アスペルガーの館の掲示板

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[#20548] いじめについて だめな親父 07/7/1(日) 2:57 [未読]
[#20550] Re:いじめについて 田舎猫 07/7/1(日) 6:05 [未読]
[#20554] Re:いじめについて だめな親父 07/7/1(日) 9:18 [未読]
[#20555] Re:いじめについて 秋桜（管理人） 07/7/1(日) 9:59 [未読]
[#20557] Re:いじめについて だめな親父 07/7/1(日) 12:07 [未読]
[#20560] Re:いじめについて 田舎猫 07/7/1(日) 17:55 [未読]
[#20565] Re:いじめについて だめな親父 07/7/1(日) 22:01 [未読]
[#20561] Re:いじめについて 秋桜（管理人） 07/7/1(日) 18:13 [未読]
[#20566] Re:いじめについて だめな親父 07/7/1(日) 22:16 [未読]
[#20570] Re:いじめについて ジン 07/7/1(日) 22:47 [未読]
[#20571] Re:いじめについて 秋桜（管理人） 07/7/2(月) 0:09 [未読]
[#20577] Re:いじめについて ジン 07/7/2(月) 5:18 [未読]
[#20579] Re:いじめについて まる　こ 07/7/2(月) 6:10 [未読]
[#20581] Re:いじめについて SILVER 07/7/2(月) 8:02 [未読]
[#20618] Re:いじめについて だめな親父 07/7/4(水) 1:47 [未読]
[#26737] Re:いじめについて キツネ 08/7/4(金) 17:29 [未読]
[#26739] Re:いじめについて 秋桜（管理人） 08/7/4(金) 19:00 [未読]
[#20548] いじめについて
 だめな親父  - 07/7/1(日) 2:57 -
引用なし
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   私の4年生になる子供がアスペルガーの同級生から
暴力・教科書等の物隠し・死ね等のメモを送られたりして、
大変困っています。

相手のご両親からは具体的な対策も無く・・・・。
学校側も当てになりません。

子供もいきなりの暴力に参っています。
皆さんはどのように対策をされたのでしょうか。

お教え下さい。
[#20550] Re:いじめについて
 田舎猫  - 07/7/1(日) 6:05 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：

発達障害の有無とは関係なく、いじめは
発生します。

いじめ撲滅ネットワークというサイトが
ありますので、こちらでご相談されては
いかがでしょうか。

ＵＲＬはこちらです。
http://members.jcom.home.ne.jp/i-network/
[#20554] Re:いじめについて
 だめな親父  - 07/7/1(日) 9:18 -
引用なし
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   田舎猫さん
どうもありがとうございます。

現状、１対Ｎの状態なんです。
Ｎが息子側になります。

そういう意味からいうと、いじめではないかもしれません。

親として子供は守らなくてはなりません。
かと言って差別を助長はしたくありません。

うまくいえませんが発作が起きたら逃げる。
というのが最善なのでしょうか。

そして息子にはなんと伝えるべきでしょうか。

すみません。本当に悩んでおります。
[#20555] Re:いじめについて
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/7/1(日) 9:59 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：
管理人の秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後は言語聴覚士（ST）として医療現場や行政機関等で働いてきました。今は体調を崩したので療養しながら不定期の仕事をしています。

>私の4年生になる子供がアスペルガーの同級生から
>暴力・教科書等の物隠し・死ね等のメモを送られたりして、
>大変困っています。
>
>相手のご両親からは具体的な対策も無く・・・・。
>学校側も当てになりません。
>
>子供もいきなりの暴力に参っています。
>皆さんはどのように対策をされたのでしょうか。
>
>お教え下さい。

まず他の同級生の親御さんからの情報を集めましょう。
この際気を付けてほしいのはアスペルガーのお子さんの存在を問題にするのではなく、そのお子さんの行動に対して困っている、ということを明確にしましょう。そうでないとその子を排除しようという動きになりかねないからです。

またそのお子さんが行動を起こすまでにもしかしたら同級生のお子さん（今のクラスとは限りません）に同じようなことをされたのかもしれません。その辺りも含めた情報収集が必要だと思います。

学校側との交渉もできたら複数の親御さんたちと担任の先生と同時に学年主任、教務主任の先生にも立ち会ってもらって話をしましょう。この時も対決姿勢ではなく、「よりよい信頼関係を築いてわが子のいじめに対する不安をなくしたい」という態度が大切です。

ここ２年ほどコーチングというコミュニケーション・スキルを勉強していますが、改めて感じているのはまず相手との信頼関係を築けるかがコミュニケーションでは大事だな、ということです。

参考になる本として、知り合いからこのような本を薦められて読みました。著者はアメリカで主に活躍されている方ですが、海外でのいじめの事例やそれに対してどうやって解決していくといいのかについてとても詳しく、かつ分かりやすく書かれています。

バーバラ コロローソ　いじめの根を絶ち子どもを守るガイド―親と教師は暴力のサイクルをいかに断ち切るか
http://www.amazon.co.jp/dp/4487800730

あと私が大学生の頃にこのような本が出版され、一時話題になっていました。この頃の私は「ああ、やっぱり海外にもいじめはあるし、それによって傷ついている人もたくさんいるんだな」と感じました。

ローズマリー・ストーンズ「自分をまもる本　いじめ、もうがまんしない」
http://www.amazon.co.jp/dp/479496238X

「コーチングってなんだろう？」という方にお薦めなのは
斎藤潔「オレは聞いてない！」上司はなぜ部下の話を聞けないのか
http://www.amazon.co.jp/dp/419862187X

著者の斎藤氏にも一度お会いしましたが、とても好感を持てました。
[#20557] Re:いじめについて
 だめな親父  - 07/7/1(日) 12:07 -
引用なし
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   秋桜様

いろいろアドバイスありがとうございます。
「まず他の同級生の親御さんからの情報を集めましょう。
この際気を付けてほしいのはアスペルガーのお子さんの存在を問題にするのではなく、そのお子さんの行動に対して困っている、ということを明確にしましょう。そうでないとその子を排除しようという動きになりかねないからです。」

同意見であります。
排除しようなどと考えていませんし
問題の根本解決にならないと思っています。

残念ながら、困っているお子さんは他にもいらっしゃるようです。
情報共有が変な方向に向かうのは私の本意ではありません。
排除ということではなく他の解決方法を模索しています。
ここに御相談していることで私の真意をご理解頂きたいと思います。

ただ、昨年彼が刃物を持って興奮してしまった（被害有）と
聞き、正直動揺しています。
その後はぶつ･ける・かむが主です。

その子は理由は言いませんがうちの子は嫌いだそうです。

いじめたり暴力したりするのは悪いことと認識はしています。

親御さんとも相談して友人関係を構築しつつあります。
長い目で見守らなければいけないのでしょう。

ただ、暴力を受けている方のケアが難しいのです。
守秘義務もあります。
子供には相手のお子さんのことをどう伝えればいいでしょうか。
[#20560] Re:いじめについて
 田舎猫  - 07/7/1(日) 17:55 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：

本当に難しい問題ですね。

ここまで他害がはっきりしている場合は、投薬で抑える場合が多いのでしょうけど、副作用等、何らかの理由で止めてらっしゃるのかもしれないですので。

そのお子さんの保護者の方もかなり気苦労されているでしょうし、被害に遭っているお子さんも耐え続けるということを強いるのは筋違いだと思います。

そのお子さんと別クラスにしてもらうということはできませんか？
[#20561] Re:いじめについて
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/7/1(日) 18:13 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：
お返事ありがとうございます。

お子さんや同級生たちのことを一生懸命考えていらっしゃっていることはよく分かります。そうでなければこちらにご相談されることはないと私も思っています。

本をお勧めしたのも参考になりそうなこと（暴力を受けたお子さんのケアのことも含めて）が書かれていると判断したからです。

あとはその子の親御さんがどの位障害のことをオープンにされているかといった状況や学校以外の第三者機関（発達障害者支援センター、医療機関、児童相談所、教育委員会）などが関わっているかで対応が変わってきます。

学校側の対応なども含めて紹介した本にヒントが書いてありますので、ぜひ目を通してみてください。

あとアスペ・エルデの会ではクラスメートたちが発達障害を個性として理解できるために創られた「みんなちがってみんないい」というサポートブックを出版しています。

詳しくはこちらをご覧ください。
http://www.as-japan.jp/j/heart/supportbook.html#minnaii
[#20565] Re:いじめについて
 だめな親父  - 07/7/1(日) 22:01 -
引用なし
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   ▼田舎猫さん：
ご心配感謝しております。
ありがとうございます。

投薬回数は余裕があるそうです。
2回可能だそうです。
１回は学校内で服用してもらい
様子を見たいと思います。

クラス替えのご提案ありがとうございます。
いろいろな案を模索しながら学校へ行きます。

なるべくならクラス替えはしたくは無いのですが
息子を見ていると考えざるを得ません。
本当にありがとうございます。
[#20566] Re:いじめについて
 だめな親父  - 07/7/1(日) 22:16 -
引用なし
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   ▼秋桜（管理人）様

いろいろありがとうございます。

本当に感激です。
相談して良かったです。

最後にこの点なんです。
息子への告知方法なんです。

まだ4年生・・・。
完全に理解できないでしょう。

私も完全に理解していないです。（知識が浅い）

学校関係者、親御さんを交えて
「みんなちがってみんないい」を読んで
彼の個性を理解する。

より良い解決方法を話し合ってきます。
またご報告します。
[#20570] Re:いじめについて
 ジン  - 07/7/1(日) 22:47 -
引用なし
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   はじめまして、ジンです。アスペルガー疑惑の強い大学生です。僕も小・中と暴力を受け続け、高校でも完全にしかとをされ、現在もバイト先でいじめに近い状況にあります。僕の考えとしては、学校側が当てにならないのなら、近くの別の学校に転校すればどうでしょうか。引越しをせずにです。僕もそうしました。学校側の理解を得たうえで転校をさせるのです。しかしながら、この方法だとまた同じ中学校、高校でいじめに遭いました。ですから、転校をさせたうえで、精神科、小児科に通うというのはどうでしょうか？あくまで僕個人の意見ですので、参考程度に・・・
[#20571] Re:いじめについて
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/7/2(月) 0:09 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
管理人の秋桜です。

>僕の考えとしては、学校側が当てにならないのなら、近くの別の学校に転校すればどうでしょうか。引越しをせずにです。僕もそうしました。学校側の理解を得たうえで転校をさせるのです。しかしながら、この方法だとまた同じ中学校、高校でいじめに遭いました。ですから、転校をさせたうえで、精神科、小児科に通うというのはどうでしょうか？あくまで僕個人の意見ですので、参考程度に・・・

ジンさんはだめな親父さんの息子さんのことをアスペルガーだと勘違いされていませんか？アスペルガーなのは息子さんの同級生であり、息子さんはアスペルガーではありません。

アスペルガーの同級生が息子さんに対して問題行動を起こしているため、どう対処したらいいのか悩んでこちらの掲示板に相談されています。

力になりたいと思ってレスをされているとは思いますが、スレッドに書き込みをされる際には文章をよく読んで内容を把握してからレスを付けてください。

よろしくお願いいたします。
[#20577] Re:いじめについて
 ジン  - 07/7/2(月) 5:18 -
引用なし
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   あ、本当ですね・・・。すみません。文章をよく読むようにします。ほんとうにすみません
[#20579] Re:いじめについて
 まる　こ  - 07/7/2(月) 6:10 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：

はじめまして
虐められやすいタイプのアスペルガーの息子をもつ母親です。


>私の4年生になる子供がアスペルガーの同級生から
>暴力・教科書等の物隠し・死ね等のメモを送られたりして、
>大変困っています。
>

文面に『アスペルガーの同級生』とありますが、どうしてこの同級生がアスペルガーであると知ったのですか？同級生の親が自分の子供がアスペルガーであることを告白したのでしょうか？
だとすれば、

>相手のご両親からは具体的な対策も無く・・・・。
>学校側も当てになりません。
>子供もいきなりの暴力に参っています。

私の感覚からして、これは酷いと思います。我が子が虐める側のアスペルガーであると知りながら、具体的対策をしてくれないなんて・・・。
[#20581] Re:いじめについて
 SILVER ホームページ  - 07/7/2(月) 8:02 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：
他害のある小５アスペ児の母です。

母親の立場からのお話しをさせて下さいね。
参考になるかどうかは、わかりませんが、

>私の4年生になる子供がアスペルガーの同級生から
>暴力・教科書等の物隠し・死ね等のメモを送られたりして、
>大変困っています。

Ｎくんに対して、何か羨ましいと思ってる事があるのかもしれません。
もしくは、同族嫌悪で何か似た部分をＮくんがお持ちなのかもしれません。

問題をとりのぞくより、原因を究明することは出来ないものでしょうか？

こういった子達は、肯定感が薄く、いつも肯定される事を欲しています。
家庭で、彼は肯定されないでいるのかもしれません。

うちの子は、相手から何かされない限り、自分からむかっていく事はほとんどないのですが、

かまってくるというのは、かまわれたいのだと思います。

本来は、お子さんには彼をとことん無視するぐらいの方がいいかもしれませんが、子供同士で無視というのは難しいことでしょう。

大人でも構わないので、彼を思いっきり肯定して、あげられる場があれば…と思います。
学校には、いじめの仲介が出来ないというのならば、せめて、彼を、そして子供達を、たくさん肯定してあげる事の出来る教育現場をつくって欲しいと願います。
そういった交渉もいかがでしょう？

見当はずれなレスで申し訳有りません。
[#20618] Re:いじめについて
 だめな親父  - 07/7/4(水) 1:47 -
引用なし
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   皆様。
いろいろありがとうございます。
心から感謝感謝です。

直ぐにお返事をというところですが昨晩は会社の椅子が
ベット代わりでした。
お許しください。

病気の告知についてですが、「しね」のカードを見たときにいたたまれなくなり
彼の両親を呼びました。
最初、ご両親は「LD」であり、怒ると抑制が効かなくなると言っていました。
また、「しね」という文字をきれいに書けないとも言っていました。

それ以後も暴力が続き、担任の先生では埒が明かず校長室へ直談判・・・。
直ぐに学級会、保護者懇談会があり「今までは病名を明らかにして協力してもらったが今年はしなかった。」ということで病名が分りました。。。

結局カードも彼の作でした。

無視はしているもののなかなか難しいようです。
仲良くなれればいいと考えています。

ご紹介頂いた書籍は週末に読みます。

ありがとうございます。
[#26737] Re:いじめについて
 キツネ  - 08/7/4(金) 17:29 -
引用なし
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   ▼だめな親父さん：
>私の4年生になる子供がアスペルガーの同級生から
>暴力・教科書等の物隠し・死ね等のメモを送られたりして、
>大変困っています。
それは障害もってうまれたお子さんが悪いのではなくて
いじめた子が100％悪いのだと思います。
それにいじめた子は精神的に弱く一人では何も出来ない
人間なのです。いじめっ子の親にも問題が多いです。
甘やかしたり、愛情注いでやらなかったりしてる親が多いです。
いじめっ子は大抵わがままです。人の痛みが分かりません。
いじめっ子はそのうちいじめられるようになるでしょう。
因果応報で罰が当たります。

いじめられるなら学校休ませて見てはいかがでしょう
心療内科の先生に相談するのも手です。
[#26739] Re:いじめについて
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/7/4(金) 19:00 -
引用なし
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   管理人です。

こちらのスレは１年前のものです。
今はおそらく状況が変わっているでしょう。スレ主さんも今は読んでいない可能性もあります。

問題解決やアドバイスを求めている内容の書き込みについてはあまり古いものに関してはレスをつけないよう、お願いいたします。

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