アスペルガーの館の掲示板

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[#36181] 自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/22(土) 22:26 [未読]
[#36184] Re:自分に話しかけた事はありますか？ 納豆 11/1/23(日) 5:28 [未読]
[#36188] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/23(日) 14:24 [未読]
[#36191] Re:自分に話しかけた事はありますか？ 納豆 11/1/23(日) 18:32 [未読]
[#36185] Re:自分に話しかけた事はありますか？ ろりん 11/1/23(日) 10:17 [未読]
[#36189] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/23(日) 14:27 [未読]
[#36187] Re:自分に話しかけた事はありますか？ たける 11/1/23(日) 11:35 [未読]
[#36190] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/23(日) 14:34 [未読]
[#36193] Re:自分に話しかけた事はありますか？ たける 11/1/23(日) 23:47 [未読]
[#36198] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Olivia 11/1/25(火) 6:42 [未読]
[#36199] Re:自分に話しかけた事はありますか？ 納豆 11/1/25(火) 7:00 [未読]
[#36215] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/27(木) 9:16 [未読]
[#36208] Re:自分に話しかけた事はありますか？ rockingbird 11/1/26(水) 0:55 [未読]
[#36214] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Sucoca 11/1/27(木) 9:13 [未読]
[#36544] Re:自分に話しかけた事はありますか？ High 11/3/3(木) 3:17 [未読]
[#36549] Re:自分に話しかけた事はありますか？ Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 11/3/3(木) 16:22 [未読]
[#36584] Re:自分に話しかけた事はありますか？ 烏龍茶 11/3/8(火) 21:35 [未読]
[#36181] 自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca ホームページ  - 11/1/22(土) 22:26 -
引用なし
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   久しぶりに親スレ立てます。

子供の頃から違和感がなかったのですが、私はたまに自分に向かって腹話術の様に、誰かと会話するように話しかける癖があります。今は自宅や人気(ひとけ)のない場所を選んでやっていますが、最近、誰もいないのに誰かに話しかけるやり方に違和感を覚えました。しかし人に言えない悩みなどはこうして人気のないところで架空の人物に向って吐き出すことで結構スッキリしている面もあるので、止めるのには抵抗があります。

子供の頃はもう一人の自分がいるとよく親に言っていましたが、その感覚が信じてもらえませんでした。そのせいか、たまに電車の中とかで声に出して誰かに語るように話している人をみかけると、なんとなく昔の自分と照らし合わせてしまうんです。

そこで皆さんに質問ですが、だれかに話しかけるように自分に話しかけた経験はありますか？声に出す、出さないは問いません。
[#36184] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 納豆  - 11/1/23(日) 5:28 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：
>久しぶりに親スレ立てます。
>
>子供の頃から違和感がなかったのですが、私はたまに自分に向かって腹話術の様に、誰かと会話するように話しかける癖があります。今は自宅や人気(ひとけ)のない場所を選んでやっていますが、最近、誰もいないのに誰かに話しかけるやり方に違和感を覚えました。しかし人に言えない悩みなどはこうして人気のないところで架空の人物に向って吐き出すことで結構スッキリしている面もあるので、止めるのには抵抗があります。
>
>子供の頃はもう一人の自分がいるとよく親に言っていましたが、その感覚が信じてもらえませんでした。そのせいか、たまに電車の中とかで声に出して誰かに語るように話している人をみかけると、なんとなく昔の自分と照らし合わせてしまうんです。
>
>そこで皆さんに質問ですが、だれかに話しかけるように自分に話しかけた経験はありますか？声に出す、出さないは問いません。
実は毎日です。
不安だから。
彼氏もいないから欲求不満で
自分を癒している漢字です。

そうそう自分と腹話術してるみたいで
腕あがりますよね。

ここが問題
一度話を効かれて
「昨日誰と話してたの」と
効かれた時は
つらかったです。
[#36185] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 ろりん ホームページ  - 11/1/23(日) 10:17 -
引用なし
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   ちょっと違うと思いますが、私の場合はつらいことや嬉しいことがあると専門学校のときに憧れていたスタッフの人や好きな芸能人が話しかけてくるイメージが浮かびます。
それで泣いたり、励まされたりすることは結構ありますね。
[#36187] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 たける  - 11/1/23(日) 11:35 -
引用なし
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   Sucocaさん こんにちは

私も２０歳位まで、もう１人の自分と夜寝る前に会話をしていました。
自分ではいつの間にか無意識のうちにやっていましたが、
そういう行為は普通じゃないと言う事を聞いて、
（その頃は）やってはいけない事だと思って、意識して止めてしまいました。

最近多重人格の話などをＴＶで観ましたが
似ている感じがしました。
違っているかもしれないけど・・・
[#36188] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca ホームページ  - 11/1/23(日) 14:24 -
引用なし
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   ▼納豆さん：
>実は毎日です。
>不安だから。
>彼氏もいないから欲求不満で
>自分を癒している漢字です。
>
>そうそう自分と腹話術してるみたいで
>腕あがりますよね。
>
>ここが問題
>一度話を効かれて
>「昨日誰と話してたの」と
>効かれた時は
>つらかったです。

納豆さん、コメントありがとうございます。

私も『誰と話しているの』と聞かれた事があるので、その気持ちが
分かります。淋しさから来ていた事もありました。あと、会った人に
言いそびれた事を悔む際に自分同士で話す事もあり、今度会ったら言
おうと思っている事を練習するリハーサルにこの独り言を使う事もし
ばしばあるので、最近は役立っていると感じる事がたまにあるんです。
でも他人の前で堂々とは出来ません。確かに違和感があって。
[#36189] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca ホームページ  - 11/1/23(日) 14:27 -
引用なし
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   ▼ろりんさん：
>ちょっと違うと思いますが、私の場合はつらいことや嬉しいことがあると専門学校のときに憧れていたスタッフの人や好きな芸能人が話しかけてくるイメージが浮かびます。
>それで泣いたり、励まされたりすることは結構ありますね。

なるほど、好きな(好きだった)人のイメージを浮かべる事も結構プラス思考につながりますね。イメージを鮮烈に浮かべる事はなかなかできないのですが、本当に楽しかったこととなると、後で脳の中でプレイバックする事はあります。そういう事が一つでもあると励みになりますね。
[#36190] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca ホームページ  - 11/1/23(日) 14:34 -
引用なし
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   ▼たけるさん：
>Sucocaさん こんにちは
>
>私も２０歳位まで、もう１人の自分と夜寝る前に会話をしていました。
>自分ではいつの間にか無意識のうちにやっていましたが、
>そういう行為は普通じゃないと言う事を聞いて、
>（その頃は）やってはいけない事だと思って、意識して止めてしまいました。
>
>最近多重人格の話などをＴＶで観ましたが
>似ている感じがしました。
>違っているかもしれないけど・・・

こんにちは　レスありがとうございます。

意識して止められたのはすごいですね。独り言と言うしゃべる場がなくなって、
人に言えない悩みとかはどうやって吐き出していたのかが気になりますが、あまり詮索はしません。申し訳ない気がするので。。。

経験者がいらっしゃると言う事を聞き、逆に安心しました。でも、
人前では堂々とできません。これで自分同士の会話をしているせいか、
逆に人前では人を問わず敬語になってしまうと言うメリットもあります。
[#36191] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 納豆  - 11/1/23(日) 18:32 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：
>▼納豆さん：
>>実は毎日です。
>>不安だから。
>>彼氏もいないから欲求不満で
>>自分を癒している漢字です。
>>
>>そうそう自分と腹話術してるみたいで
>>腕あがりますよね。
>>
>>ここが問題
>>一度話を効かれて
>>「昨日誰と話してたの」と
>>効かれた時は
>>つらかったです。
>
>納豆さん、コメントありがとうございます。
>
>私も『誰と話しているの』と聞かれた事があるので、その気持ちが
>分かります。淋しさから来ていた事もありました。あと、会った人に
>言いそびれた事を悔む際に自分同士で話す事もあり、今度会ったら言
>おうと思っている事を練習するリハーサルにこの独り言を使う事もし
>ばしばあるので、最近は役立っていると感じる事がたまにあるんです。
>でも他人の前で堂々とは出来ません。確かに違和感があって。
本当に話せる相手がいないから
独り言のほうが自然です
本当に怖くて
つらくて
話したりなくて。。。。
他人の前で好ききらいが言えない。

本当に神様は
どうしてアスペルを作ったのだろう。
つらすぎる
涙しか出ないです
[#36193] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 たける  - 11/1/23(日) 23:47 -
引用なし
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   Sucocaさん こんばんは

>意識して止められたのはすごいですね。独り言と言うしゃべる場がなくなって、
>人に言えない悩みとかはどうやって吐き出していたのかが気になりますが、あまり詮索はしません。申し訳ない気がするので。。。

詮索かまいません（＾＾）何でも聞いてください。
ただ、３０年も前の話なので記憶がぼやけていますが・・・

私の場合は、話しかけるのを止めてから人格が統合されたような気がします
現実の自分はうじうじしていて、劣等感の塊でした
そんな自分を認めたくなくて、仮想で「本当の自分」（かっこいい自分）を
作り出していたような気がします・・・今思い返すとですが・・・

Sucocaさんのケースとちょっと違うのかもしれません・・・
[#36198] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Olivia  - 11/1/25(火) 6:42 -
引用なし
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   Sucocaさん

こんにちは。オリヴィアです。

子供の時は、動物の架空の友人がいて、彼らに話しかけていました。

中学の頃からは“翠”という名の同じ年の女の子と“神様”という名の仙人みたいな姿のおじいさんとオリヴィアが男子化した人間が私の中にいます。
彼女は私がパニックになった時も冷静で、必要ならば毒舌です。おじいさんは翠より出現の頻度が少なく、温厚で穏やかな性格です。“男の子”はかなりいい加減で単純でお気楽です。
翠は私と違って華やかな服を好み、私なら絶対履かない様なパンプスを履いています。（学生時代はセーラー服でした）“男の子”は男のくせに派手な格好をしています。髪も染めたりしますし。

声には出しませんが会話は今でもします。中学、高校の頃から比べたら回数は減りましたが。


後は、・・・つぶやくことはあります。『あ、違うじゃない』とか『そうかなあ』とか『What a fuckin'～！』とか。これは誰でもあると思いますが。
[#36199] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 納豆  - 11/1/25(火) 7:00 -
引用なし
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   ▼Oliviaさん：
>Sucocaさん
>
>こんにちは。オリヴィアです。
>
>子供の時は、動物の架空の友人がいて、彼らに話しかけていました。
>
>中学の頃からは“翠”という名の同じ年の女の子と“神様”という名の仙人みたいな姿のおじいさんとオリヴィアが男子化した人間が私の中にいます。
>彼女は私がパニックになった時も冷静で、必要ならば毒舌です。おじいさんは翠より出現の頻度が少なく、温厚で穏やかな性格です。“男の子”はかなりいい加減で単純でお気楽です。
>翠は私と違って華やかな服を好み、私なら絶対履かない様なパンプスを履いています。（学生時代はセーラー服でした）“男の子”は男のくせに派手な格好をしています。髪も染めたりしますし。
>
>声には出しませんが会話は今でもします。中学、高校の頃から比べたら回数は減りましたが。
>
>
>後は、・・・つぶやくことはあります。『あ、違うじゃない』とか『そうかなあ』とか『What a fuckin'～！』とか。これは誰でもあると思いますが。
わたしも空想のなかに
いつもいました。
時々アドバイスをくれる
もう一人の自分かな。
なんかファンタジーなかんじだけど
結構せつなかったよ
[#36208] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 rockingbird  - 11/1/26(水) 0:55 -
引用なし
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   Sucocaさん、はじめまして。

孤独で話し相手や相談相手が長期間にわたって、
だれもいなかったときに
もう1人の自分を作って、話し合っていました。
話ができる人がいれば、そうしなかったと思います。
もう1人の自分と話すことによって精神のバランスをとっていました。
[#36214] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca  - 11/1/27(木) 9:13 -
引用なし
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   ▼rockingbirdさん：
>Sucocaさん、はじめまして。
>
>孤独で話し相手や相談相手が長期間にわたって、
>だれもいなかったときに
>もう1人の自分を作って、話し合っていました。
>話ができる人がいれば、そうしなかったと思います。
>もう1人の自分と話すことによって精神のバランスをとっていました。

はじめまして。レスありがとうございます。

意図的に作ったとなると、それはそれですごい事だと思います。
勿論場所は選ばれたと思いますが・・・確かにそうする事で
自分を客観的に見つめられるようになりますね。

私は物心ついた時から誰かに向かって話すように、悪く言えば
宇宙と交信しているように話していたので、すっかり今でも癖に
なっています。たまに公共の場所でも一人でいると思わず誰かと
話すように呟きそうになる位です。
[#36215] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Sucoca  - 11/1/27(木) 9:16 -
引用なし
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   ▼Oliviaさん：
>Sucocaさん
>
>こんにちは。オリヴィアです。
>
>子供の時は、動物の架空の友人がいて、彼らに話しかけていました。
>
>中学の頃からは“翠”という名の同じ年の女の子と“神様”という名の仙人みたいな姿のおじいさんとオリヴィアが男子化した人間が私の中にいます。
>彼女は私がパニックになった時も冷静で、必要ならば毒舌です。おじいさんは翠より出現の頻度が少なく、温厚で穏やかな性格です。“男の子”はかなりいい加減で単純でお気楽です。
>翠は私と違って華やかな服を好み、私なら絶対履かない様なパンプスを履いています。（学生時代はセーラー服でした）“男の子”は男のくせに派手な格好をしています。髪も染めたりしますし。
>
>声には出しませんが会話は今でもします。中学、高校の頃から比べたら回数は減りましたが。
>
>
>後は、・・・つぶやくことはあります。『あ、違うじゃない』とか『そうかなあ』とか『What a fuckin'～！』とか。これは誰でもあると思いますが。

こんにちわ　レスありがとうございます。

声に出しはしないけど会話はする・・・。これはこれで凄い事だと
思います。私の場合声に出してしまうことが（公共の場では抑えて
いますが）多々あるので、これができたらかなり高度な技だなと思
います。
[#36544] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 High メールホームページ  - 11/3/3(木) 3:17 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：
自分に話掛けるというより、脳みそが複数ある感覚があります。
例えば、車を運転しながら、ラジオの内容を聞いて、
同乗者の言葉を聞いて受け答えし、記憶にある道を頭の中の地図と
照らし合わせ、目的地で何食べようかと考え
（ここまでは、自分の今の周囲環境）ながら、
来月の仕事の内容のロジック（計算とかもできる）考えたり、
社会問題（自分とはそんなに近くない事）を自分なりの解釈してみたり
子供時代の記憶が出てきたり
同時に別の脳みそが考えてる状況を、上の方から俯瞰する感覚で別の脳が
見下ろしてると言う感覚があります。
時には上の方の脳が、「それ違う！」とか”ツッコミ”入れたりもします。
最高７つ位の脳みそがある感覚の時もあります。
最低は２つで普通のと、上から見てる物
（いまも、上の脳が、「意味判らんのと違うか？」とツッコミ入れてます）

普段は声は出ないですが、激凹みで精神状態が安定しない時は
「ちゃうやん！（関西弁）」とか、声が出るたまに事もあります。

あと、共感覚のような物もあり、数字の発話を聞くと
視野左前方に半透明のボード（向こうは透けてみえる）が出てきて、
数字のフォントが現れます。（丸文字風のフォントで色は黒）
ボードの上で筆算とかもできます、その際に「1繰り上がって」とか
声が出たり、意味不明の手の動きが伴う事があります。
暗記する時には、ボードを黙読する事で暗記しています。
一方、語音の発話の場合は同様に視野右前方にボードは出ますが、
非常に反応時間がかかり、平仮名やカタカナではなくもろ漢字まじりの
文章が一応出ますが、実用にはならないです。
（WAISⅢのテストでも、数唱、語音ともに悪い　とくに語音は壊滅的）
聴音を無理やり視覚に変換しているのだと思います。
[#36549] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 11/3/3(木) 16:22 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：
>久しぶりに親スレ立てます。
>子供の頃はもう一人の自分がいるとよく親に言っていましたが、その感覚が信じてもらえませんでした。そのせいか、たまに電車の中とかで声に出して誰かに語るように話している人をみかけると、なんとなく昔の自分と照らし合わせてしまうんです。
>そこで皆さんに質問ですが、だれかに話しかけるように自分に話しかけた経験はありますか？声に出す、出さないは問いません。

　しょっちゅう、そうです！

　とにかく…自分の思考や行動の様式を、再確認していくのに独り言が欠かせないです。

　今はそれでも減りましたが、学生・院生の頃一人暮らしをしていたときは、“回りから取り残された感”が強く、院生室に何人かいるにもかかわらず激しく独語をやってしまって、片想いをしていたコから『ぶつぶついわないでよ！』と注意されてショックだったときがありました。

　うつがひどいときには、『こんなゴミみたいな無能なやつ早く消えたほうがいいな…』と鏡で自分を見て責めて、ばたっと床に入り、布団をかぶってカメフトン状態で、涙したこともあります。
[#36584] Re:自分に話しかけた事はありますか？
 烏龍茶  - 11/3/8(火) 21:35 -
引用なし
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   ▼Sucocaさん：

正直言うと、自分もありますよ。
今はもうしてません。

どうだろうな～。悩んでいる時や心に閊えがある時にしていたと思います。
自分は結構、一生懸命生きている実感はありますが、
自分が抱えている悩みが、解決した今は、もう独り言はしてません。

とある本を読むと
アスベルガーはいろいろタイプがあって、
またタイプが複合していると書いてありましたね。

これは自分のオリジナルな文章で、飽くまでも専門書を参考にしていますが
アイデンティティが揺らいでいると感じています。
自分は何者なのか？と考えてしまうらしいです。

今の所、私、烏龍茶は、
やはり自分のアイデンティティに迷っています。
多趣味ですので……。

はやり自分は誰か？ってなると、他人が決めることかもしれないね。
自分は意識している部分で、自分は何かと決められますが、
やはり、無意識な部分は他人に決めてもらうのがいいかもしれない。
それが難しいんですけどね。
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