アスペルガーの館の掲示板

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[#19763] アスペルガーの夫と別居しています てらこ 07/5/26(土) 20:43 [未読]
[#19765] Re:アスペルガーの夫と別居しています まるこ 07/5/26(土) 21:38 [未読]
[#19767] Re:アスペルガーの夫と別居しています あいあい 07/5/26(土) 22:02 [未読]
[#19773] Re:アスペルガーの夫と別居しています まるこ 07/5/27(日) 7:49 [未読]
[#19775] Re:アスペルガーの夫と別居しています あいあい 07/5/27(日) 9:38 [未読]
[#19776] Re:アスペルガーの夫と別居しています Shinyu（管理人） 07/5/27(日) 11:21 [未読]
[#19780] Re:アスペルガーの夫と別居しています あいあい 07/5/27(日) 13:49 [未読]
[#19786] Re:アスペルガーの夫と別居しています Shinyu（管理人） 07/5/27(日) 23:11 [未読]
[#19768] Re:アスペルガーの夫と別居しています nonbody knows 07/5/26(土) 22:35 [未読]
[#19788] Re:アスペルガーの夫と別居しています ねこゆうこ 07/5/28(月) 0:09 [未読]
[#19789] Re:アスペルガーの夫と別居しています SILVER 07/5/28(月) 0:16 [未読]
[#19796] Re:アスペルガーの夫と別居しています やこ 07/5/28(月) 1:25 [未読]
[#19798] Re:アスペルガーの夫と別居しています SILVER 07/5/28(月) 2:06 [未読]
[#19763] アスペルガーの夫と別居しています
 てらこ  - 07/5/26(土) 20:43 -
引用なし
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   結婚して1年半経ちます。
夫との生活で「どうして、なんで・・・」という事が何十回とあり、
夫から大声でののしられたりもし、精神的に疲れ果ててしまい、
私が鬱っぽくなってしまったので現在実家に帰ってきています。
別居を始めてから1ヶ月ちょっと経ちます。

実家に帰ってきてからも毎日苦しく、
カウンセリングの先生にお世話になったところ、
私は精神的に病んでいない、
夫にアスペルガーの疑いがあると言われました。
それから毎日のようにアスペルガー関連の本を読み漁り、
アスペルガーの方にも直接相談し、
夫がその障害を持っている事を確信した次第です。

夫に対する接し方、対応の仕方など様々な本で学びましたが、
私には一生夫と人生を共にする自信はどうしてもありません。
今別居して1ヶ月経ちますが、
夫との生活で磨り減った自分の心を修復し、
やっと本来の自分を取り戻す事ができてきました。
私は夫とは別々の道を選ぶ事を決意しています。

夫が私と別れてから、
人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。
でも夫には私とは違う人と幸せになってほしい。
夫は私がいなくなってからも
きちんと自分の手で幸せを見つけられると思いますか？
[#19765] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 まるこ  - 07/5/26(土) 21:38 -
引用なし
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   ▼てらこさん：

はじめまして

>夫が私と別れてから、
>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。
>でも夫には私とは違う人と幸せになってほしい。
>夫は私がいなくなってからも
>きちんと自分の手で幸せを見つけられると思いますか？

アスペルガーの当事者は、基本的には孤独が嫌いではありません。ですから、てらこさんと別れたとしても、（幸せを見つけられるかはわかりませんが）　何とか一人でやっていけるのではないかと思います。
[#19767] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 あいあい メール  - 07/5/26(土) 22:02 -
引用なし
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   ▼まるこさん：
>▼てらこさん：
>
>はじめまして
>
>>夫が私と別れてから、
>>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。
>>でも夫には私とは違う人と幸せになってほしい。
>>夫は私がいなくなってからも
>>きちんと自分の手で幸せを見つけられると思いますか？
>
>アスペルガーの当事者は、基本的には孤独が嫌いではありません。ですから、てらこさんと別れたとしても、（幸せを見つけられるかはわかりませんが）　何とか一人でやっていけるのではないかと思います。

こんばんは
ＡＳの当事者で家庭をもってるものです。
ＡＳは百人百とうりです。
決め付けの内容の根拠はなんでしょうか？
ＡＳは人恋しい孤独人という話は聞いてます。予想は家の中は人が住めないようなゴミまみれになると思います。
幸せまたは充実感を見つけるのは正直難しいとおもいます。

ただ外部に本人の夢中になることがあれば、クリアをしてしまう。なんとも言えないのがＡＳの特徴ではないでしょうか？
[#19768] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 nonbody knows  - 07/5/26(土) 22:35 -
引用なし
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   ▼てらこさん：
こんにちは。
nobody knowsと申します。
通級指導学級の担当者で、日々、発達障害の子どもとつきあいつつ、自分もADHDの当事者です。

ここからは、まったく個人的なことです。

私は、つい最近、離婚をいたしました。
相手は、てらこさんのような状態になってしまいました。
同時に、私は心的外傷後ストレス障害になり、一時期、うつ状態になりました。
当時の生活が、自分の記憶からすっかり抜けてしまうような状態です。

ただ、一年ほどがたって、
やはり、「合わなかったのだな」と思っています。

私は、今、結婚を前提にはしていませんが、助けてもらっている方がいます。
その人とつきあっていて、今、本当に「自分が自分」になれています。

てらこさんが相手に「合わない」のならばしょうがないのだと思います。
発達障害であったかどうかではなく、「人間」として合わないならばしょうがないのです。
発達障害だって人間なのです。
一方で、そんな人間を好きになってくれる人だっているのですから。

発達障害とつきあう方に比較的多いのは、とてもやさしくて、相手を大切にするあまり、自分自身を責める方なのかもしれません。

とりあえず、「合わない」のならば、ご自分で責任を持って別れるのも一考。
あるいは、しばらく離れることにより、冷静になったとき、ASとかという目で旦那様を見られるのではなく、人として「好き」ならば、また考えられるといいと思います。
[#19773] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 まるこ  - 07/5/27(日) 7:49 -
引用なし
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   ▼あいあいさん：

はじめまして

>ＡＳは百人百とうりです。
>決め付けの内容の根拠はなんでしょうか？

決めつけといいますか、そういった傾向が多いと言いたかったのです。

>ＡＳは人恋しい孤独人という話は聞いてます。予想は家の中は人が住めないようなゴミまみれになると思います。
>幸せまたは充実感を見つけるのは正直難しいとおもいます。

私は恐らくASで、息子もそうなのですが、二人とも非常に几帳面で潔癖性です。
ASの人すべてがゴミまみれの生活をしているわけではありません。
AS=ゴミまみれ　という決めつけは、正直言って悲しいです。
[#19775] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 あいあい メール  - 07/5/27(日) 9:38 -
引用なし
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   ▼まるこさん：
>
>
>はじめまして
>
>>ＡＳは百人百とうりです。
>>決め付けの内容の根拠はなんでしょうか？
>
>決めつけといいますか、そういった傾向が多いと言いたかったのです。
>
私は、家に残されるご主人の話をしています。
ＡＳは孤独でいれるのではなく、仲間に入れないというのが現実なのでは？
女性の方は、環境に適応性が良いので、ＡＳでも会社、地域でもやっていける
かたは、多いのでは?

>>ＡＳは人恋しい孤独人という話は聞いてます。予想は家の中は人が住めないようなゴミまみれになると思います。
>>幸せまたは充実感を見つけるのは正直難しいとおもいます。

ここの部分も奥さんに去られた後のご主人の話です。ＡＳの人は大半、定型の人以上に仕事でエネルギーを使い果たし、（労働評価は抜きにして考えてください）休日くらいしか家事労働に向くことは困難でしょう。
>
>私は恐らくASで、息子もそうなのですが、二人とも非常に几帳面で潔癖性です。
>ASの人すべてがゴミまみれの生活をしているわけではありません。
>AS=ゴミまみれ　という決めつけは、正直言って悲しいです。

これは確かにいえます。我が家の子供にどうすれば、後片付けの習慣を身につけさすか？いろんなタイプがいますよね。パーツの多い「ガンプラ」をつくる器用さがあるかと思えば、作ってしまえば本体いがいは投げっぱなし、その後一緒に片付けする時の段取りの悪い事悪い事、同じ人物と思えないときもあります。

これＡＳの特徴でもある、こだわりの部分ですよね？
物事が２極的な考えになりがちです。
ほどほどで済ますことができないところが、大部分だと思います。

その興味の内容でＡＳでもいろんな方がいるんだなと、この掲示板でよくわかります。
この幅の広さが、支援者が動きにくいところなのでしょうね。
[#19776] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 07/5/27(日) 11:21 -
引用なし
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   ▼あいあいさん：

管理人です。
あいあいさんは、

>ＡＳは百人百とうりです。
>決め付けの内容の根拠はなんでしょうか？

と言っておきながら、

>ＡＳは人恋しい孤独人という話は聞いてます。予想は家の中は人が住めないようなゴミまみれになると思います。
>幸せまたは充実感を見つけるのは正直難しいとおもいます。

とＡＳは百人百とうりであることを否定するようなことを書きました。
それは決め付けだと相手を非難しながら別の決め付けをしているように感じます。
また、この発言は、ＡＳの当事者が自力で幸せや充実感を見つけようとするのを否定するかのようで、私も当事者として悲しいです。

私は結婚前は長く一人で暮らしていましたが、片付けは苦手で部屋はキレイではなかったものの、それでも「人が住めないようなゴミまみれ」というほどではありませんでしたし、結婚後は仕事をしながらも家事の半分はするようにしています。
「休日くらいしか家事労働に向くことは困難でしょう」と書かれていますが、別れた後ひとりで暮らすのであれば、休日だけでも掃除するようにすれば「人が住めないようなゴミまみれ」は防げます。それに、そんなことはその人が自分でやっていくことです。失敗しながら生きることを学んでいくしかありません。

knowbody knowsさんも書いていますが離婚によって自分がみえてくるということがあります。離婚後はそれぞれ自分で生きていくべきことですから、相手が自分で幸せになれるかなどと心配する必要はないと思います。まして、このような掲示板でネガティブなことを書いてますます心配にさせるようなことは慎んでほしいです。
[#19780] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 あいあい メール  - 07/5/27(日) 13:49 -
引用なし
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   ▼Shinyu（管理人）さん：
>▼あいあいさん：
>
>管理人です。
>あいあいさんは、
>
>>ＡＳは百人百とうりです。
>>決め付けの内容の根拠はなんでしょうか？
>
>と言っておきながら、
>
>>ＡＳは人恋しい孤独人という話は聞いてます。予想は家の中は人が住めないようなゴミまみれになると思います。
>>幸せまたは充実感を見つけるのは正直難しいとおもいます。
>
>とＡＳは百人百とうりであることを否定するようなことを書きました。
>それは決め付けだと相手を非難しながら別の決め付けをしているように感じます。
>また、この発言は、ＡＳの当事者が自力で幸せや充実感を見つけようとするのを否定するかのようで、私も当事者として悲しいです。
>
>私は結婚前は長く一人で暮らしていましたが、片付けは苦手で部屋はキレイではなかったものの、それでも「人が住めないようなゴミまみれ」というほどではありませんでしたし、結婚後は仕事をしながらも家事の半分はするようにしています。
>「休日くらいしか家事労働に向くことは困難でしょう」と書かれていますが、別れた後ひとりで暮らすのであれば、休日だけでも掃除するようにすれば「人が住めないようなゴミまみれ」は防げます。それに、そんなことはその人が自分でやっていくことです。失敗しながら生きることを学んでいくしかありません。
>
>knowbody knowsさんも書いていますが離婚によって自分がみえてくるということがあります。離婚後はそれぞれ自分で生きていくべきことですから、相手が自分で幸せになれるかなどと心配する必要はないと思います。まして、このような掲示板でネガティブなことを書いてますます心配にさせるようなことは慎んでほしいです。

管理人様


前向きにならなくては、行けないのにどうもすみません。
それぞれ達成感、充実感をもてるようしましょう。
[#19786] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 Shinyu（管理人） メールホームページ  - 07/5/27(日) 23:11 -
引用なし
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   ▼あいあいさん：
>▼Shinyu（管理人）さん：
>>knowbody knowsさんも書いていますが離婚によって自分がみえてくるということがあります。離婚後はそれぞれ自分で生きていくべきことですから、相手が自分で幸せになれるかなどと心配する必要はないと思います。まして、このような掲示板でネガティブなことを書いてますます心配にさせるようなことは慎んでほしいです。
>
>管理人様
>
>
>前向きにならなくては、行けないのにどうもすみません。
>それぞれ達成感、充実感をもてるようしましょう。

わかってくれてありがとうございます。

# すみません、nobody knowsさんの名前のつづりを間違えて失礼しました。
[#19788] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 ねこゆうこ  - 07/5/28(月) 0:09 -
引用なし
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   てらこさん、私も同じような経験をしました。
しかし私も、社会不安障害やら学習障害やらの症状があり、自活できずに今にいたっております。
結婚一日めから、夫との生活に疲れてしまい、一年後には自分は仕事をやめてしまいました。
その頃は仕事も家庭もなにもかも放り出したい気持ちと、家庭に専念し再スタートして子供を作り、夫に責任感を持たせたいという、両方の気持ちになり心が揺れました。
結局は、私の母親の態度に引きずられ、後者を選び、今、後悔をしています。
私はアダルトチルドレンでもあったわけです。

肝心なのは「私はどうしたいか」であって、夫がどうなるのかは夫自身の問題なのです。
夫がどうなろうともてらこさんのせいではありません。
てらこさんは夫の母親ではないのです。

私は高機能自閉症の子供の母親でもありますが、子供のことをとても心配しています。そういう母という自分自身の態度から、私の母もどこかおかしいと思うし、たらこさんの夫の親御さんたちも子供について、今まで無関心だったことに「つけ」がまわったのだと思います。
いい機会なので、夫やその両親に問題を渡して、症状に対する自覚をもっていただくことが、たらこさんにも周りのかたにも幸せな方法なのでは、と私は自分の経験から言わせていただきます。


▼てらこさん：
>結婚して1年半経ちます。
>夫との生活で「どうして、なんで・・・」という事が何十回とあり、
>夫から大声でののしられたりもし、精神的に疲れ果ててしまい、
>私が鬱っぽくなってしまったので現在実家に帰ってきています。
>別居を始めてから1ヶ月ちょっと経ちます。
>
>実家に帰ってきてからも毎日苦しく、
>カウンセリングの先生にお世話になったところ、
>私は精神的に病んでいない、
>夫にアスペルガーの疑いがあると言われました。
>それから毎日のようにアスペルガー関連の本を読み漁り、
>アスペルガーの方にも直接相談し、
>夫がその障害を持っている事を確信した次第です。
>
>夫に対する接し方、対応の仕方など様々な本で学びましたが、
>私には一生夫と人生を共にする自信はどうしてもありません。
>今別居して1ヶ月経ちますが、
>夫との生活で磨り減った自分の心を修復し、
>やっと本来の自分を取り戻す事ができてきました。
>私は夫とは別々の道を選ぶ事を決意しています。
>
>夫が私と別れてから、
>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。
>でも夫には私とは違う人と幸せになってほしい。
>夫は私がいなくなってからも
>きちんと自分の手で幸せを見つけられると思いますか？
[#19789] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 SILVER ホームページ  - 07/5/28(月) 0:16 -
引用なし
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   ▼てらこさん：
>結婚して1年半経ちます。

結婚１２年経ちました。
子供がアスペで、私自身もその傾向があると思っています。
そして、ただいま別居中です。

つまり、てらこさんのご家庭と逆の立場です。

子供を連れて、夫から逃げました。
最初は子供を置いていけと言われたのですが、母親である以上、それはできませんでした。

でも、一瞬は、「ひとりになった方が何かと楽かも？」という思いもよぎりました。

「ひとりの方が楽」
という気持ちもあります。

今、子供達と暮らしていますけれど、もう他人と暮らすのはまっぴらです。
なので、今の私には再婚は考えられません。

たくさん努力もしてきましたが、どうしても努力で補えない部分があります。
どう工夫したら、相手が求めるように「出来る」自分になるんだろう？
と、毎日悩んで悩んで、追いつめられて。
それでも出来ない自分が居て、

少し出来たとしても、それを徹底的に否定されるので、
自分自身を何度も失いかけて、

今、別居している自分が、とても楽で、
毎日、自分の時間があるって、とても楽しくて。

結局、家庭を立て直す力が自分になかったのだと思っています。

>夫が私と別れてから、
>人間不信になったりしないかがとても懸念される所です。
>私が原因を作っていて、心配するのはおかしいかもしれません。

私は、管理人さんもおっしゃられているように、別れてまでの相手が幸せかどうかを心配することはないと思います。

我が家は二人の間に子供が居るので、最低でも子供が成人するまでは彼との縁は離婚したとしても切れませんし、
もしかしたら、一生縁は切れないかも知れません。

でも、てらこさんのお宅が、お子さんのいない夫婦ならば、
別れたら、夫婦は他人です。

相手を心配なさるてらこさんの優しさはわかりますが、
相手がアスペであろうが、なかろうが、夫婦は別れたら他人ですから。
お気になさる必要な無いかと存じます。

もしかすると、今、精神的にも体調をくずされてるので、そんなことまで気に掛かるのかもしれませんね？
落ちつかれたら、「どうしてそんなことを気にしてたんだろう？」と、思えるようになるかもしれませんよ。

まずは、ご自愛ください。
[#19796] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 やこ  - 07/5/28(月) 1:25 -
引用なし
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   はじめまして。やこといいます。アスペの彼との結婚がもうすぐです。質問していいですか？「ひとりの方が楽」ならなぜ結婚しようと思われたのですか？今私は彼がちょっと大変な状況で支えてあげたいと思って色々するけど、なんか全部裏目に出てる気がしてます。彼にとっては私などいない方が楽なんだろうなと思ったりします。なぜ結婚なさったのですか？なぜわざわざ他人と暮らす道を一度は選ばれたのですか？いつか私も「ひとりの方が楽」と言われてしまいそうなので、嫌な質問かもしれませんが、よかったら教えてください。お願いします。
[#19798] Re:アスペルガーの夫と別居しています
 SILVER ホームページ  - 07/5/28(月) 2:06 -
引用なし
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   ▼やこさん：
こんばんは。睡眠障害の子供がさっきまで起きていたので、ついでに起きてこんな時間です。（つい、アイロンがけをこんな時間にしていたのもありまして…^_^;)

>はじめまして。

以前にもレスをつけたことがあるので、はじめまして、ではないのですが(^_^;)
（生まれてくるお子さんにも障害がある可能性ありますよ、とレスをつけたのは私ですけど、覚えてらっしゃいますか？）

>「ひとりの方が楽」ならなぜ結婚しようと思われたのですか？

結婚前は、自閉症という言葉も知らなければ、自分がそうだとも思いませんでしたもの。

それに、「ひとりの方が楽」とは、孤独が好き、という意味ではありません。
結婚して、何かと相手に縛られて、何をするにも、お湯一つ沸かすのですら、横から細かく言われて、
「一人が好き」とか、「独身が良かった」というより、「この夫から逃れた、今の自由が好き」というべきかしら？

>なぜ結婚なさったのですか？なぜわざわざ他人と暮らす道を一度は選ばれたのですか？いつか私も「ひとりの方が楽」と言われてしまいそうなので、嫌な質問かもしれませんが、よかったら教えてください。お願いします。

自分の時間が好きというか、一人でいられる時間が好きです。
自分の趣味の時間が好きです。
やこさんには、ご趣味はございませんか？

結婚当初、部屋に籠もって、ワープロに没頭してたら、
「俺を一人にするな。」
と、言われ、

「新婚だからしかたないとしても、少しは妻離れして欲しいわあ」と思いました。

当時、彼に特に趣味はなく、しいてあげれば「みんなとツーリング」「誰かとドライブ」でしたので、結婚しての一人の時間は耐えられなかったのかも知れません。

あげく、「お前が俺を一人にするからだ」「お前が俺を大事にしないからだ」と、別宅をつくる理由にされては、たまったものではありません…(^_^;)
（私にまったくの原因が無いとは言いませんけど。当時、相当社会性に乏しくて、コミュニケーションを上手にとれなかったことは確かですし）

私のサイトにたまに遊びにこられる方で、アスペの旦那さんをお持ちの方もいらっしゃいますけど、アスペの旦那さんとの生活は、アスペ児育児に似てるかな？と、思って、その方のお話しを伺ってましたね。
あまりに常識はずれな部分に、かなりイライラくるみたいですね。

だから余計、相手に干渉したくなる。いちいちチェックしたくなる。
そうなると、自閉者は、自分のやってることが全て不安になり、余計何も出来なくなる…というのが、我が家のパターンだったかな。


ただ、男性と女性では、それでなくても脳の方向性が違いますよね？
女性が思ってること、当然だと思ってることを、男性は当然だとは思わなかったり、
そんな考え方の違いは、相手がアスペではなくてもあると思います。

よく、夫婦ゲンカについて、お話しを伺うと、そのあたりなんですよね。
女性は女性の考え方を相手に押し付けて「どうしてこんなことがわからないのかしら？信じられない！」って、ケンカになるでしょ？

旦那は、旦那で男社会のことを私に押し付けて「当然だろ？常識無い！」と言ってましたし…。

その辺の男女の食い違いは、アスペの有無にかかわらずあるのじゃないかしら？
その女性側の考え方を相手に押し付けて「どうしてこうなの？」と思っていては、相手が健常者だろうが、アスペだろうが、食い違っていくと私は思いますよ？

結婚は、「愛さえあれば」と思われるかも知れませんが、
どちらかというと、「相手との毎日の生活」ですから、
いかに、お互いを尊重しあえるか？もあるのではないでしょうか？

私は「愛は与えるもの　恋は乞うるもの」と思ってますので、
「相手がこうしてくれない、ああしてくれない、自分の気持ちをわかってくれない」って、
相手が「してくれない」と思ってるうちは、相手が誰だって我慢できなくなっていくんじゃないかしら？

我が家はね、お互い「相手がしてくれない」で、破綻したのだと思ってます。
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