アスペルガーの館の掲示板

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[#21373] 女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless 07/8/2(木) 4:53 [未読]
[#21424] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ エヴェレスト 07/8/8(水) 21:31 [未読]
[#21613] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless 07/8/22(水) 1:05 [未読]
[#21427] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ ＳＩＬＶＥＲ 07/8/8(水) 22:59 [未読]
[#21612] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless 07/8/22(水) 1:04 [未読]
[#21621] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ ｒｉｅｍｉｔ 07/8/22(水) 15:30 [未読]
[#21660] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless 07/8/24(金) 3:24 [未読]
[#21667] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ ｒｉｅｍｉｔ 07/8/24(金) 13:02 [未読]
[#21673] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ あかね 07/8/24(金) 23:59 [未読]
[#21675] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ ｒｉｅｍｉｔ 07/8/25(土) 1:13 [未読]
[#21715] 低容量ピル あかね 07/8/28(火) 1:05 [未読]
[#21721] Re:低容量ピル 秋桜（管理人） 07/8/28(火) 11:03 [未読]
[#21679] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless 07/8/25(土) 21:48 [未読]
[#21716] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ 秋桜（管理人） 07/8/28(火) 9:20 [未読]
[#21754] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？ nameless=rirufa 07/8/30(木) 5:14 [未読]
[#21373] 女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless ホームページ  - 07/8/2(木) 4:53 -
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   はじめまして。namelessです。
某クリニックでアスペルガーの疑いがあると言われたことがあります。

アスペルガーのことについて検索していたら、「アスペルガーは男性に多く、男性ホルモンが減ってくる４0代になると症状が和らぐ。逆に女性は悪化する」みたいなことを書いてあるブログを発見しました。

男性ホルモンが減ることによってアスペルガーの症状が和らぎ、女性ホルモンが減ることによって悪化する。もし、それが本当なら、アンドロキュアなどの抗男性ホルモンとエストロフェムやレディＥなどの女性ホルモンを投与すれば、社会的な生活がうまく送れるようになると思います。これらの薬を飲むことで、生殖機能などが破壊され、肝臓に負担がかかり、鬱気味になるというデメリットがありますが（実際に飲んで鬱気味になってます）・・・こういうことって考えてはいけないのでしょうか？
[#21424] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 エヴェレスト  - 07/8/8(水) 21:31 -
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   namelessさんはじめまして。
>はじめまして。namelessです。
>某クリニックでアスペルガーの疑いがあると言われたことがあります。
>
>アスペルガーのことについて検索していたら、「アスペルガーは男性に多く、男性ホルモンが減ってくる４0代になると症状が和らぐ。逆に女性は悪化する」みたいなことを書いてあるブログを発見しました。
>
>男性ホルモンが減ることによってアスペルガーの症状が和らぎ、女性ホルモンが減ることによって悪化する。もし、それが本当なら、アンドロキュアなどの抗男性ホルモンとエストロフェムやレディＥなどの女性ホルモンを投与すれば、社会的な生活がうまく送れるようになると思います。これらの薬を飲むことで、生殖機能などが破壊され、肝臓に負担がかかり、鬱気味になるというデメリットがありますが（実際に飲んで鬱気味になってます）・・・こういうことって考えてはいけないのでしょうか？

　私はすでにアスペルガーの診断を受けており、精神科医や臨床心理士によるカウンセリングや同じ発達障害をもった者が集まるグループワークを受けており、少しずつではありますが社会性などが成長してきております。
　あと、アスペルガーの症状が和らぐというのは年齢とともに和らいでいくのは事実です。しかし、私は医師ではないのでそれがホルモンによるといった原因はわかりません。
　私は医師でも専門家でもないので分かりませんが、おそらく女性ホルモンを投与したりしても効果は無いと思います。
　本などを読んでみるとアスペルガーの発症率は女性よりも男性の方が高いという記述があります。でも、それが性ホルモンの関係であるかは分かりません。
[#21427] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 ＳＩＬＶＥＲ ホームページ  - 07/8/8(水) 22:59 -
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   ▼namelessさん：

>アスペルガーのことについて検索していたら、「アスペルガーは男性に多く、男性ホルモンが減ってくる４0代になると症状が和らぐ。逆に女性は悪化する」みたいなことを書いてあるブログを発見しました。

個人のブログでしょうか？
どちらの方のブログかは存じませんが、ブログに書かれた事は医療機関の方がおっしゃったんでない限り、信憑性は薄いかもしれません。

私個人的な見解なんですけど、女性のアスペが少ないというより、女性はわかりにくい　んじゃないでしょうか？
私が知ってるだけでも、「子供も自閉症だけど母親もそうかもしれない」というお母さん、多いんですもの。

>男性ホルモンが減ることによってアスペルガーの症状が和らぎ、女性ホルモンが減ることによって悪化する。もし、それが本当なら、アンドロキュアなどの抗男性ホルモンとエストロフェムやレディＥなどの女性ホルモンを投与すれば、社会的な生活がうまく送れるようになると思います。これらの薬を飲むことで、生殖機能などが破壊され、肝臓に負担がかかり、鬱気味になるというデメリットがありますが（実際に飲んで鬱気味になってます）・・・こういうことって考えてはいけないのでしょうか？

あんまり関係無いんじゃないかしら？

いえ、確かな知識があるわけじゃないんですけど、４０歳過ぎてもご苦労されておられる男性当事者の方もいらっしゃいますし、私もここ半年生理無いんですけど（先日来たと思ったら1日で終わりました）だからどうってことも無いみたいです。
[#21612] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless ホームページ  - 07/8/22(水) 1:04 -
引用なし
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   レスが遅れてごめんなさい。

>私が知ってるだけでも、「子供も自閉症だけど母親もそうかもしれない」というお母さん、多いんですもの。
私の母親もアスペルガーだと言ってました。

>いえ、確かな知識があるわけじゃないんですけど、４０歳過ぎてもご苦労されておられる男性当事者の方もいらっしゃいますし・・・
そうなんですか。
年を取った男性でも苦労しているとは・・・
していない人ばかりってわけではないんですね。

テストステロンが原因でとは一概にいえなさそうです。
[#21613] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless ホームページ  - 07/8/22(水) 1:05 -
引用なし
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   レスがおくれごめんなさい。

なるほど・・・。
ワークグループに通って、アスペルガー傾向がなくなってきたという話を聞くと性ホルモンが関係しているという説が疑わしくなってきますね。
もしかすると、年を取るともに症状が軽くなった男性もいろいろ経験しただけなのかもしれない。

女性ホルモンにアスペルガーを直す作用はないのかもしれませんね。
もっとも、シナプスの結合を促進する作用があるので、投与すれば、アスペルガーでない人とうまくやるための学習がしやすくなるという側面もありますが・・・
[#21621] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 ｒｉｅｍｉｔ ホームページ  - 07/8/22(水) 15:30 -
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   母は躁鬱が出産後と更年期に悪化しました。気分障害が環境の変化という要因も含め、ホルモンの変化で悪化することは割と知られている気がします。

２次障害で気分障害があることは多いようなので、女性ホルモンが２次障害との関連で効果があるのかも知れないと思いました。
[#21660] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless ホームページ  - 07/8/24(金) 3:24 -
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   レスありがとうございます。

女性ホルモン（どちらかというプロゲステロン？）の変化によって起こるとは初耳です。
[#21667] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 ｒｉｅｍｉｔ ホームページ  - 07/8/24(金) 13:02 -
引用なし
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   ▼namelessさん：
>レスありがとうございます。
>
>女性ホルモン（どちらかというプロゲステロン？）の変化によって起こるとは初耳です。

産後うつとか、更年期うつってよく聞きませんか？

産後うつは産褥婦の10％とも聞きました。ホルモンが急激に変化することが原因と言われています。
躁鬱病が更年期で悪化するという話も聞いたことあります。

何のホルモンかはよく知らないです。
[#21673] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 あかね  - 07/8/24(金) 23:59 -
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   ▼
>アスペルガーのことについて検索していたら、「アスペルガーは男性に多く、男性ホルモンが減ってくる４0代になると症状が和らぐ。逆に女性は悪化する」みたいなことを書いてあるブログを発見しました。

女性が悪化するってのは、信憑性どうかなと思います。

悪化というのが、どの部分がどうなるのかもわからないので
なんとも言えませんが。。

他の方も書かれているように、女性は、アスペが目立たない傾向にあります。
男の人は攻撃性もあるので、問題になりがちですが
女性はあまりそういうこともないので。


義父がアスペでしたが、亡くなるころ、アルツハイマーを発症しました。そのせいもあり、加齢でおさまってきていた攻撃性が、また出てきました。
面白い考えだなと思いましたが、一概に、ホルモンとも言えないのでは、、と。

アスペでなくても、男の人は年をとれば、まるくなってきますよね。
攻撃性が減るというか。

女性ホルモンでの治療は、わかってないことですし、医者ではなかなかやれそうもないですね。このケースでは。
鬱っぽくもなりますし、ホルモン療法は気をつけたほうがいいですよね。
避妊ピルでも、鬱っぽくなるのは、合わないからと変えますから。

低容量ピルに含まれるホルモンが効くかどうかわかりませんけど
これなら避妊の他、「生理前症候群」や「更年期」でも、出してもらえそうです。


>男性ホルモンが減ることによってアスペルガーの症状が和らぎ、女性ホルモンが減ることによって悪化する。もし、それが本当なら、アンドロキュアなどの抗男性ホルモンとエストロフェムやレディＥなどの女性ホルモンを投与すれば、社会的な生活がうまく送れるようになると思います。これらの薬を飲むことで、生殖機能などが破壊され、肝臓に負担がかかり、鬱気味になるというデメリットがありますが（実際に飲んで鬱気味になってます）・・・こういうことって考えてはいけないのでしょうか？
[#21675] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 ｒｉｅｍｉｔ ホームページ  - 07/8/25(土) 1:13 -
引用なし
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   ▼あかねさん：
>低容量ピルに含まれるホルモンが効くかどうかわかりませんけど
>これなら避妊の他、「生理前症候群」や「更年期」でも、出してもらえそうです。

低容量ピルって、擬似妊娠状態のホルモンにして妊娠しないようにする薬ですよね。

個人的な体験としては、妊娠中はとても精神が安定していて、普段より意欲が増していました。
講座に申し込んで新しい資格を取ろうとしたり。

でも、子どもを産んだとたん、資格を取ろうなんて気はなくなりました。
育児に忙しくなったというより、意欲が低下した感じでした。
お腹に赤ん坊がいると、1.5人力出るのかと思っていたのですが。赤ちゃんパワーというか。

それを考えると、多少脳みそに効きそうな気がします。

低容量ピルに使われているホルモンは、「黄体ホルモン（プロゲストーゲン）と卵胞ホルモン（エストロゲン）」だそうです。
[#21679] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless ホームページ  - 07/8/25(土) 21:48 -
引用なし
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   >面白い考えだなと思いましたが、一概に、ホルモンとも言えないのでは、、と。
ふむ・・・
痴呆で攻撃性を制御する機構が壊れたという可能性も否定できませんね。
若い頃に比べテストステロンが半減したとはいえ、まだ残ってるから、
そのせいもあるのだろうけど・・・

なんか複雑ですね。人間って。

>アスペでなくても、男の人は年をとれば、まるくなってきますよね。
>攻撃性が減るというか。
テストステロンが減るからしいです。
こっちも飲む前と比べて雰囲気が変わったといわれたことがあります・

>鬱っぽくもなりますし、ホルモン療法は気をつけたほうがいいですよね。
そうなんですか！？
ホルモンテキストでは副作用の一種だと書いてありましたが・・・
それは初耳です。

＞低容量ピルに含まれるホルモンが効くかどうかわかりませんけど
低容量ピルのほうは効かないらしいです。
更年期障害の治療などで使われるホルモン剤なら効くけど・・・
たいていの人は個人輸入などでしか手に入らない。
[#21715] 低容量ピル
 あかね  - 07/8/28(火) 1:05 -
引用なし
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   >低容量ピルって、擬似妊娠状態のホルモンにして妊娠しないようにする薬ですよね。

そうです。

今日も知人と話したのですが、知人も、ピルを飲んでると調子がいいそうです。

私は、個人輸入で買います。
（最近は続けて飲んでませんが、本当はきちんと飲んだほうがいいです）

私は

非常に痛い「生理前にきび」、が出来なくなります。
生理（妊娠状態でも生理はきます）が軽くなります。
生理時の腹痛もなくなります。

色々試して最終的に１つのブランドに決めました。

本来は、医師と相談して貰ったほうがいいですね。
[#21716] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/8/28(火) 9:20 -
引用なし
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   管理人の秋桜です。療育経験のある当事者で、成人後は言語聴覚士（ST）として医療現場や行政機関等で働いてきました。今は体調を崩したので療養しながら不定期の仕事をしています。

女性ホルモンの件ですが、人間の身体というのは色々なシステムが複雑に絡み合っているものですから一概には言えないでしょう。

確かに女性ホルモンのバランスが崩れるとイライラしたりすることはありますが、これはアスペルガーではない方でも経験があることです。

ただし胎児の頃に性別が決まりますし、その時期に性ホルモンの影響があるとは思います。

「すぐ忘れる男　決して忘れない女」という本（http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022502894/ayakatanet-22）では

男性胎児の方が女性胎児よりも脳細胞が多い→細胞間の連絡を保つ、脳の状態を万全にするためには男性の方がたくさんのエネルギーを使う→脳を維持するエネルギー不足が起きることが女性よりも多いために発達障害が多く発生すると考えられる

といった説が指摘されています。

しかしこれもあくまでも仮説の域を出ていないと私は考えています。

個人的な経験を話しますと、私は20歳の頃に子宮内膜症になりました。今は低用量ピルなどを用いることが多いのですが、当時日本では認可されていなかったので治療の一環として女性ホルモンを止める薬を１年半ほど使用したことがあります。

その後無月経になったので今度は大量の女性ホルモンを投与されました。一時期は女性ホルモンの値が１桁になってしまい、家族から見ると「更年期の症状みたいだった」と指摘されました。

先日大学時代の同級生に会ったので当時の様子を聞いてたのですが、「別にその前後で変わったという感じはしなかったけど…」という返事でした。

あとこのサイトでは「名無し」を意味するハンドル名を禁止しています（書き込みの作法：よくない名前のつけ方の例：「匿名」「匿名希望」「名無し」など、名前なしを表すもの ）。英語であってもnamelessは名無しを意味するのでハンドル名を変更してください。
[#21721] Re:低容量ピル
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 07/8/28(火) 11:03 -
引用なし
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   あかねさん：
管理人の秋桜です。

確か以前漢方薬の件で注意したと思いますが、薬に関する投稿の際にはもう少し慎重になってほしいです。

過去の書き込みなどを読んでみるとかなり薬に関する知識がおありのようなので、あかねさんは薬剤師など、医療関係の方でしょうか？でしたらなおさら副作用など薬が合わなくて苦しんでいる人もご存知ですよね。

私の場合月経不順と子宮内膜症再発予防と避妊のため、低用量ピルは認可直後から最近まで服用していました。しかしだんだん合わなくなり、最後の方は片頭痛と生理痛などの症状で寝込んだりしました。婦人科の医師にも相談してタイプが違うものも試しましたが結局ダメでした。

その際医師に言われたのは「100人以上に低用量ピルを処方しているけど、こんなに症状がひどいのはあなただけです」「この薬でだめなら後は生理の時に休める環境を作らないと」ということでした。主治医（内科＋漢方）も協力してあれこれ漢方薬をアレンジしてくれましたが、婦人科の症状はなかなか改善が難しかったです。

そんな時夫がネットで今年４月に日本で認可された子宮内避妊システム（IUS：ミレーナ）というものがある、と調べてくれました。これは子宮に入れる避妊リングの中に黄体ホルモンが仕込まれていて、少しずつ解けて子宮に作用するものです。ピルよりも黄体ホルモン量が少なく、子宮内壁に直接作用するので副作用が少ない、生理痛が軽減される作用が期待できるといったメリットがあります。

婦人科のかかりつけ医に相談し、治療をしている病院へセカンドオピニオンに行きました。そこで「今までの症状や内服薬との兼ね合いを考えるとあなたの場合、かなり改善が期待できると思います」ということでしたので、先週その婦人科で装着してもらいました。

着けてまだ１週間なので生理はまだ来ていませんが、身体のむくみや冷えが改善されてきています。たまに骨盤内に違和感がありますがすぐに気にならなくなります。

ただネットで検索すると「合わなかった」というケースもあるので、これはあくまでも私の場合の話です。

それに本人では気づきにくい身体の変化や飲み合わせのこともありますので、私はピル服用後も定期的に婦人科で経過観察してもらっていました。IUS装着後も定期的に病院に通うことになります。

ネットで本人の話だけでは限界がありますし、適応外のケース（低用量ピルだと喫煙、肥満など）などを検討することも必要ですから医師と話し合うことがまず大事だと私は考えています。

また、個人輸入は厚生労働省では注意を呼び掛けています。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html

>本来は、医師と相談して貰ったほうがいいですね。

ではなく、医師と相談して処方されるべきものではないでしょうか。ご自分は知識があるから、といっても他の人も同じような立場ではないのです。

また何かトラブルがあった際対応が難しくなる場合があります。その辺りのことをもう少し考慮していただきますよう、お願いいたします。
[#21754] Re:女性ホルモンってどうなんでしょうか？
 nameless=rirufa  - 07/8/30(木) 5:14 -
引用なし
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   指摘があったので、ハンドルネームを変えました。

＞先日大学時代の同級生に会ったので当時の様子を聞いてたのですが、「別にその前後で変わったという感じはしなかったけど…」という返事でした。
そうなんですか。
もしかしたらと思ったのですが・・・。
特に変化はなかったんですね。
がっかりです。
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