アスペルガーの館の掲示板

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[#12483] ASかもしれない、と思い始めています もしかして 06/6/17(土) 20:53

[#12484] Re:ASかもしれない、と思い始めています ＨＳ 06/6/17(土) 22:58

[#12497] Re:ASかもしれない、と思い始めています もしかして 06/6/18(日) 11:33

[#12500] Re:ASかもしれない、と思い始めています ＨＳ 06/6/18(日) 12:21

[#12489] Re:ASかもしれない、と思い始めています Chiquitita 06/6/18(日) 1:03

[#12499] Re:ASかもしれない、と思い始めています もしかして 06/6/18(日) 12:02

[#12483] ASかもしれない、と思い始めています

もしかして - 06/6/17(土) 20:53 -


	引用なし

	パスワード

ある掲示板で書き込みをした際に、ASではないかと言われました。
気になりネットで検索してみたところ、ここにたどり着きました。
ASについて読んでみると思い当たる節が多く気になり始めています。

しかし、読んでみても診断基準が良く分かりません。
私に当てはまっている項目もあれば、当てはまっていないこともあります。
症状も人それぞれなのでしょうが、良く理解できません。

ASと判断されるには、何か特別な検査方法があるのでしょうか？
それとも医師の判断にゆだねるのでしょうか？

気にはなっていますが、就職や結婚に影響がないか？
もし診断されたとして、デメリットの方が多いような気がして
治らないのなら聞かなかった事と流したほうがいいのではないか？と思う気持ちと
知ってしまった以上ハッキリさせたいという気持ちが戦っています。

実際にASだと診断された方。
診断されて良かったと思うことはありますか？

[#12484] Re:ASかもしれない、と思い始めています

ＨＳ - 06/6/17(土) 22:58 -


	引用なし

	パスワード

私は３７歳男で、最近心療内科で診断されました。診断されて良かったと思います。仕事がうまくいかない理由がはっきりし、上の人に話すことで、ある程度理解され配慮を受けているということです。しかし将来的に安泰かどうかは分かりません。その点は診断を受けても受けなくても変わらないと思います。続けられるかどうかはＡＳであるかどうかより実際の仕事の様子で決まるでしょうから。結婚について、私は診断を受けたあと、生涯独身でいよう、と心に決めました。このことは個人の判断ですから、人それぞれですが、ＡＳをもっての結婚生活は相手に多少なりとも負担をかけるのは避けられないでしょう。言わずにいて結婚後にこんなはずじゃなかったという大変なことになるよりは、相手に対して前もって話し、結婚後予想される困難についてもしっかり伝えておいたほうがいいと思います。結婚できるかどうかということでは、診断を受けないほうが有利かもしれません。ただし結婚してからの長い時間のことを大局的に考えれば、診断を受け、伝えておいたほうがずっといいと私は思います。また結婚するかどうかは、診断が下ったあと、結婚の動機や制約のあるなかで相手とどう過ごしていくか、現実的にじっくりと考えられることをオススメします。

[#12489] Re:ASかもしれない、と思い始めています

Chiquitita

- 06/6/18(日) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。(^o^)/

▼もしかしてさん：
>ある掲示板で書き込みをした際に、ASではないかと言われました。
>気になりネットで検索してみたところ、ここにたどり着きました。
>ASについて読んでみると思い当たる節が多く気になり始めています。
>
>しかし、読んでみても診断基準が良く分かりません。
>私に当てはまっている項目もあれば、当てはまっていないこともあります。
>症状も人それぞれなのでしょうが、良く理解できません。
>
>ASと判断されるには、何か特別な検査方法があるのでしょうか？
>それとも医師の判断にゆだねるのでしょうか？

私はもちろんですが、参加者の皆さんもおそらく素人なので、診断の権限はありませんが、一度自己診断テストとして[#11781]で紹介されている「ＡＱテストプログラム」を試してみては如何でしょうか？
あくまで自己診断ですが、かなり参考になるでしょう。
正式な診断は、やはり医療機関に任せるより他にありません。

>気にはなっていますが、就職や結婚に影響がないか？
>もし診断されたとして、デメリットの方が多いような気がして
>治らないのなら聞かなかった事と流したほうがいいのではないか？と思う気持ちと
>知ってしまった以上ハッキリさせたいという気持ちが戦っています。

そうですね。
今までこのサイトには「ＡＳは治るのか？」といった質問が何度も寄せられていますが、それだけ問題が切実なことを示していると、私も感じています。

しかし私は知的障害を伴わない限り、発達障害は社会に適合できると考えており、私自身も（首が危ないながら）コンピュータ技師として定職に就いています。
うまくいかないのは、発達障害が本人以外に解り難い障害であるために誤解を受けやすいことと、発達障害に対する偏見が原因でしょう。

だから、「発達障害は一生治らない」と断言してしまうと、取り乱すケースも珍しくありません。
しかし生活アドバイスを受け入れて実践することは十分可能です。社会への適合もこうすることで可能になります。
４歳のときに「自閉症」の確定診断を出された人ですら、39年後にはＡＱテストプログラムの結果が42ポイント（33ポイント以上ならＡＳの疑い）でも医療機関で「グレーゾーン」といわれる様になったのも、努力の賜物だと信じています。

何より必要なのは、発達障害についての正しい知識を身につけることだと思います♪
そうすることで、社会に適合するためには何が必要なのかというのが見えてくるでしょう。
このＢＢＳは、発達障害者（グレーゾーンも含めて）の生の声が聞けるので勉強になります。

>実際にASだと診断された方。
>診断されて良かったと思うことはありますか？

私は損ばかりでしたね。
私のオフクロが、私が発達障害だけでなく身体障害もあったために育児ノイローゼで、しかも鬱病のピークのときに告知を受けたものだから、私に言葉での虐待を無意識のうちに働いていました。加えて、小学校～中学校では発達障害や身体障害に対して偏見が非常に強い環境だったので、36年来のＰＴＳＤをもたらすほどの深刻ないじめをもたらしました。
小学校や中学校では養護学校への転校も度々進言されましたが、家族の者までいじめに巻き込まれるほど偏見の強い環境だったので猛反対した記憶があります。
私の通っていた学校では、さらに教育委員会の研修授業（[#3663]以下でコメント）もありましたが、発達障害のひどさゆえに教育委員会が偵察目的に利用していたのではないのかという疑いさえ持つにいたるほど事態は深刻でした。
カミングアウトしなくても、身体障害は歩き方だけでばれ、発達障害は電話や来客の応対だけでばれるほど偏見のひどい環境だったので、安定した仕事を探すためには、長年住み慣れた親元から1000km以上も離れた関東平野に新天地を求めなければなりませんでした。

[#12497] Re:ASかもしれない、と思い始めています

もしかして - 06/6/18(日) 11:33 -


	引用なし

	パスワード

HSさんへ

返信ありがとうございます。
実体験をお話くださって、為になりました。

私は30歳です。
学校を卒業してから、5回も転職しています。
いつも運良く働きたい会社で勤める事ができます。
しかし職場での人間関係が上手く行かず、最長5年働いた会社もありますが
2回は解雇で5回も転職するはめになっています。

今は失業手当を頂いて過ごしていて、次の職場を考え始めています。
その矢先にアスペルガーを知りました。
私の事かも？？すごく興味を引きました。

でも、もしアスペルガーだと診断されたらどうなるのだろう？
すごく心配になりました。
面接時にそう言って雇ってくれるところがあるのだろうか？
って思ってしまうのです。
過去に見に付けた資格が行かせる職場は多く、こんな時代に仕事にあぶれる事はないかな？と思ってはいますが、将来を考えるとすごく不安です。

HSさんは、上の方に話す時に不安はありませんでしか？
理解を得られて配慮もしてくださるなんて、良い上司に恵まれたのでしょうね。
話してみて良かったですね。

私は、診断されたとして人に言えないと思うのです。
話して、その人からどう見られるのか？がすごく気になってしまうからです。
なので、普通にしていたらバレない障害なら、内緒にしたいっていう感情です。

しかし、友達でも会社でも深く付き合うと何か浮いた感じになってしまい、一緒にいられなくなるのです。
それなら、最初から「あなたたちと普通に付き合えない」と告白して分かってもらえた方がいいのでしょうか？
それで深く人と関わる事って可能なんでしょうか？

きっと、そういう意味でHSさんは独身を貫こうと思っているのですね。
私もその方がいいのかな。って思いました。
恋愛でも運が良くて、気に入った相手と相思相愛になることは難しくないのです。
でも、続かせるのが至難の業。
お互いが深く傷ついてしまうのです。
きっと私のせいです。
いろんな感情をコントロールができません。
疲れてしまって、私が悪いのに相手を受け入れる事が出来なくなってしまいます。
相手に迷惑ですよね。

少し離れた距離なら上手に付き合えるのに、何でだろう？って思います。

診断を受けるか、受けないかはもう少し様子を見ますね。
でも、ここにはちょくちょく来ます。
又よろしくお願いします。

[#12499] Re:ASかもしれない、と思い始めています

もしかして - 06/6/18(日) 12:02 -


	引用なし

	パスワード

Chiquititaさん初めまして！！

>私はもちろんですが、参加者の皆さんもおそらく素人なので、診断の権限はありませんが、一度自己診断テストとして[#11781]で紹介されている「ＡＱテストプログラム」を試してみては如何でしょうか？
>あくまで自己診断ですが、かなり参考になるでしょう。
>正式な診断は、やはり医療機関に任せるより他にありません。
>

早速このテスト、やってみました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
あなたの得点は23点です。

社会的スキル
3点

注意の切り替え
7点

細部への注意
5点

コミュニケーション
6点

想像力
2点

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

上記のようになりました。
質問ですが、いろんな回答があり、
これははっきりとこうだ、と答えられるものもあれば
どっちつかず・・というものもあります。
なので、確かに参考程度だな・・と思いました。

>しかし私は知的障害を伴わない限り、発達障害は社会に適合できると考えており、私自身も（首が危ないながら）コンピュータ技師として定職に就いています。
>うまくいかないのは、発達障害が本人以外に解り難い障害であるために誤解を受けやすいことと、発達障害に対する偏見が原因でしょう。

発達障害だと言わなくて受ける誤解。
言って受ける偏見。
どちらも問題だし、現実なんですよね・・

>だから、「発達障害は一生治らない」と断言してしまうと、取り乱すケースも珍しくありません。

取り乱したくないから、診断を受けたくないと思っているのかも。

>しかし生活アドバイスを受け入れて実践することは十分可能です。社会への適合もこうすることで可能になります。
>４歳のときに「自閉症」の確定診断を出された人ですら、39年後にはＡＱテストプログラムの結果が42ポイント（33ポイント以上ならＡＳの疑い）でも医療機関で「グレーゾーン」といわれる様になったのも、努力の賜物だと信じています。
>
>何より必要なのは、発達障害についての正しい知識を身につけることだと思います♪
>そうすることで、社会に適合するためには何が必要なのかというのが見えてくるでしょう。
>このＢＢＳは、発達障害者（グレーゾーンも含めて）の生の声が聞けるので勉強になります。

私のように現実逃避がダメなんですね。
ちゃんと受け入れていかないと問題解決にならない・・
まだ心の準備ができていないので、もう少し待ってください。
でも私はグレーゾーンと思って、これからもここに参加させて頂いてもいいかしら？

>私は損ばかりでしたね。
>私のオフクロが、私が発達障害だけでなく身体障害もあったために育児ノイローゼで、しかも鬱病のピークのときに告知を受けたものだから、私に言葉での虐待を無意識のうちに働いていました。加えて、小学校～中学校では発達障害や身体障害に対して偏見が非常に強い環境だったので、36年来のＰＴＳＤをもたらすほどの深刻ないじめをもたらしました。

そうですか・・。
幼児期からこの障害と向き合っているのですね。
30才の私ですら怖いのに、小さな頃から今の私なんかよりもっと辛い思いをして
なんと言葉をかけて良いのか・・・
そのでしょうか。
すごく物事を客観的に捉えられていて、頼りがいのある文章に感じます。

>小学校や中学校では養護学校への転校も度々進言されましたが、家族の者までいじめに巻き込まれるほど偏見の強い環境だったので猛反対した記憶があります。
>私の通っていた学校では、さらに教育委員会の研修授業（[#3663]以下でコメント）もありましたが、発達障害のひどさゆえに教育委員会が偵察目的に利用していたのではないのかという疑いさえ持つにいたるほど事態は深刻でした。
>カミングアウトしなくても、身体障害は歩き方だけでばれ、発達障害は電話や来客の応対だけでばれるほど偏見のひどい環境だったので、安定した仕事を探すためには、長年住み慣れた親元から1000km以上も離れた関東平野に新天地を求めなければなりませんでした。

それは酷い・・・
身体障害があると、私のように逃げる事はできないですよね。
だからこそ事は深刻できちんと問題に向き合う事ができてきたのでしょう。
私なんて、、読んでいて恥ずかしくなりました。

もっと前向きにならなくてはいけませんね。

私の場合、見た目も普通で知能も普通。
多少引きこもった時期もあり、それは素行の悪い友人のせいだと
私の内面を把握していない放任親が、大した事と捉えず見過ごし
すこし気難しい子で婚期が遅れているなんて家族全員が思い込み今に至ります。
（私が親に対して本当の気持ちを言えてないからいけないのだけど・・）

実際にその通りかもしれないし、
実は隠れた障害があるのかもしれない、本当にグレーゾーンなんだと思います。

もう少し様子を見て、この障害と私の関わりを勉強してから
実際の診断に向かいたいと思います。
これからも宜しくお願いします。

[#12500] Re:ASかもしれない、と思い始めています

ＨＳ - 06/6/18(日) 12:21 -


	引用なし

	パスワード

もしかしてさん　　　　ありがとうございます。私も転職を繰り返し今５度目の職場です。私は最長勤務４年という実績です。今の仕事に支障が出ていたので医者にかかり診断を受けました。私の場合仕事がうまくいかないことについて説明が必要だったのでしました。仕事にさしさわりがない程度なら言わない方がいいと思います。採用の面接を受ける際には、今まで職を変えてきた理由として伝えておくのもいいかもしれません。そのさい、できる限り頑張りますという誠意を見せることが大切です。私は今まで４か所の職場を経験しましたが、どこにもＡＳらしい人がいました。（今の職場には全くいませんが。）その中には残念ながら辞めてしまった人もいますが、まだ続けている人も複数います。ちなみに今までいたのは、業界新聞の会社、市役所の外郭団体、新聞社下請のレイアウトや校正をやっている会社です。業種によってはアスぺらしい人が多少いるところがあるようです。会社に入ったら自分と合いそうな人を探し、仲良くなることをオススメします。ずっと年上で会社の中心になっていない（あまり出世していない）人の中で、性格が穏やかで優しいタイプが私には合っていました。そういう人は大抵の会社にいるものです。付き合い方としては相手からの誘いはあまり断らないことです。そしていつも相手の話しを誠意をもって聴くことです。また自分が同意できない話しでも相槌を打つことです。そうすればだんだんと親しくなってきます。それで自然にＡＳのことも話せばいいわけです。仲良くなれている以上、それが原因で相手が離れていくことはまずありませんよ。仲良しが一人でもいれば会社に行くのも気がラクになるものだと思います。結婚についてはまだお若いので、これからじっくり考えていかれるといいでしょう。付き合う相手がいたなら、さきほど言ったような付き合い方を相手に実践されると良いでしょう。精一杯相手を心から思いやる気持ちが大切だと思います。返事になっていなかったらすみません。

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