アスペルガーの館の掲示板

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[#10429] …？？？ 陽 06/2/1(水) 12:10 [未読]
[#10433] Re:…？？？ 樹村 06/2/2(木) 6:36 [未読]
[#10437] 難しいっすね 陽 06/2/2(木) 13:26 [未読]
[#10441] Re:難しいっすね 樹村 06/2/3(金) 6:51 [未読]
[#10450] ？？？どなたかアドバイスを？？？ TONO 06/2/4(土) 11:32 [未読]
[#10453] アドバイスにはなりませんが 陽 06/2/4(土) 17:34 [未読]
[#10458] Re:アドバイスにはなりませんが TONO 06/2/4(土) 22:16 [未読]
[#10461] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？ 彩花 06/2/5(日) 0:12 [未読]
[#10462] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？ TONO 06/2/5(日) 1:48 [未読]
[#10490] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？ 彩花 06/2/6(月) 0:20 [未読]
[#10524] ありがとうございます。 TONO 06/2/8(水) 7:52 [未読]
[#10429] …？？？
 陽  - 06/2/1(水) 12:10 -
引用なし
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   道順書くので、初めは「全然駄目」って言われてたけど、最近になって良くなったって言われた。けど自分では違いがわからない。むしろ前の方が簡潔で良かった気がする。また、ｇのデータ取るためのゴミ取り作業で、几帳面にやってると適当でいいって言うし。それじゃあデータの意味無いじゃんって思う。

仕事ってそんなもんなんですか？
[#10433] Re:…？？？
 樹村  - 06/2/2(木) 6:36 -
引用なし
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   陽さん、初めまして。

> むしろ前の方が簡潔で良かった気がする。
＆
> 几帳面にやってると適当でいいって言うし。
＆
>仕事ってそんなもんなんですか？

　私のやってた仕事だと、そういうものでした。

　もっと正確に言うと
　　「時間をかけて几帳面に、詳しくやるべきこと」　と、
　　「簡潔に、ザッとで良いから、早くやって欲しいこと」
両方が仕事にはあります。区別、メリハリが大事というか。

　なので、仕事を言いつけられたら「スピード優先ですか、そ
れとも丁寧さ優先ですか？締切はいつくらい？」とか確認され
ると良いかも。

　ちなみに私のいた会社は大きめだったので、
　　「几帳面・詳しくやる担当」の人と、
　　「スピード優先でザッとやる担当」の人が分かれている部
署もありました。
[#10437] 難しいっすね
 陽  - 06/2/2(木) 13:26 -
引用なし
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   上司曰く、「ざっとでいいけど丁寧に」…更に、「俺は即答を求めちゃうけど、ちゃんと一呼吸おいて考えてから答えるように」だそうです。まあ、これは当たり前なんですけど。日々勉強しかないですね。
[#10441] Re:難しいっすね
 樹村  - 06/2/3(金) 6:51 -
引用なし
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   陽さん、こんにちは。

>上司曰く、「ざっとでいいけど丁寧に」
>「俺は即答を求めちゃうけど、ちゃんと一呼吸おいて
> 考えてから答えるように」だそうです

　うふふ。失礼ながら、決断力やマネジメント力が不足気味の
管理職だと、そういうのもありがちです。私の最初の上司がそ
うでした（彼＝課長は、当時管理職になって２年目だった）。

　私「ＡとＢ、どちらを先にやりましょうか？」
　彼「どちらも先にやってくれ」
　私「？そんなの出来ません、どっちか指定して」
　彼「うーん、じゃＡかなぁ」
　私「Ａですね、じゃＡを先にやります」
　彼「でもＢも急ぐから、Ｂは30分後に大体の回答をくれ」
　私「？そんなことしたら、Ａをやる時間なんかないですけど？」
　彼「それは困る、Ａは急ぐんだよ」

　押し問答のすえ、こりゃ駄目だと思って自分で勝手に順番を決めて
Ｂを先にやって、納期ピッタリに持って行くと。

　私「あれ？課長は？」
同僚「20分前に出張に出ちゃったよ」
　私「え〜っ」

　翌日、課長が出勤したのでＡとＢを持っていくと。
　彼「お、もうやったのか。全然急がないから明日でも良かったのに」
　私「な、な、なんだとぉ〜せっかく残業して両方やったのにぃぃ」

(-_-;)ありがちです。彼の場合は、曖昧な指示をする時は「どうでも
良い、どっちでも良い」という意味だったみたい。


> 日々勉強しかないですね。

　そうですね。上司の言い方のクセを学習するとかも必要かも。


　あと、元発言を読んで気になったこと。「詳しいことは良いことだ」
と思っておられませんか？場合によるけど、必ずしもそうとは限りま
せん。例に挙げておられた地図なんかも、そう。

　ほら、家電製品なんかもそうでしょ、ボタンが一杯あると使いにく
かったりしませんか？必要最小限のボタンだけの家電製品の方が、使
い勝手が良かったりしません？あれと一緒で、仕事にも「適切な丁寧
さ」っていうのがある気がします。これも見極めるのは難しいけど。
家事でも仕事でも、上手な人は丁寧にやるべきところと手を抜いても
良いところと、区別がキチンとついていて、メリハリが上手な気がし
ます。

　こういうのを見きわめるのって、ＡＳの人にはなかなか難しい（Ａ
Ｓだと、どうでも良いところにも力を入れてしまって、疲れ果てて、
疲れた後は手を抜いちゃ駄目なところもいい加減になったりする）け
ど。一度学習できてしまうと、後は随分ラクになるような気がします。
[#10450] ？？？どなたかアドバイスを？？？
 TONO  - 06/2/4(土) 11:32 -
引用なし
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   私もちょっと迷っていることがあります。

上司がなんでも報告するようにと言うので
全て報告していたら、
なんでそんなことまで？って顔をされました。

なので、選んで報告したら
きちんと報告するようにと注意を受けました。

取捨選択がうまくいっていないことと
伝えているつもりなのに、うまく伝わっていないことが原因だと
思うんですが。

こういう場合は、全て報告するという方法のほうが
まだまし程度にはいいんでしょうか？
[#10453] アドバイスにはなりませんが
 陽  - 06/2/4(土) 17:34 -
引用なし
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   俺の場合報告するべきことがわかっていない所がある(自主的に何かをやることもないので、普段は聞かれたことを答える感じ)ので、参考にもならないのですが、報告に関しては足りないより余計な方がいい気がします。「ほうれんそう」って言いますし。
[#10458] Re:アドバイスにはなりませんが
 TONO  - 06/2/4(土) 22:16 -
引用なし
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   ▼陽さん：

そうですよね。めんどくさそうにされても
後から聞いてないっていうより良いですよね。

係長に報告したら、ちょっとたってから課長にもと言われ
何を報告していいかわからずに
はしょりすぎたり、詳しすぎたり、
ちょっとずれた報告してしまったこともあったりして

ちょっと報告恐怖症です。

今日も、大好きなアーティストのコンサートだったのに
過去の失敗が頭の中に映像でうかんできて
あまり楽しめませんでした。

係長の「行って見てきたら」
（言葉はきつくないんですが、言い方がきつかったんです）
って言葉が、何度も響くし、それ以外でも
同僚の困ったような諦めたような表情が思い出されてしまいます。

自分がＡＳだと知る前は、みんな落ち込んだときはそうなんだろう
って思っていたけど、ＡＳの事を知ってからは、
これがフラッシュバックかって思っています。
落ち込む原因を何回も繰り返して体験するようで、結構きついです。

周りの人に、嫌な思いさせたくないし
私も怒られたり嫌われたりはしたくないんだけど
何が悪いんだろう。

失敗したって事はわかるのに
何をどうすればよかったのか
考えろって言われても、困ってしまうばかりです。

疲れているのか、愚痴があふれてしまいました。
すみません。
[#10461] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？
 彩花  - 06/2/5(日) 0:12 -
引用なし
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   TONOさん、はじめまして。
彩花と申します。

>上司がなんでも報告するようにと言うので
>全て報告していたら、
>なんでそんなことまで？って顔をされました。

>なので、選んで報告したら
>きちんと報告するようにと注意を受けました。

私もたびたび言われますね。
わからないことを一々聞いてしまうので、お叱りを受けます。
前働いていた会社では、他の社員が上司に電話していたので「あとで替わって」と言ったのに、替わってもらえなかったことがありました。
「彩花はどうでもいいことばかり聞いてくるから、替わらなくていい」と言われたそうです。(-_-;)
ひとつひとつを確認したり報告すると、相手はそのたびに仕事を止めなくてはいけないので、うっとおしがられるんですよね。

報告すべきこととそうでないことの判断は難しいので、報告の回数を減らせば印象が変わると思います。
自分が思いついた時にすぐ報告するのではなく、いくつかにまとめて回数を減らすんです。
あとは報告するタイミングですね。
メールでの報告が許される環境ならば、箇条書きにして送る
そうすれば相手は暇なときに読めますし、大事なことについては質問してきたりするのではないかと。
参考になれば幸いです。
[#10462] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？
 TONO  - 06/2/5(日) 1:48 -
引用なし
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   ▼彩花さん：

はじめまして。アドバイスありがとうございます。

>わからないことを一々聞いてしまうので、お叱りを受けます。
>前働いていた会社では、他の社員が上司に電話していたので「あとで替わって」と言ったのに、替わってもらえなかったことがありました。
>「彩花はどうでもいいことばかり聞いてくるから、替わらなくていい」と言われたそうです。(-_-;)

ショックですよね。
私も直帰する旨を外から会社にかけた時
上司が『変わらなくていい』って言ってるよって
同僚が言っていたことがあって、
同じ状況かもしれません…。


>ひとつひとつを確認したり報告すると、相手はそのたびに仕事を止めなくてはいけないので、うっとおしがられるんですよね。
>
>報告すべきこととそうでないことの判断は難しいので、報告の回数を減らせば印象が変わると思います。
>自分が思いついた時にすぐ報告するのではなく、いくつかにまとめて回数を減らすんです。

確かに。私も仕事の途中に話しかけられるのは嫌いです。
私が相手のペースを乱してしまっているんですね。
まとめて報告…。これはメモを総動員しなくては。
1つ報告し忘れたり、それを思い出して、その拍子に話しかけたり、
報告したりしてしまいそうです。

>あとは報告するタイミングですね。
>メールでの報告が許される環境ならば、箇条書きにして送る
>そうすれば相手は暇なときに読めますし、大事なことについては質問してきたりするのではないかと。


メールでの報告。できたらいいな。
環境は整っているんですが、
係内の連絡も口頭で言うようにと言っている方なので…。
ちょっと無理そうです。
メールで報告できれば、私も読み返して送信できるので
伝わりやすい言葉を選んだり、情報を整理したりできると思うのですが。

何のための社内メールシステムなんだろうって思ってしまいます。

報告のタイミングは、メモを使えばなんとかなりそうです。
早速試してみます。ありがとうございました。
[#10490] Re:？？？どなたかアドバイスを？？？
 彩花  - 06/2/6(月) 0:20 -
引用なし
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   TONOさん、こんばんは

レスをありがとうございます。
「はじめまして」って挨拶しちゃいましたけど、TONOさんって前も職場のことで相談されていた方ですよね？
失礼しました。

>私も直帰する旨を外から会社にかけた時
>上司が『変わらなくていい』って言ってるよって
>同僚が言っていたことがあって、
>同じ状況かもしれません…。

あ、そういう場合は替わってもらわなくとも「直帰すると○○さんに伝えてください」と伝言をお願いした方がいいかも。
上司の耳に入ればいいわけですから。

>まとめて報告…。これはメモを総動員しなくては。
>1つ報告し忘れたり、それを思い出して、その拍子に話しかけたり、
>報告したりしてしまいそうです。

手書きメモにするとなくしてしまうかもしれないので、PCのメモ用ソフトにまとめて書いておいた方がいいでしょうね。
フリーソフトがネット上に転がっていますので、試しに使われてみては？
たとえば次のサイトにもたくさんあります。
http://soft.ultrasupercomputer.com/softdir/husen.html
[#10524] ありがとうございます。
 TONO  - 06/2/8(水) 7:52 -
引用なし
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   ▼彩花さん：
>TONOさん、こんばんは
>
>レスをありがとうございます。
>「はじめまして」って挨拶しちゃいましたけど、TONOさんって前も職場のことで相談されていた方ですよね？
>失礼しました。

こちらこそ。失礼しています。
いつも見ているから知っているお名前なのか
お話したことがあるのか
わからなくなってしまいます。

>あ、そういう場合は替わってもらわなくとも「直帰すると○○さんに伝えてください」と伝言をお願いした方がいいかも。
>上司の耳に入ればいいわけですから

なるほど！！そういう意味も考えられますね。

>手書きメモにするとなくしてしまうかもしれないので、PCのメモ用ソフトにまとめて書いておいた方がいいでしょうね。

こんないいものがあったとは、
職場のパソコンにもインストールします。

お礼の返信、遅くなってすみません。
いい訳ですが、昨日、職場でパニックをおこしてしまって
帰宅したときは『グッタリ』だったんです。

以前は、パニックが過ぎた後は『ケロッ』としていたのに
パニックの内容と質が違うのか、年をとったからなのか？
疲れます。
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