アスペルガーの館の掲示板

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[#21839] 飲み会が苦手… せりな 07/9/3(月) 13:05 [未読]
[#21869] 私もそうでした ぼんこ 07/9/5(水) 14:37 [未読]
[#21880] Re:私もそうでした せりな 07/9/6(木) 10:30 [未読]
[#21886] Re:私もそうでした sunny 07/9/8(土) 8:23 [未読]
[#21926] Re:私もそうでした たもっち 07/9/10(月) 9:19 [未読]
[#21940] Re:私もそうでした せりな 07/9/10(月) 21:33 [未読]
[#22012] Re:飲み会が苦手… オレンヂ 07/9/16(日) 22:01 [未読]
[#22049] Re:飲み会が苦手… せりな 07/9/19(水) 0:50 [未読]
[#22052] Re:飲み会が苦手… 哲人 07/9/19(水) 3:42 [未読]
[#22087] Re:飲み会が苦手… Spring 07/9/24(月) 11:44 [未読]
[#22054] Re:飲み会はむしろ好き シノ 07/9/19(水) 16:28 [未読]
[#22055] Re:飲み会が苦手… ふーまま 07/9/19(水) 16:47 [未読]
[#22056] Re:飲み会が苦手… 鳥神 07/9/19(水) 17:02 [未読]
[#21839] 飲み会が苦手…
 せりな  - 07/9/3(月) 13:05 -
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   ADHD＋AS＋LDの疑いありと診断されている大学生です。
とにかく人づきあいが子供のころから苦手です。
とくに大学に入ってから良くコミュニケーションの場とされる、
飲み会の場がどうしようもなく嫌いなんです…
ただでさえ複数の人と一緒にいることが苦手なのに、
お酒が入って騒がしくなっている人たちの中にいると気が狂ってしまいそうになります。
だいたいよく知りもしない人と何を話せというのかわかりませんし、
どうしてこんなことするんだろう？というレベルでお酒の席のことが理解できません。
ただ、行かなければ行かないで、全く知り合いが出来なかったり、
付き合いの悪い人だと疎外の対象になったりで、
ほんとに普通の人ってわからないなとしみじみ感じてしまいます。
皆さんの中にも飲み会の場が苦手だって方、いらっしゃいますか?
[#21869] 私もそうでした
 ぼんこ  - 07/9/5(水) 14:37 -
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   30代、女性。最近になって、自分はアスペルガー症候群かもしれないなと気づいたものです。幸い、なぜか、30歳を過ぎたころから、人との交わりがそれほど苦痛ではなくなってきています。

せりなさん、私も、大学生まで、飲み会が苦手でした。当時は男性恐怖症だったし、騒々しさが苦痛でした。なので、行っても行かなくてもいい、自由参加の飲み会はほとんど行きませんでした。
サークルとか、ゼミなどで、どうしても飲み会に参加しなくてはならないときは参加していましたが、じっとなにも話さないので、「何も話さないのは変だ。あなたは、ずるい。」と言われたこともあります。

　あるとき、たくさんお酒を飲んで、自己抑制をとっぱらったら楽になるかな？と思って、たくさんお酒を飲んだこともあります。しかし、体質的に、大変お酒が強くて、たくさん飲んでも、あまり性格は変わらず、勝手に自分勝手な話をし始めただけで、友人と親しく話せたわけではありませんでした。危険だし、体にわるいので、この手を使うのはやめました。カラオケボックスで飲み会のときは、なるべく、マイクを握って歌っておりました。

参加しなくても問題のない飲み会には行かない。（行っても、人と仲良くなれるわけではないので。）
どうしても参加しなくてはならない飲み会には、ちょっとだけ参加するというのはいかがでしょうか？
[#21880] Re:私もそうでした
 せりな  - 07/9/6(木) 10:30 -
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   ぼんこさん、ありがとうございます。
でもサークルやゼミに入れるなんて羨ましいです。
私なんて毎日あと一日生きているのが精いっぱいで、
単位も落としてばかりだし、
教授の人にはやる気のないどうしようもない学生だと冷たくされます…。
サークルも余りに人付き合いが苦痛なので入りませんでしたし、
ゼミにも同じ理由で入らないことを決めています。
正直少人数のクラス授業なんてじっとしているだけで精いっぱいなくらいですもの^^;

飲み会なんてこれからもし社会にでればどうしても必要な時もありますよね。
ほんとに私ってダメな人間だって落ち込んでばかりです。
雑談とか他愛のない話がこんなに難しいなんて、ってああいう席では痛感します。
私もぼんこさんみたいに、必要なやつだけでも、なんとか参加できるようにしたいものです…
[#21886] Re:私もそうでした
 sunny  - 07/9/8(土) 8:23 -
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   私も飲み会は苦手です。親しい人となら平気でしたが、会社員時代の付き合い（歓送迎会、忘年会、新年会など）は苦痛でした。
とにかく出席だけはしていましたが、早く終わってほしいと思ってました。
私はぼんこさんとは逆で、歳をとるにしたがって更に人付き合いが難しくなっていて、今では飲み会にすら誘われることはありません。（苦笑）
なにしろ、何を話せばいいのかわからなくて挙動不審になってしまいます。いったい昔はどうやって人と親しくなっていたのだろう、と自分でも不思議です。
ここ１０年くらい、付き合いの続く親しい友人はできていません。

仕事場でも、あとから入ってきた人が次々と職場の人たちと仲良くなっていくのを見るたび劣等感で押しつぶされそうになります。
なぜこんな人間になってしまったのか？どうしてこんな人生を与えられたのか？常に考えずにはいられません。
私もせりなさんと同じで、とにかく一日を乗り切ることしかできずにいます。
[#21926] Re:私もそうでした
 たもっち メール  - 07/9/10(月) 9:19 -
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   私もそうでした。
高校を卒業後、社会保険事務所に就職（現在は退職し、鍼灸マッサージ治療院に勤務）しましたが、職場の上司と近所の居酒屋やレストランへ行って飲むことが多かったです。
そこでは、上司からの注意や世間話、日常生活の話をよくされました。その時は非常に苦痛でたまりませんでした。元々、人付き合いや世渡りが非常に苦手で、同世代の人たちと比べて社会性が非常に遅れているとのコンプレックスを抱えていた私にとっては、尚更です。その頃には、中学や高校の同窓会も何回か有りましたが、自分自身がいじめを受けていた事、就職した社会人として非常に幼稚だった事等、参加する気には全くなりませんでした。
組織の中でチームワークプレーを取るのが非常に駄目だったため、職場や学校のクラスでは友人を作る事には恵まれてませんでした。
しかし、職場外でのサークルでは、組織よりも個性を重視していたため、そこでは友人が比較的出来易かったのです。そのため、飲み食いしたり遊んだりする事が多く、御互いに息会合出来ました。
そこでの付き合いのお陰もあってか、会社組織での飲み会は未だに苦手だが、徐々には慣れては来ました。
[#21940] Re:私もそうでした
 せりな  - 07/9/10(月) 21:33 -
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   たもっちさん、sunnyさん、ありがとうございます。
普通の人にはあんなに簡単そうに、というかむしろ楽しそうに見えるお酒の席、
やっぱり苦手な方がいらっしゃるんですね。
自分だけが苦しいんじゃないんだって少し楽になりました。
それにしてもみなさん、苦痛でもきちんと出席なさるのだからすごいです。
私なんて同窓会なんてものが存在するんだって20歳過ぎてから知ったくらい、
社会性などの発達が遅れてしまってる感じですもの;
自分を含めた発達障害の方々が若く見られたり幼く見られたりするのも、
こういうことが一因なんでしょうか…。

生きてる限り人との交わりは避けられるものじゃないんですよね…。
人と関わりたいのにうまいやり方がわからない、とか、
周りの普通の人たちの事がどうにも理解しがたい、とか、
悩んでもしょうがないんですけど、変といわれたり、
対人関係のトラブルを起こしたりするたびに自己嫌悪してしまいます。
今度は理解してもらえるかもしれない、と意気込んだら騙されたりして、
今度は人間不信になったりして…。
一応学業のかたわら、ウエイトレスのアルバイトをして、
人に対する恐怖心とかをなくそうって修行の積りで頑張ってます。
不思議なもので、仕事だと思うと酷いことを言われても然程傷つかないんですよね。
プライベートやその他の人付き合いがいつか出来るようになると嬉しいんですけど…^^;
[#22012] Re:飲み会が苦手…
 オレンヂ  - 07/9/16(日) 22:01 -
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   私は本当に親しい間柄の友人がそばにいてくれれば、パニックは起こさずにいられますが、それ以外だとお酒飲んでないのにだんだん目がまわってきます。
大人数だとなおさらですよね。＞＜
サークルの飲み会はそのような感じで3回に1回くらいは参加するようにしていますが・・・。
合コンはいかないのか？って親から言われて、ブチ切れてしまったことがあります。＾＾；
合コンであまり知らない人と話すとか意味わかんないし、そっから始まる恋愛？私には無理な話ですから。
多分、どんなお仕事しているの、とか趣味は？とか聞いてそっから好みの人を見つけたり知り合いになったり・・・というのが「普通」なんでしょうね。

アスペルガーの方で合コンとか得意で多くの人と関われる人見てみたいです。

ウエイトレスできるなんてすごいですね！＾o＾/
仕事と割り切っていてもすごいです。
私は1回やっただけで気が滅入って高熱出しましたよ・・・。・_・；
今は比較的ヒマなお店で単純作業をすることにしています。
大勢の人と関われる人って本当にすごいよなぁっと思う次第です。
[#22049] Re:飲み会が苦手…
 せりな  - 07/9/19(水) 0:50 -
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   オレンヂさん、ありがとうございます。
私も、サークルも飲み会もいかない大学生活なんて何が楽しいの?
と昔お付き合いしていた男性とか周囲の人にいわれて、
やっぱりものすごく頭に来てしまって別れちゃった、みたいなことありますね;;
同時に、普通の人ってそれだけが楽しみで学校きてるのかなあ?って
不思議に思ったりもしましたねえ。
私なんて大学で図書館にこもってひたすら好きな本読んでる時間とかが、
最高に幸せだなあと思うような感じなんで、
大学はものすごく辛いけど、学生になれて本当に良かったなあとも、
そういうときには思います。

アルバイトですが、私も今でもお店にいくたびに緊張で体が震えますよ〜^^;
繁華街のレストランなのでめちゃくちゃいそがしくて、
失敗するとバカって言われたり怒鳴られたりで、家に帰るといつも泣いてます。
今これだけ苦しい思いをしとけば、あとで少しはラクかなあ〜、
なんて思いながらつづけてるんですけどね。
オレンヂさんも苦しいでしょうけどおたがい頑張りましょうね^^
[#22052] Re:飲み会が苦手…
 哲人  - 07/9/19(水) 3:42 -
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   四年制大学を出た事がない人間が言うのもなんだけど、「飲み会もサークルも行かない大学生活なんて何が楽しいの？」と言う人間が逆に信じられない。
俺にとって今の大学生は「飲み会の為に大学に通ってるのか？」ってな感じで許しがたい。
大学に行くのは何か自分の目的とする学問の習熟が最優先事項であって、最近の大学生（大体９割方の人間）の態度は狂ってるとしか言いようが無いと思う。
何で彼らの様に何の目的も無い、単に金がある人間だけが大学なんかに通えるのか信じられない。
俺は大学に行きたいけど、金がなくて行けないから余計に腹が立つ。しかも俺は勉強したい。勉強って言葉はおかしいけど、「学問」って方がいいか、、、
大体、大学生の飲み会なんて時間の無駄。大した話もしないし、その内容は反吐が出るほど下らないものだから参加する価値もない。大抵は芸能界とかブランド物、男女関係の話、下ネタ等ゴミでしかない。
短大に通ってた時もルームメイトがパーティーばかりでいい加減にどこか遠くへ消えたくなった。
飲み会なんて行かない方が良い。無理に行く事なんてない。
下らない群れに身をおいて己を腐らせるより、孤高に目的を達成した方が自分の為にもなるし、自然にそう言う友達が付いてくる。
[#22054] Re:飲み会はむしろ好き
 シノ  - 07/9/19(水) 16:28 -
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   せりなさん、はじめまして

高機能自閉症の疑い（医師から指摘された）があり、診断中の者です。

人付き合いは苦手でしたけど、祭りごとは好きなので、飲み会やカラオケなどは好きですね。

最初の飲み会は、勢い過ぎて泥酔状態になり、先輩や同僚に迷惑かけましたが、今想えば、良い思い出です。


カラオケは、最初はド下手でしたけど、好きなア−ティストを選んで、感覚と記憶を頼りに歌っていたら、上手に歌えるようになりましたよ。

でも、歌詞を見ながらだと、何故か音程がズレて歌えないですよね。


要は慣れと楽しむコツなんじゃないかなと思います。
[#22055] Re:飲み会が苦手…
 ふーまま  - 07/9/19(水) 16:47 -
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   ▼せりなさん：
こんにちは！
私は、勤めていたとき（もう15年もまえのことですが）、
上司（おじさんたち）との飲み会が嫌でした。
今の世の中は、どうかわからないけど、そのころは職場で
飲み会に行くと、若い女の子が「お酌」をさせられたんです。
私、できませんでした。他の子は進んでやっていましたが。
何か、お水みたいと思ってしまうのです。
こんな気を使うなんて、嫌で嫌で仕方なかったです。

気の合う同性の先輩が、ごちそうしてくれると誘ってくれた
ときは、喜んで行きましたよ。
[#22056] Re:飲み会が苦手…
 鳥神 ホームページ  - 07/9/19(水) 17:02 -
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   社会に出ると飲み会ってどうしても多いですしね。。
そこでうまくやれるかどうかもある意味社会性に関わってくるような事ではないかなと私は思ったりしてしまいます。

私自身は、お酒の味とにおいが大嫌いなので飲み会はあまり好きではありません。。
趣味や話の合う仲間同士でやる飲み会だけは、盛り上がれるしまあ楽しめますが。。
[#22087] Re:飲み会が苦手…
 Spring  - 07/9/24(月) 11:44 -
引用なし
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   自分は親が学費を出してくれたおかげで四年制大学を出ていますが、
学生時代(もう十何年も前ですが)は、哲人さんと似たようなことを
思っていました。

個人が本音として、哲人さんのように思うことは別に間違いではない
と思います。
ただ、社会で曲がりなりにもやっていくには、

> 大学生は「飲み会の為に大学に通ってるのか？」ってな感じ

な人達が少なからずいることは踏まえた方がいいとは思います。
考え方が多数派なことと正しいことは別物ですが、世間を支配している
のは多数派な人達ですので、世間でなるべくうまくやっていきたければ
多数派を意識することも必要ではないかと。

>飲み会なんて行かない方が良い。無理に行く事なんてない。

卒業後にどういう進路を考えているかにもよりますが、どこかに勤める
のであれば、多かれ少なかれ飲み会の類は避けては通れないでしょう
から、学生時代に少しは慣れておくのもよいではないかと。
学生時代の方が失敗は許されるでしょうから、学生時代に多少は社交性を
鍛えておけば、例え失敗談の連続になっても、経験値として活かせると
思います。
鈍感力!?ではないですが、潔癖な環境からいきなり汚い環境に飛び込む
よりは、少しずつ汚れに慣らしていくのも生きていくためには必要
なのかも。

自分自身は、準ひきこもりに近い学生生活を送って、社会に出てから
ツケが回ってきた人間なので、そう思うのかもしれませんが。
個人の生き方の問題なので、孤高を貫いて「武士は食わねど高楊枝」
というのもありなのかもしれませんね。自分は、食わないとやって
いけない俗人ですけど。(^^;)
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