アスペルガーの館の掲示板

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[#21949] 本人には伝えた方が良いでしょうか？ こん 07/9/11(火) 15:05 [未読]
[#21951] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？ 鳥神 07/9/11(火) 15:48 [未読]
[#21957] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？ こん 07/9/11(火) 18:53 [未読]
[#21956] ケースバイケースだと思います。 じゅんこ 07/9/11(火) 18:16 [未読]
[#21958] Re:ケースバイケースだと思います。 こん 07/9/11(火) 18:56 [未読]
[#21965] 返信ありがとうございました じゅんこ 07/9/11(火) 20:36 [未読]
[#22044] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？ こんちゃん 07/9/18(火) 20:03 [未読]
[#22443] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？ T.T 07/10/19(金) 17:53 [未読]
[#21949] 本人には伝えた方が良いでしょうか？
 こん  - 07/9/11(火) 15:05 -
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   同じ会社の後輩がたぶんアスペルガー症候群だと思います。
日本自閉症協会東京支部のホームページを見て
症例を照らし合わせてみるとピッタリあてはまります。
仕事ではよくミスをしたり、注意したことも繰り返しミスすることも
あります。
仕事の性質上、このままの状態では会社としても雇っておくわけにも
いかないような雰囲気で最悪、クビということも考えられます。
本人には「君は病気かもしれないので一度、病院に行ったほうがよいのでは？」
と言いましたが、実際病院に行ってどうにかなるものか、分からいので
やはり行かせるのを止めさせました。

本人にはアスペルガー症候群らしいということを自覚させた方が
今後のために良いのでしょうか？
彼にもいいところがあり、やめて欲しくないと思っています。
アスペルガー症候群というのは直る可能性があるのか？
教えて病院へ行かせた方が良いのか？
どなたか教えてください。
[#21951] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？
 鳥神 ホームページ  - 07/9/11(火) 15:48 -
引用なし
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   ▼こんさん：
>同じ会社の後輩がたぶんアスペルガー症候群だと思います。
>日本自閉症協会東京支部のホームページを見て
>症例を照らし合わせてみるとピッタリあてはまります。
>仕事ではよくミスをしたり、注意したことも繰り返しミスすることも
>あります。
>仕事の性質上、このままの状態では会社としても雇っておくわけにも
>いかないような雰囲気で最悪、クビということも考えられます。
>本人には「君は病気かもしれないので一度、病院に行ったほうがよいのでは？」
>と言いましたが、実際病院に行ってどうにかなるものか、分からいので
>やはり行かせるのを止めさせました。
>
>本人にはアスペルガー症候群らしいということを自覚させた方が
>今後のために良いのでしょうか？
>彼にもいいところがあり、やめて欲しくないと思っています。
>アスペルガー症候群というのは直る可能性があるのか？
>教えて病院へ行かせた方が良いのか？
>どなたか教えてください。

本人に伝えて病院へ行かせてたとえ診断されたとしても、治るというものではありません。
それよりもできる事やいいところをもっと会社のほうで尊重してあげるようにして、なかなかできないことは周りがサポートするなどという方法を取ったほうがいいのではないかと思います。
[#21956] ケースバイケースだと思います。
 じゅんこ  - 07/9/11(火) 18:16 -
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   こんさん
はじめまして。
保育の仕事をしていますが、この館をとおして、発達障碍によって人間関係につまずいたり、生活そのものに困り感を感じている方々の本当の心に触れて、いろいろ学ばせていただいています。

今回ご相談された内容について、私が感じたことを書かせて頂きます。

>アスペルガー症候群というのは直る可能性があるのか？
　
「先天的な脳の機能障碍によるものなので、治癒するものではなく、軽減や克服をめざすものと捉えたい」と白石雅一（宮城学院女子大学発達臨床学科助教授）の論文にありました。
　
　どの発達障碍もそうだと思いますが、その障碍について正しい知識を持つことが大切です。この障碍があってとても生活そのものの困り感にとても苦しんでいる方々の心の叫びがこの館で吐露されています。また、どうすればこの障碍を克服できるのだろう？と懸命に努力されておられる方もおられます。

　
　「集団生活をおくるうえでの社会性を身に付けていないわがままな人間」ではなく、「対人面での不器用さ」「言語表現の異質さ」「言外の意をくみ取れない」という特徴のゆえに誤解をまねいているということが大きいと思います。ですから、会社の後輩さんに対して、「このまま解雇になるのはあまりにも残念」とこんさんが感じられ今回このような書き込みをされたことがこのアスぺを理解する人が一人増えたということになりとてもうれしいことだと思います。

>教えて病院へ行かせた方が良いのか？

　後輩さんの人生は後輩さんのものだと、はっきり区別をつけて関わられた方がいいと思いました。
「アスぺだと思うから病院にいきなさい」ではなく、先輩として
１）彼自身が自分の行動や言動で周囲のひとたちと上手に関われていないということに悩んでいるかどうか？
２）彼がどうしたいと思っているか？
３）こんさん自身が感じていること
などを、やわらかく話して、一緒に考えてあげるような形がいいのではないかと思います。

　〜彼らの生活にとって、「混乱が生じた時に、出来事の一部始終を解説し、事態を収拾してくれる人がいること」が有益である〜リアン・ホリデー・ウィリー（ご自身もＡＳでＡＳのお子さんを育てている方からのメッセージです。）

参考になるとうれしいですが・・・。
[#21957] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？
 こん  - 07/9/11(火) 18:53 -
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   鳥神さん
ありがとうございます。
やはり直らないのですね・・・
フォローするにも痺れを切らす上司も居り・・
相談してみます。
[#21958] Re:ケースバイケースだと思います。
 こん  - 07/9/11(火) 18:56 -
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   じゅんこさん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
業種がコミュニケーションがとても大切な仕事で
彼は悪いところもあれば良いところもある。
良いところを汲んであげてと、数年会社全体で
やろうとしていたのですが、難しいという判断が
出そうな状況です。
ただ、病気ということであれば何か方法があるのでは
と考えております。
ありがとうございました。
[#21965] 返信ありがとうございました
 じゅんこ  - 07/9/11(火) 20:36 -
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   >良いところを汲んであげてと、数年会社全体で
>やろうとしていたのですが、難しいという判断が
>出そうな状況です。

会社全体で受け止めていこうとされておられることに感激しました。もう少し、その最終的な判断をのばして、彼自身に内在している彼本来の才能が発揮できるような手だてが見つけられるといいですね。
この館にレスされるかたたちと同様に、きっと、彼自身も自分がどうしてうまく人と関われないんだろう？と悩んでいるのではないかと思われます。
障碍ゆえに、その行動だけが批判や非難の対象になってしまって、自分への肯定感が極端に低かったり、あるいはその不安をカモフラージュするためにとても尊大な態度で関わろうとしたりという悪循環の渦から出られなくなってしまうようです。

>ただ、病気ということであれば何か方法があるのでは
>と考えております。

初めのレスでも書きましたが、アスぺは治癒する病気ではなく、本人の努力と周囲の理解で、上手な関わり方や自分の表現の仕方など、問題の軽減や克服が可能です。ただ、この障碍ゆえに、自分を否定され続けてきたことによる、鬱や反社会的行動などの二次的な精神的疾患が生じている場合にはカウンセリングや薬による治療が有効であったりすると思います。

　私はこどもたちとの関わりの中で、障碍だからこんな対応が必要ということではなく、根本的な部分での

自分がこの地球に存在していることを喜んでくれる人と出会うことによって、自分自身への肯定感が育まれる

という大切な人権を保障することの真の意味を考えさせられました。


会社という組織の中で、アスぺやADHDといった、知的面・言語面での問題はない方達が、「人との関わりがへただ」ということだけで排除されてしまうのではなく、本来の自分の持っている才能を十分に発揮できるように、両者が相互理解できるような場があるといいなと思いますが、これもまた、むずかしい面があるのでしょうね。こんさんの会社で、彼が生き生きと仕事できるようになれることを心から願いつつ・・。

>ありがとうございました。
[#22044] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？
 こんちゃん ホームページ  - 07/9/18(火) 20:03 -
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   初めましてAS当事者のこんちゃんです

>同じ会社の後輩がたぶんアスペルガー症候群だと思います。
>日本自閉症協会東京支部のホームページを見て
>症例を照らし合わせてみるとピッタリあてはまります。
>仕事ではよくミスをしたり、注意したことも繰り返しミスすることも
>あります。
>仕事の性質上、このままの状態では会社としても雇っておくわけにも
>いかないような雰囲気で最悪、クビということも考えられます。
>本人には「君は病気かもしれないので一度、病院に行ったほうがよいのでは？」
>と言いましたが、実際病院に行ってどうにかなるものか、分からいので
>やはり行かせるのを止めさせました。

一概に病院に行くというより、発達障害を診断出来る病院に行かなければ意味がないと思います

>本人にはアスペルガー症候群らしいということを自覚させた方が
>今後のために良いのでしょうか？
本人のために良いと思います。会社の中でそのような雰囲気ならなおさらです。本人もわからないけれど人と同じ事ができなくて苦しんでいるかもしれません。診断されるということは、どう生きていくかの道しるべになります。

>彼にもいいところがあり、やめて欲しくないと思っています。
良い先輩（＊＾＿＾＊）　素敵です　こんな先輩がいてくれたらな〜〜
>アスペルガー症候群というのは直る可能性があるのか？
残念ながら一生治らないのです
>教えて病院へ行かせた方が良いのか？
これは難しい問題ですね。安易にいえば傷つけてしまう可能性ありますし、言い辛いですよね。

でもそのまえにもうすでに病気かもしれないので病院云々言ってるので、良いような気もします。

こんさんが後輩さんとどれくらい親しいのかわからないのですが、わかりやすい本や、仕事でのミスの傾向などを話し、もしかしたらこうかもしれないと思った。もし良かったら診断してもらって、会社でどうすればこれから続けていけるのか考えよう。みたいな感じではどうでしょうか？　いきなりクビになるよりはマシだと思います。

参考にならなかったらごめんなさい　あくまで一人のASの思ったことなんであまり気になさらずに。よんでくれてありがとうございます
[#22443] Re:本人には伝えた方が良いでしょうか？
 T.T  - 07/10/19(金) 17:53 -
引用なし
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   私は、自閉症・発達障害センターに行き、今日、病院に行きました。先生の話だとアスペルガーの疑いが濃いとの事でした。詳しい検査、テスト診断、対処方法の開始は来週からです。また、私が、アスペルガーの事を自分で調べた結果、アスペルガーは、生まれつきのもので、なおるというものではないですが、対処方法もありますし、その人の個性でもあると思います。また、その本人が悪いわけではないので、責めるべきではないと思います。私の場合ですが、本人は１００％あるいは、それ以上力を出し切って、やっているので、大事なのは、それプラス周囲の理解・
協力プラス、自閉症・発達センターや病院・医師らからのヘルプの連携協力なのです。私は、それを今から、頑張ってやっていく立場です。それと、アスペルガーの人でも、やさしい人、おもしろい人、子供を持つ普通のお母さん、いろいろな人がいて、アスペルガーの症状も、いろいろな症状もあって、症状の度合いも、いろいろです。なのであなたの会社の方が、アスペルガーかどうかは、わかりませんが、私は、自閉症・発達障害センターや病院に行く事を、お勧めする方です。私は、悩んでいるよりは、前進したいと思い、センターと病院に行きました。私は、身近な人物が、私のアスペルガーの症状にきずき、センターと病院に行く事を、その人と相談の上、決めました。参考になればと思いますが。どうか、その方を、理解し、協力してあげてください。
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