AS者の“仕事”について、Qです めだか 11/8/6(土) 22:48 [未読]
[#37498] こんな感じです。 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/8/9(火) 13:13 [未読]
[#37483] Re:AS者の“仕事”について、Qです Sucoca 11/8/6(土) 22:03 [未読]
[#37499] Re:AS者の“仕事”について、Qです Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/8/9(火) 15:57 [未読]
[#37490] Re:AS者の“仕事”について、Qです そろばん 11/8/7(日) 12:54 [未読]
[#37494] Re:AS者の“仕事”について、Qです Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/8/8(月) 12:58 [未読]
[#37478] AS者の“仕事”について、Qです
 Cyperus-A  - 11/8/5(金) 18:04 -
引用なし
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   　僕は、すでにお話したように、“障害基礎年金”をもらって・“精神障害者小規模作業所”に通っています。

　今年の7月に39歳になりました…
　そんな今でも、時々、考え込むことがあります。

“一体全体、ASを含めた発達障害者に向いていて、それなりにがんばって、社会貢献できたという満足感が得られている職業って、本当のところこの世に存在するのかな？”

　暑さで、疲れているせいかもしれないですけど…
[#37479] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 しゅうちゃ  - 11/8/5(金) 21:53 -
引用なし
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   こんにちは
▼Cyperus-Aさん：

広汎性発達障害の診断済みの４０代のものです。
発達障害全ての適職といわれると、困難ですが・・・。

私の場合は、都道府県の行政職です。
もちろん初級です。

責任が大卒ほどない。
いろんな部署にまわされ、この変な男性はドコが合うのかなと
現場を回されています。

今は職業センターにて事務手続きを長くしています。

毎日同じような個人の情報を、間違いなく入力する仕事です。
決まった時間に帰れるし、突発的なこともありません。

偉い人が、訪問されると上級が対応してくれます。

常に逃げ場のある大きな組織が良いのかな？

と思います。

子供にも現在この関係の試験を受けさしている所です。

あくまでも、我が家での話です。

参考になるかはわかりません。

>　僕は、すでにお話したように、“障害基礎年金”をもらって・“精神障害者小規模作業所”に通っています。
>
>　今年の7月に39歳になりました…
>　そんな今でも、時々、考え込むことがあります。
>
>“一体全体、ASを含めた発達障害者に向いていて、それなりにがんばって、社会貢献できたという満足感が得られている職業って、本当のところこの世に存在するのかな？”
>
>　暑さで、疲れているせいかもしれないですけど…
[#37480] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 めだか  - 11/8/5(金) 23:14 -
引用なし
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   >“一体全体、ASを含めた発達障害者に向いていて、それなりにがんばって、社会貢献できたという満足感が得られている職業って、本当のところこの世に存在するのかな？”


自分は障害者枠で働いてる３０代の男性です。
今年の給料は年収４００万円超えそうです。
一般事務です。

ここで投稿された公務員初級の方は非常に恵まれていて
うらやましいですが、年齢制限もあり、ほとんどの方は
むりでしょう。

発達障害者でもそれなりに評価される仕事はあると
思いますよ。こうしてパソコンも使えるし、両手両足
あるわけだから。

確か貴方は、大学院修了のはずです。
それで、作業所通いで低収入に甘んじてる
必要はないと思いますよ。

適正は責任が少ない、工場とか、清掃、一般事務だと
思います。

ＡＳで無職の方に、アドバイス差し上げるとしたら、
論文じみた社会批評をネットに上げる暇があるなら、
職業訓練をしたほうがいいということです。

自分も若い頃は自分を天才だと思い、ネットで社会批評
をしていました。結果、どの職場でも続きませんでした。

障害者枠採用も大体が３０位までです。
もうすぐ４０で無職（作業所通い）だと非常に苦しいですよ。

訓練して、どんな仕事でもいいので就職されることを
希望します。

アスペ関連の掲示板では、正論をいうとなぜか嫌われますが、
ここももうすぐなくなるだろうし、あなたに頑張って
欲しいので、正論を書きました。

応援しています。
[#37481] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 Cyperus-A  - 11/8/6(土) 14:55 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>発達障害者でもそれなりに評価される仕事はあると
>思いますよ。こうしてパソコンも使えるし、両手両足
>あるわけだから。
　確かにあるにはあるはずです。


>確か貴方は、大学院修了のはずです。
>それで、作業所通いで低収入に甘んじてる
>必要はないと思いますよ。
　いえ、僕はある意味、“今日できるだけの力で、みんなで頑張って稼いでいく”という、そのシステムが気に入って作業所という環境へ身をおいたのです。
　しかし10年あまり経って、後輩ができる立場になってみると、中には、簡単な紙を折る仕事や草取りですら、上手くできないであえいでいるやつもいたりして、ショックを隠せないときがあります。


>ＡＳで無職の方に、アドバイス差し上げるとしたら、
>論文じみた社会批評をネットに上げる暇があるなら、
>職業訓練をしたほうがいいということです。
　僕自身も、職業訓練に28歳のときに出ました。
しかし、僕もそうでしたが、全ての人がそれで就労にプラスになったのかといえば、人それぞれで、むしろ脆くも意欲が萎えてしまったというケースもあるのであろうと思います。

　まあ、僕自身…今のところは、とりあえず身の丈にあった“HAPPY”をそれなりに、手に入れたので満足は満足なのです。

　でも、“発展の新芽”は、枯らさないように、維持しなければならぬと思います。

　
[#37482] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 しゅうちゃ  - 11/8/6(土) 19:45 -
引用なし
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   ▼Cyperus-Aさん：
申し訳ありません。
確認です。

貴方は、発達障害の関係の方ですか？
それとも違う症状の方でしょうか？
発達系にしては、あまりにも他人を気にしすぎる
感じがするのですが？

>　僕自身も、職業訓練に28歳のときに出ました。
>しかし、僕もそうでしたが、全ての人がそれで就労にプラスになったのかといえば、人それぞれで、むしろ脆くも意欲が萎えてしまったというケースもあるのであろうと思います。

私も他のスレに書いてますが、新人時代は毎日いつやめようか？
そればかり考えていました。
他の方がいわれているほど、恵まれた環境ではありません。
それこそ、「使えない奴。」など上司から言われてましたよ。

>　まあ、僕自身…今のところは、とりあえず身の丈にあった“HAPPY”をそれなりに、手に入れたので満足は満足なのです。


>　でも、“発展の新芽”は、枯らさないように、維持しなければならぬと思います。
>
以前職業センターのジョブコーチとの雑談です。
「仕事を継続する最高のモチベーションは貧乏から脱出すること」
私自身、自分のところが精一杯で他人様のことを考える余裕はありません。
今でも「家族にごはんを食べさせて、自分も食べる。」これだけです。
[#37483] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 Sucoca ホームページ  - 11/8/6(土) 22:03 -
引用なし
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   ▼Cyperus-Aさん：
>　僕は、すでにお話したように、“障害基礎年金”をもらって・“精神障害者小規模作業所”に通っています。
>
>　今年の7月に39歳になりました…
>　そんな今でも、時々、考え込むことがあります。
>
>“一体全体、ASを含めた発達障害者に向いていて、それなりにがんばって、社会貢献できたという満足感が得られている職業って、本当のところこの世に存在するのかな？”
>
>　暑さで、疲れているせいかもしれないですけど…

私は某一流ホテルの予約部門の障害者枠で働いています。電話やネットから来る膨大な数の予約データを入力したり起こしたデータのカードや明細を整理したりするのが私の役目で、勤めて3年目になります。

今の仕事が今までの中で天職だと思っています。なぜなら、もともと求職活動をする前から『データ入力はASの適職』と聞いていたからです。面接の時点で業務内容を聞いて『これ、ASにピッタリの仕事じゃないか』と思い『やります』と即答したのは今でも忘れられません。しかも自分の志望していた旅行業に近いのですから、やりたかった仕事に近い仕事が出来ている事に今は満足感があります。稀なケースかもしれません。

私は満足感は『社会貢献』ではないと思います。仕事はあくまでも『裏方』であり、それをこなせるようになった自分に成長を感じる事が、頑張れるきっかけになるんじゃないでしょうか。社会貢献は、地域のゴミ拾いなど仕事をしていなくても出来ます。
[#37484] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 めだか  - 11/8/6(土) 22:48 -
引用なし
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   ▼しゅうちゃさん：
>▼Cyperus-Aさん：
>申し訳ありません。
>確認です。
>
>貴方は、発達障害の関係の方ですか？
>それとも違う症状の方でしょうか？
>発達系にしては、あまりにも他人を気にしすぎる
>感じがするのですが？
>

CYさんは、高学歴のＡＳの典型的なパターンだと
思います。努力しても健常者には勝てないのがわかりきっているので
ロジックを展開して、現状を正当化してしまうのでしょう。

自分としては、工場の現場作業でも、清掃でも訓練して
稼いで欲しいです。

でも、それを言っても、自分は現状には満足している、
システム云々といって、スルーしてしまう。
悔しいです。

社会があわせて欲しい、社会貢献、あせらなくてもいい、
こういう絵空事で、何人の無職アスペルガー中年が生まれているでしょうか？

おそらく就労経験が少ないので、仕事のイメージがわかないの
だと思いますが、障害者枠で地道に稼いで欲しいものです。

このＣＹさんの希望がいまいちわかりませんので
再確認します。

仕事に求めるのは、何ですか？

私の場合年収、それと安定性です。
[#37490] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 そろばん メールホームページ  - 11/8/7(日) 12:54 -
引用なし
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   Cyperus-Aさん、こんにちは。

世の中の仕事を「社会に貢献出来る仕事」と「社会に貢献出来ない仕事」に分けるという発想自体がそもそもおかしいと思います。
仕事というのはそれを必要とする人がいるから成立するわけで、泥棒とか詐欺師といった犯罪的なものは別として、全て社会に対して何らかの役割は果たしてます。
少なくとも、所得があれば必ず所得税を国に収める事になりますので、それだけ見ても社会に対する貢献になってます。
[#37494] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/8/8(月) 12:58 -
引用なし
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   ▼そろばんさん：
>Cyperus-Aさん、こんにちは。
>
>世の中の仕事を「社会に貢献出来る仕事」と「社会に貢献出来ない仕事」に分けるという発想自体がそもそもおかしいと思います。
>仕事というのはそれを必要とする人がいるから成立するわけで、泥棒とか詐欺師といった犯罪的なものは別として、全て社会に対して何らかの役割は果たしてます。
>少なくとも、所得があれば必ず所得税を国に収める事になりますので、それだけ見ても社会に対する貢献になってます。

　なるほど…それはそのとおりです。

　確かに、どんな仕事も、倫理的にかなうならば、どっかしら人助けをしていることになります。

　それは、再確認できます。
[#37498] こんな感じです。
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/8/9(火) 13:13 -
引用なし
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   ▼めだかさん：
>▼しゅうちゃさん：
>
>CYさんは、高学歴のＡＳの典型的なパターンだと
>思います。努力しても健常者には勝てないのがわかりきっているので
>ロジックを展開して、現状を正当化してしまうのでしょう。
まあ、ある意味僕はそんなやつです。
>自分としては、工場の現場作業でも、清掃でも訓練して
>稼いで欲しいです。
　作業所では…月5、6回くらい、登山用具の会社で、製品に説明書の添付をする仕事が入ります。コンストに一ヶ月勤めるのは、体調の波のため無理が大きいですけど、これくらいならそこそこできるので、できるだけ積極的に出るようにしてます。
>社会があわせて欲しい、社会貢献、あせらなくてもいい、
>こういう絵空事で、何人の無職アスペルガー中年が生まれているでしょうか？
>おそらく就労経験が少ないので、仕事のイメージがわかないの
>だと思いますが、障害者枠で地道に稼いで欲しいものです。
>このＣＹさんの希望がいまいちわかりませんので
>再確認します。
>仕事に求めるのは、何ですか？
　僕の場合、あまりお金に執着するほうではないです。（とはいえ1万円ぱくられたらやはりショックです）
　それよりも、“自分のしたことを人に喜んでもらった”かどうかというほうを、むしろ重視してしまいがちなのです。

　それから…孤立があまり好きじゃないです。
[#37499] Re:AS者の“仕事”について、Qです
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/8/9(火) 15:57 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：
>今の仕事が今までの中で天職だと思っています。なぜなら、もともと求職活動をする前から『データ入力はASの適職』と聞いていたからです。面接の時点で業務内容を聞いて『これ、ASにピッタリの仕事じゃないか』と思い『やります』と即答したのは今でも忘れられません。しかも自分の志望していた旅行業に近いのですから、やりたかった仕事に近い仕事が出来ている事に今は満足感があります。稀なケースかもしれません。

　それは、とてもよかったです。

>私は満足感は『社会貢献』ではないと思います。仕事はあくまでも『裏方』であり、それをこなせるようになった自分に成長を感じる事が、頑張れるきっかけになるんじゃないでしょうか。社会貢献は、地域のゴミ拾いなど仕事をしていなくても出来ます。

　なるほど…“自己成長の確認”ということも、確かに仕事の動機付けの重要な部分です。
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