アスペルガーの館の掲示板

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[#16683] 再び、仲間外れ？ Chiquitita 06/12/17(日) 19:39

[#16685] Re:再び、仲間外れ？ 右京 06/12/17(日) 22:43

[#16688] Re:再び、仲間外れ？ Chiquitita 06/12/17(日) 23:25

[#16690] 返信ってむずかしい～～？ じゅんこ 06/12/17(日) 23:31

[#16699] Re:返信ってむずかしい～～？ Chiquitita 06/12/18(月) 6:59

[#16693] Re:再び、仲間外れ？ サエコ 06/12/18(月) 2:11

[#16703] Re:再び、仲間外れ？ Chiquitita 06/12/18(月) 7:39

[#16729] 仲間外れじゃないと思う うさママ 06/12/18(月) 21:34

[#16737] Re:仲間外れじゃないと思う Chiquitita 06/12/19(火) 0:29

[#16683] 再び、仲間外れ？

Chiquitita - 06/12/17(日) 19:39 -


	引用なし

	パスワード

「書き込みの作法」違反は承知の上でコメントいたします。

皆さんは、あるスレッドに返答したコメントに一人だけレスが来ない状況、もしくは複数ある中で一人だけレスがあった状況をどのように感じますか？

私は仲間外れのフラッシュバックが深刻で耐えられません。
もっとも、私がコメントを入れたタイミングが出遅れたために、私だけ返答がなかったというケースならうなずけますが…

一人だけレスが来ない状況でも「書き込みの作法」を守ってフラッシュバックで悶絶するよりも、「書き込みの作法」を破ってでも一人だけレスがなかったことの真意を確かめて安心するほうがマシだと感じるのは私だけでしょうか？

特に今回は、一番最初にレスした私のコメント[#16645]に返答がないだけに、余計にフラッシュバックが深刻です。
一番最後なら悪気がないことは解りますが、一番最初のコメントなので、本来ないのかも知れない悪意すら感じます。

「書き込みの作法」が遵守できないからという理由で、本コメントが排除の対処になると、私の苦しみはますます拡大します。
私はヒット数カウンタ以外に、[#16645]を含むスレッドの主が[#16645]に目を通したことが解れば、それで満足です。無視されたかどうかを確かめる術がないので、フラッシュバックがつらいのです。
悪意を疑うのも、２次障害やパーソナリティ障害の仕業であることが解っているので、なおさらつらいです。

逆のケース（私のレスだけに返答があった場合）も、あまり気分のよいものでありませんが（スレッドの主が）目を通した証拠なので、ありがたく感じています。

「他人に親切にしてもらったら必ずお礼を言いなさい」という両親のしつけを金科玉条として守っているのが、知らず知らずのうちに押し付けになっているのでしょうが、フラッシュバックもしつけの影響でしょうか？（しつけ自体は間違いではないと思うので、責任転嫁のつもりはありません）

[#16685] Re:再び、仲間外れ？

右京 - 06/12/17(日) 22:43 -


	引用なし

	パスワード

▼Chiquititaさん：
>「書き込みの作法」違反は承知の上でコメントいたします。
>
>皆さんは、あるスレッドに返答したコメントに一人だけレスが来ない状況、もしくは複数ある中で一人だけレスがあった状況をどのように感じますか？

僕は、昔から「神様が創った最悪の生物だ！」とか、「人として存在してはいけない。」「悪魔！」などと、言われ続けていたので、罵倒されたりしたていどでは、不快感などは、殆ど感じなくなっているのですが、確かにレスが付かないと、寂しいものがありますね。(ただ、Ｎ〇Ｋの勧誘だけは許せませんが・・・)
ブログを書いているのですが、会心の記事が出来た！！！と思って、更新したのに誰からも、コメントもつかず、次の日更新した、どうでもよい独り言のような記事にコメントが沢山つくと、ＯＨ！ＮＯ！と叫びたくなってきます。

>私は仲間外れのフラッシュバックが深刻で耐えられません。
>もっとも、私がコメントを入れたタイミングが出遅れたために、私だけ返答がなかったというケースならうなずけますが…
>
>一人だけレスが来ない状況でも「書き込みの作法」を守ってフラッシュバックで悶絶するよりも、「書き込みの作法」を破ってでも一人だけレスがなかったことの真意を確かめて安心するほうがマシだと感じるのは私だけでしょうか？

そのお気持ち、凄くよくわかります。良いか悪いのかの判断はつかないのですが、僕も過去(っていうか去年)精神状態が不安定な時は、友達や両親に出したメールに相手を不快にする内容がないか？と何百回も読み返したり、車が盗まれてないかと、本当に何百回も駐車場まで見に行ったりしてました。
勝手に、自分が思った気持ちとChiquititaさんの気持ちを想像してわかったようなことを書き込んでしまい申し訳ありませんが、凄いよくわかります。
アレは、つらいです。

※レスをつけなかった人をひなんしてるわけではありません。そのような気持ちはまったくもっていません。

>特に今回は、一番最初にレスした私のコメント[#16645]に返答がないだけに、余計にフラッシュバックが深刻です。
>一番最後なら悪気がないことは解りますが、一番最初のコメントなので、本来ないのかも知れない悪意すら感じます。

僕も、トラックに追突事故を起こされたとき、他の運転者が全員、僕にぶつける気なのか！？と本気で思ってたこともあります。
でも、人間、「悪いことされた！」と決め付けるより、「何か事情があったんだ」や「仕方なかったんだ。」「そんなに悪い人は居ないはずだ。」「人間そうそう捨てたモンじゃない！！」「俺は、まだ人間を見限ってはいない！！」などと、思ったほうが(あくまで、ぼくのばあいですが)気分的に楽ですし、他の人(動植物など)に優しく出来る気がします。

>「書き込みの作法」が遵守できないからという理由で、本コメントが排除の対処になると、私の苦しみはますます拡大します。
>私はヒット数カウンタ以外に、[#16645]を含むスレッドの主が[#16645]に目を通したことが解れば、それで満足です。無視されたかどうかを確かめる術がないので、フラッシュバックがつらいのです。
>悪意を疑うのも、２次障害やパーソナリティ障害の仕業であることが解っているので、なおさらつらいです。

>逆のケース（私のレスだけに返答があった場合）も、あまり気分のよいものでありませんが（スレッドの主が）目を通した証拠なので、ありがたく感じています。
>
>「他人に親切にしてもらったら必ずお礼を言いなさい」という両親のしつけを金科玉条として守っているのが、知らず知らずのうちに押し付けになっているのでしょうが、フラッシュバックもしつけの影響でしょうか？（しつけ自体は間違いではないと思うので、責任転嫁のつもりはありません）

親切にしてもらったら、お礼を言うのは素晴らしいことです。Chiquititaさんの、ご両親の教えは大変素晴らしい教えです。わかってても、中々お礼っていえないんですよね・・・

それと、だいぶ前、僕の発言にレスをくださって、僕がレスしたときにまた、レスを頂いたのですが、コメントできなくて申し訳ありませんm(__)m
ページの三番目くらいに、スレが流れてしまったので、スレをあげるのが恥ずかしかったです。
他の方にも、レスつけてない方がいますが、申し訳ありませんでしたm(__)m

僕のＨＮの由来は片山右京さんからではなくて、東京→とうきょう→うきょう→右京って感じで、決めました。今更、申し訳ありません。

[#16688] Re:再び、仲間外れ？

Chiquitita - 06/12/17(日) 23:25 -


	引用なし

	パスワード

▼右京さん：
コメントありがとうございます。(^o^)/
それと同時に、参加者の一人に私の勝手なフラッシュバックでご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。

私と同じような疎外感を感じている人がいることに気付いて、改めて「Chiquititaは特別な人間じゃない」ということを実感しております。
おそらく、私と右京さんの他にも、仲間外れによって深刻な疎外感を感じることのある人は多数いるでしょう。

気にしなければそれまで、というのは重々承知でも、やはり身体障害が原因で飲み会や合コンをことごとく仲間外れにされた（茨城や長野ではまだない）という事実はどうすることもできず、今は自らオフ会の幹事を務めることで仲間外れを取り返しています。（来年２月に名古屋で、３月に北千住で予定。鬼がどこかで笑ってたりして）

それでも、疎外感はＡＳよりもパーソナリティ障害や２次障害（鬱病など）がもたらすことが多いと解りましたし、なかなか進展のない恋愛の悩みも、ぼやきは「ひとりごと板」に集約しています。

疎外感も、本来が人好きな性格故に深刻に感じるのでしょう。だからこそ、人と人との触れ合いは大切にしたいです。(^^)

[#16690] 返信ってむずかしい～～？

じゅんこ - 06/12/17(日) 23:31 -


	引用なし

	パスワード

自分の書き込みに対して返信がない・・特に自分にだけないという時に、あれ？どうしちゃったかな？なんか失礼なことをかいちゃったかな？と不安になる気持ち・・よくわかりますが、この館では悪意で無視（スルー）する人はいないと信じてみませんか！？
どうしてチキさんのレスに返信がなかったんだろう？と考えてみました。右京さんが書かれていたように、もう、自分のスレッドが何番目か下になってしまってたら、自分が書き込みことでまたトップになってしまうなぁ～～という気後れは絶対にあるかもしれない・・・と感じました。
けっこう自分の文章に自信がない私なので、書き込もうと思ってから少し考えて、やっぱりやめようかな？と思ったり、なんか気のきいたことを書き込みたいな～と気負ってしまったりして・・・。（そんな時にかぎってわけのわからない文章になってしまうのです）そんあこんなで、返信ありがとうの書き込みをするタイミングを逃してしまったのかも知れません。
私の場合は書き込む時には、自分が感じた事を書き込み、相手に返信を期待しないような書き方にしようと決めています。

[#16693] Re:再び、仲間外れ？

サエコ - 06/12/18(月) 2:11 -


	引用なし

	パスワード

▼Chiquititaさん：
こんにちわ、サエコと申します。よろしくお願いします。

Chiquitita さんと同じ年齢です。奇遇ですね。
私も同じような事はたびたびあります。
もう、思い出したくもないことが頭から離れないので、イヤで仕方なくて
睡眠薬を飲んでも眠れなかったりします。

「私にもレスくださ～い」って明るく書けたらどんなに楽だろうって思います。
普段の生活でも、そういう風に気軽に振る舞いたいのですが、なかなかそうなれなくて。

私も今夜も眠れません。
ちょっとトラとウマががんばって働いてくれているので。
こういうときって睡眠導入剤も効果がないんですよね～。
そして体調を崩して仕事に支障が出るという、悪循環にはまってしまって。

今度の診断日はクリスマスだし、
幸せな恋人達はデートなのに、私はお医者さんとお話です。
単に26日から病院がお休みだからのクリスマス診断なんですけどもね。

[#16699] Re:返信ってむずかしい～～？

Chiquitita - 06/12/18(月) 6:59 -


	引用なし

	パスワード

▼じゅんこさん：
ご無沙汰してます。お気遣いありがとうございます。(^^)

>この館では悪意で無視（スルー）する人はいないと信じてみませんか！？

そうですね。
スレッドによっては、どのレスにもお礼の返答がない場合もありますが、こういったケースは全部目を通したものと勝手に解釈してます。
この場合も返答の自信がないだけなのかも知れませんね。

今、図書館からこの本を借りて読んでます。
「健康ライブラリー　イラスト版　パーソナリティ障害（人格障害）のことがよくわかる本」
（市橋秀夫　著　講談社刊）
ISBN4-06-259048-0

寂しがり屋も度を越すと問題なので、↑を読んで対策を考えてます。

[#16703] Re:再び、仲間外れ？

Chiquitita - 06/12/18(月) 7:39 -


	引用なし

	パスワード

▼サエコさん：
初めまして♪　コメントありがとうございます。(^o^)/

私も、例年この時期に寂しさが拡大しますが、理由ははっきりしています。
●冬季鬱病（ウィンター・ブルー）があるので、鬱病の症状の季節変動や天候変動が大きい。
●いじめの被害がＰＴＳＤや不安障害だけでなく、パーソナリティ障害ももたらした可能性がある。
●マスメディアの情報に過敏になっている。映画「私をスキーに連れてって」がヒットしたことが、私が身障のため仲間外れにされたことと無関係ではないように感じた。このため、長野オリンピックも特定の種目しか観戦できなかった。

ただ、寂しさが拡大する原因が解って対策が立てやすくなったことも事実です。身障に対する偏見も、長年のいじめ被害で偏見が植わった私のほうがむしろひどいと感じており、是正のためにも、フィットネスクラブ通いを続けています。（もちろんメインの目的は身障のリハビリと生活習慣病対策）
おかげでスタッフとも親しくなりました♪

仲間外れのために奪われた合コン参加の機会も、今必死に（？）取り返しています。もちろんできるだけ多くの人に会ってそれぞれの価値観を吸収するのが目的なので、男性限定で開催したこともあります。（ちなみに未婚者限定はありません）

以前は第一印象だけで嫌われているように感じる状態が深刻でしたが、最近はフィットネスクラブのスタッフと親しくなったこともあり、むしろ緩和しています。
もちろん、元気の源は「館」なので、皆さんには感謝しております。＼(^o^)／

[#16729] 仲間外れじゃないと思う

うさママ - 06/12/18(月) 21:34 -


	引用なし

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私は、当初Chiquititaさんにレスがつかなかった理由は
返事が難しかったからだと思います。

投稿主さんは落ち込んでいたわけです。
落ち込んでいる時に難しいことが考えられないのは理解できる気がします。

私も仲間はずれの経験があります。
誰にも相手にされないと感じたことも
周囲の全ての人が自分の悪口を言っていると思っていたこともあります。

自分の投稿にレスが付いているかどうか確認するのは勇気の要ることですよ。
レスがあれば再度何かコメントを必要とするかもしれないしね
自分の話ばかりにならずに相手に何か役に立つことが書けるだろうか？と思ったら
コミュニケーションに障がいのある人間にはとても恐いことですよ。

>一人だけレスが来ない状況でも「書き込みの作法」を守ってフラッシュバックで悶絶するよりも、「書き込みの作法」を破ってでも一人だけレスがなかったことの真意を確かめて安心するほうがマシだと感じるのは私だけでしょうか？

確かめた相手の言葉が真意だと言うのはどこで確認するのですか？

>「書き込みの作法」が遵守できないからという理由で、本コメントが排除の対処になると、私の苦しみはますます拡大します。

うわっ
これは管理人さんへの脅迫になってますよ。
送信の前に深呼吸をして読み直したほうが良いです。
そのために便利なプレビュー機能がついてます。

>「他人に親切にしてもらったら必ずお礼を言いなさい」という両親のしつけを金科玉条として守っているのが、知らず知らずのうちに押し付けになっているのでしょうが、フラッシュバックもしつけの影響でしょうか？（しつけ自体は間違いではないと思うので、責任転嫁のつもりはありません）

他人がしてくれた親切にお礼をするのは良いことです。
自分が他人にしたことを「親切」と定義するのをやめれば大丈夫。

[#16737] Re:仲間外れじゃないと思う

Chiquitita - 06/12/19(火) 0:29 -


	引用なし

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▼うさママさん：
コメントありがとうございます。(^o^)/
もう既に立ち直りましたが、お気遣いに御礼申し上げます。

以前からコメントしているように、仲間外れの状況に神経質だった（もちろん今回のケースも仲間外れではなかったが）ので、フラッシュバックのために風来坊さんや管理人さんを始め、皆さんにご迷惑をおかけしました。謹んでお詫び申し上げます。m(__)m
ボヤキも「ひとりごと板」に集約したら、かなり溜飲が下がりました。

原因もはっきりしてきましたが、それを逃げ口上にしないように、以後気を付けます。
（パーソナリティ障害のことは、Ｘ市でも心療内科に伝えてあります）

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(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.