アスペルガーの館の掲示板

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[#12764] クラスメイトへの説明方 チムママ 06/7/1(土) 1:27

[#12793] Re:クラスメイトへの説明 akane 06/7/2(日) 14:02

[#12817] Re:クラスメイトへの説明ー補足２ akane 06/7/3(月) 11:19

[#12808] Re:クラスメイトへの説明方 フリージア 06/7/3(月) 0:37

[#12816] Re:クラスメイトへの説明方～補足 フリージア 06/7/3(月) 10:47

[#12814] Re:クラスメイトへの説明方 kaze 06/7/3(月) 9:14

[#12832] 有難うございました チムママ 06/7/4(火) 10:35

[#12764] クラスメイトへの説明方

チムママ

- 06/7/1(土) 1:27 -


	引用なし

	パスワード

小６アスペの娘の母です

またまた少々困っています

学校の先生から「クラスメイトが納得できるように　娘についてもう少し説明をしたい」と言われました。

娘にはカミングアウトしていません（信頼している医師から「まだ時期じゃない」と言われています）なので周りにも障碍については話せません
学校の先生も承知してくれてます
それでも必要が出てきてるのです

娘は去年しばらく不登校をし、しばらくして短時間登校が出来るようになり
現在は毎日早退という形で登校はしています
（小規模校、普通級のみ、普通に登校できない子は我が娘だけ、という我が子の学校ではかなり特別な状態の娘です^^;）

クラスでは　先生方の配慮のお陰で　娘の登校に対して応援してもらえてます
が、６年生となると最高学年としての責務もかなりかかり、負担も大きいと思われます

そんな中　娘は変則的な登校をし、苦手なものには参加せず　最近は頑張りすぎて無理が出てきて　度々イライラし　授業中に地団駄を踏んだり保健室へ抜けたり・・
そんな様子に周りの子から「なぜ？どうして？」と疑問と不満が上がっているようです

「周りの子へもう少し説明しないと、ズルイというところから責められたりすることがあるかもしれません。
　どこまで、どんな風にはなしたらいいか、相談したいです」と言われました。

１週間後に診察予定があるので、そこで医師に相談して、その後学校の先生と相談、という形でお願いして来ました

障碍については触れず、娘の困り感、苦痛、そういったことから皆と同じに出来ないということを　子供がある程度納得できるように話してもらうには？？
もちろん話してくれた養護の先生も発達障碍について知識のある方なので考えてくださいますが
こちらとしても考えなければなりません

医師にも相談します

でも、それまでの１週間のうちに何かヒントがあれば、と思い書き込みました

同じような経験をされた方がみえたら　どんな風にされたか教えて下さいm(_ _　）m

[#12793] Re:クラスメイトへの説明

akane

- 06/7/2(日) 14:02 -


	引用なし

	パスワード

>そんな中　娘は変則的な登校をし、苦手なものには参加せず　最近は頑張りすぎて無理が出てきて　度々イライラし　授業中に地団駄を踏んだり保健室へ抜けたり・・
>そんな様子に周りの子から「なぜ？どうして？」と疑問と不満が上がっているようです
>
>「周りの子へもう少し説明しないと、ズルイというところから責められたりすることがあるかもしれません。
>　どこまで、どんな風にはなしたらいいか、相談したいです」と言われました。

そうですね、６年生ですから、周りが黙ってませんものね。
この子だけ特別扱い、免除されるは、やっぱりまずいんだろうと思います。

本人の成長や理解にもよりますが、社会生活、決められたことはやるべき、
やらないと周囲からおかしいと思われる、とういうことは、教えていかないとまずいですよね。あくまでも、普通級にいるので。

私は、自閉症とか、アスペといった、名前を出すことには問題ありだと思います。
それが一人歩きしてしまいますから。
担任も同じことを言っていました。（カミングアウトしたいと言ったわけではないですが）

脳の個性で、少し人と違いがあります。こういうことが苦手、だからみんなとは反応が違う、そんなときは助けてね、私には悪意もなければ、さぼってやろうとかの意識もないのですよ、という風にもっていくしかないように思えます。

自閉症の子をみている「それいゆ」の先生は、他の生徒へのカミングアウトを
比較的すすめているようにも思えますが、（あくまでも思えますが、です）
その子の知性やプライドにも関係してきますから、簡単には言えませんね。

テレビに出ていたそれいゆの子は、小学校５年で、カミングアウトしたいと言いだし、クラスでカミングアウト。
中学に入ってからは、全校集会でカミングアウトしてました。

正直言って、、、、その反応を見て、カミングアウトをして、本人は楽かもしれないが、周りはどうかなと感じました。

例えば、一言多く、余計なことを言うかもしれないけど、悪気はない、と言われても、嫌なこと言われた人は納得しませんよね、感情的に。

それより、どんな言葉が人を傷つけるとか、言ってはいけないこととか、
そういうことをきちんと教えたほうがいいわけで。。

その子の小学校時代のクラスメートは、この子とつきあうときは、なるべく聞いてあげる、こちらの話は出来ない、とか、大声を出さないように気をつける、といったふうに、腫れ物に触るようでした。
あくまでもこれからも普通級で学んでいくとしたら、それじゃ、ちょっと。。
（その子は普通級でしたが）

本屋で、「他の子に理解させるための本」自閉症ってなんだろう？
アスペルガーってなんだろう？みたいなのが出ています。
他の子供達への説明方法などが載っていました。

うちは、本人の社会性を伸ばす方向でがんばっていて、担任にも、社会性をつけ、まともな大人にしてくださいと言ってあります（笑）

本人も高学年になって、色々と役につき、責任を持たなければならなくなり、
低学年の世話やら、学校運営、行事にも関わるようになり、
自分がいい加減なことをすれば、周囲に迷惑をかけること、
やりたいことだけやるのはもう通じない、というのも、実感してるようです。

何か責任のある役につかせる、というのも、成長の鍵かなと思います。
学校行事で、きちんと役目を果たしてがんばってる姿を見たとき、
家では甘えが出るけど、外ではちゃんとやるんだな、と思いました。

クラスの係でもなんでもいいので、みんなの役にたつ何かをやり通せば、
周囲も認めてくれますし、変わったところも個性として認めてくれます。

あの子は、なんとかっていう障害だから、
人がやることをやらなくてもいいらしいよ、
みたいな認識を植え付けてしまうのは、普通級ではあまり良くないだろうなと思います。

私の意見は、あくまでも、これからも普通級の中で進学していく場合に限って、です。

>
>１週間後に診察予定があるので、そこで医師に相談して、その後学校の先生と相談、という形でお願いして来ました
>
>障碍については触れず、娘の困り感、苦痛、そういったことから皆と同じに出来ないということを　子供がある程度納得できるように話してもらうには？？
>もちろん話してくれた養護の先生も発達障碍について知識のある方なので考えてくださいますが
>こちらとしても考えなければなりません
>
>医師にも相談します
>
>でも、それまでの１週間のうちに何かヒントがあれば、と思い書き込みました
>
>同じような経験をされた方がみえたら　どんな風にされたか教えて下さいm(_ _　）m

[#12808] Re:クラスメイトへの説明方

フリージア - 06/7/3(月) 0:37 -


	引用なし

	パスワード

▼チムママさん：
>娘は去年しばらく不登校をし、しばらくして短時間登校が出来るようになり
>現在は毎日早退という形で登校はしています

毎日「丸１日分」の生活をするまでには回復していないわけで、不登校からのリハビリ期間。まだ病気の状態ですよね。

今は心が病気になっているという説明では嫌でしょうか？
大きな責任を持つことは今はしない方が良いと、医師からも薦められていると、少し大げさに伝えて頂いても良いかも知れません。

「身体と心の状態が、今は弱っている」「気持ちの上では、まわりの人と同じだけの事をしたいのに、身体や心の状態がついて行けなくて、苦しんでいる」という事実の説明で通して良いのではないかとおもいます。

お嬢さん自身が、自分の特性について説明を受け、それを自分のなかで受け入れた後ならば、周囲の方へ「脳のタイプが違う」と言っても良いのでしょうけれど、お嬢さん自信への説明より先に、周囲に先に伝えることは困ると思います。それにお嬢さん自身がどのように伝えたいと考えているか？が一番大切に思います。

>学校の先生から「クラスメイトが納得できるように　娘についてもう少し説明をしたい」と言われました。

先生から、心の病気について少し広い説明をして頂いても良いのでは無いでしょうか？　例えば「うつ病」や「対人恐怖」・「トラウマ」など、精神的に弱っている状態の人は、元気な人にとって何でも無いことでも大きな負担になることが有ると話しをして頂いくことで、お嬢さんの事も理解して頂きやすくなるのでは？と思います。

外に見えにくい困難さを抱える人が社会には沢山居ることを伝えて頂いた後なら、今のお嬢さんの状態についても受け入れ易くなるのでは？と思います。

>障碍については触れず、娘の困り感、苦痛、そういったことから皆と同じに出来ないということを　子供がある程度納得できるように話してもらうには？？

きちんと納得の行く説明なんて短時間では難しいと思います。
それでも「ズルではない」と教師も医師も判断していて、「いくらクラスメイトが文句を言ってみてもお嬢さんが仕事を引き受ける状態には変化しない」のだと、わかれば、有る意味充分だとも思います。
理由が良くわからなくても、それなりに「受け入れる」と思うのです。　

自分の子ども達の事を思い出してみると、６年生にもなると学校の先生がおっしゃることに対してかなり批判的な事を家で口にしていました。そして「納得出来ない事をさせられる」（正しいかどうかは別ですが、子どもの気持ちが納得していない事をさせられる）事も多々有ったと思います。

気持ちの上で納得出来ていなくても、それなりに行動をしていくことが多数派の方達はできるようなのです。ですから、そこそこ適当に「迷惑を掛けるけれどよろしくお願いします。」っていう気持ちだけ伝えれば、充分なようにも思うのですが、いかがでしょう？

[#12814] Re:クラスメイトへの説明方

kaze

- 06/7/3(月) 9:14 -


	引用なし

	パスワード

▼チムママさんへ

　こんにちは。

　我が家の場合、チムママさんと同じ様な場面にまだ出会っていなのですが、自分の周囲へのカミングアウトに付いて、少し書かせていただければと思います。

　私の場合、追い詰められた状況という事もあったのですが、『アスペです』と言っても、聞く側はわからないようでした。

　むしろ、音を拾いにくいですとか、皆さんが瞬時に判断できる事が少し時間が掛かったりしますとか、皆さんが10できることが７位しかできない事があります。でも、自分のできる限りは頑張りますという伝え方をしています。

　ご本人に告知していない事も、気にすることだと思いますが、周囲へのカミングアウトは凄く勇気のいる事です。
　それに、誰にでも話して良いという事でもないようです。
　『それって、心の病気なの？』とか『人並みに出来ない』と言うような誤解や偏見を投げかける方がいるからです。

　凄く理解を示してくれる相手には（信用できる相手には）、『脳機能の障害があってね』と伝えれば良いのではないでしょうか？

　不特定多数の人には、具体的に、こんな事が皆さんよりちょっと苦手ですとか、こんなことが皆さんに着いていけないことがあるかもしれません。でも、本人は精一杯やっているので、長い目で見てやってくださいと言うような伝え方はどうでしょうか？

　私のように、周囲の人にカミングアウトするのには、それなりの心境がありますし、こんな障害があるから、周りの人は気を使ってよとは思っていません。
　ただ、時々、皆さんの思っているように自分が活動できないので、そういう時は本当にごめんなさいと言うような意味合いの方が強いと思います。

　カミングアウトされる側は、こちらの障害肯定せよとの感情の垂れ流しのように思われるかもしれません。
　でも、こちら側にも、結構切ない思いつめたものがあるのです。
　まともな大人になれない自分を責めているし、一生抱える障害であるのに、頭がおかしいと言うような言葉で傷付く事もあります。

　大人の思いが先立つのではなくて、お子さんにとって、困っている事を率直に伝える事が一番理解されると私は思います。
　困っているという事が伝われば、周囲のお子さんも中には、手助けしよう、大らかな気持ちで見てくれるなどの気持ちが出てくるのではないかと思います。

　障害だとか、まして心の病気などと言う言葉は、普通学級の保護者の方からすると、お願いすることは耳に入らず、その言葉が強烈に残ってしまうと思います。
　（事実、うちの下の子の保育園の年中の時はそうでした）
　
　確定した言葉は使わなくても、相手に伝える事は出来ると思います。
　何より、告知前のお子さんが、一番良い形で生活できる事を祈っています。

[#12816] Re:クラスメイトへの説明方～補足

フリージア - 06/7/3(月) 10:47 -


	引用なし

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▼フリージアさん：
>▼チムママさん：
>>娘は去年しばらく不登校をし、しばらくして短時間登校が出来るようになり
>>現在は毎日早退という形で登校はしています

この部分を私は「お嬢さんが回復すれば、無くなる一時的な状態」であって、今は「本来の能力を発揮出来ない、弱った状態。」だと受け止めて、上の投稿をしました。そして、すこしずつ回復してきて、参加出来る活動を増やしているリハビリ段階であると。
だから、「病気」という表現を使っても良いのでは？と感じたのです。
苦手な物を持っていたままでも、有る程度の学校での活動への参加は、元気にればできる程度のＡＳを前提として書き込みをしていました。

お嬢さんが元気になっても残ってくる本質的な特性の中で、クラスの方々に理解して頂く方が良い事が有るのなら、それに対しては「病気」では確かに誤解を招いてしまうでしょうね。
説明をしたい内容が「一時的に弱っていて参加できない」事に有るのか、「本来持っている得意・不得意のために、ずっと苦手な事が有ります」という事なのか？で、話しのもって行き方は違いますよね。一方的な見方をして申し訳ありませんでした。

それにしても、「周囲に伝える」ことをお嬢さんはどのように考えていらっしゃるのでしょう？
「本当は参加しなければ、という気持ちが有るけれど、でも・・・」というような、何らかの本人からの意思表示を作文やお手紙の形で、クラスメイトに届ける事は、お嬢さんには負担でしょうか？

担任の先生の目的が「特性のカミングアウト」方向に有るのか、「参加しないでさぼっている結果になっていることについて、何らかの不満解消を図っておきたい」に有るのか？でも、対応の方向性が異なるとも思います。　そして、６年生という年齢を考えたら、ご本人の気持ちを最大限尊重してさしあげてほしいなあと思います。

[#12817] Re:クラスメイトへの説明ー補足２

akane

- 06/7/3(月) 11:19 -


	引用なし

	パスワード

フリージアさんの投稿を読んで、
うーん、なるほど、視点が違うと、こうも意見が違うものだと思い、
私も「補足」を投稿しようかと思って、きてみたら
ご本人も「補足」されてましたね。＾＾

字面だけでは、お嬢様が今どんな状況なのか、判断はできません。
読み手も視点も違うし、経験、考え方、性格もまちまちです。

うちの場合は、男の子です。
いずれは世帯を背負って立つべく、親も、
かわいい、かわいそうではいけない、と思って、少々厳しいかと思います。

その成功例として、何かの役をやらせる、のも方法ですよ、ということで
ご紹介しました。

息子も、疲れたから、班の仕事を一日さぼって、
ずるい！お前が来週ずっと一人でやれ！という攻撃をされたこともあります。

（この子はなにかと息子にからんでくる子です。１年のときは、上履きを捨てられたりもしました。）

健康には気をつけているので、風邪などはひきませんが、かなり小柄で、体力もそれほどありません。疲れてくると、目の下にくまができます。
だから、本当に疲れてたのだと思いますが、クラスメートは容赦なしです。

でも、叩かれつつも、社会を学んでいくだろうと思って、何事も経験、と思っています。

その後、一人で仕事をやっていると、友達が、俺も手伝ってやるよ、と手伝ってくれ、ほっとあったかい場面になったそうです。

自分が言われて嫌なことは人にしない、自分がやってもらってうれしかったことは
人にやってあげよう、そんなことを教えるきっかけにもなりました。

お嬢様を、ずるいずるいとしつこく言う特定の子がいるとしたら、
他の子まで巻き込みエスカレートしますので、
その子の対策も担任にお願いしたほうがいいと思います。
６年にもなると、意地悪で他の子を煽るような子が必ずいるものです。

カミングアウトについては、kazeさんのおっしゃる通りだと思います。

お嬢様を一番知ってるのはお母様なので、
良い方法をとれるといいですね。

うちは、前述の子と夏の林間学校で同じ部屋というのが、不安材料です。

[#12832] 有難うございました

チムママ

- 06/7/4(火) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

色々なアドバイス、有難うございますm(_ _　）m

私がこの投稿をした時　自分でもどこまで話すか決めてない状態　でした。
それをまず決めないと、説明の仕方も決まりませんよね。
アドバイスもしづらい条件なのに　お返事いただけたこと大変感謝しております

皆さんのアドバイス、大変参考になりました

こういう説明の仕方があるか、ここまで話せばこう言えるか、これを言いたくなかったらこういう言い方があるか、と色んなパターンを想定できました。

まだどういった説明をしてもらうか（もしくは私からクラスの子へのお手紙形式にしても良いかとも）決まりませんが　マイナスにならないように色んな角度から考えてみます。

今、私の頭の中には大まかに
1・（こうだから許して、ではなく）こういう風だから出来ない。
2・でも娘もやれない自分も分かってて苦しい気持ちがある。
3・それで皆に迷惑掛けてしまうけど、さぼってやらないわけではない。
4・でも、それで負担をかけてしまうことには　ごめんなさい。

これをメインにしていこうか、とまとまってきました。
もちろん言ったからとて皆が受け入れて協力してくれるなんて思ってませんが、
多少でも周りの子の「なんで？」のストレスが減らせれればいいかな、と。

クラスの子達は　不登校から復帰した頃、よく支えてくれてたんです。
ですが6年になって登校時間も増え、元気な様子も見られるのに「やらないチム」に「なんで？」という感情が出てきたらしいです。

当然だと思います。
今まで私も周りの受け止め方が気になってました。
集団の中でやっていくには、娘についての周りへの説明は必要不可欠なことだと思えるようにもなってきました。

ただ、残念というか何というか　時少々遅し　だったようで・・

いつも絡んでくる子に　しばらく前から既に言葉で責められてて（昨日分かりました）昨日から学校は休んでおります。
また不登校パターン復活かな？と見ております。
相手の子に恐怖心を持っているので　簡単に登校はできないでしょう・・・

問題は色々増えますが、一つ一つ娘にとっての解決策を探していくしかないな、と自分に言い聞かせてます（かなり弱気ですが・・・(^_^;)）

でも、登校できても出来なくても、色んな人間がいる、ということを知ってもらう一つの機会として
クラスメイトへの説明はしてもらうつもりです。
貴重なご意見、有難うございましたm(_ _　）m

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