アスペルガーの館の掲示板

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[#22856] 自分はアスペルガーなのかどうか 協人 07/11/11(日) 3:16 [未読]
[#22858] [投稿者削除] [未読]
[#22880] Re:自分はアスペルガーなのかどうか 協人 07/11/12(月) 2:10 [未読]
[#22875] Re:自分はアスペルガーなのかどうか T.T 07/11/11(日) 22:48 [未読]
[#22881] Re:自分はアスペルガーなのかどうか ss 07/11/12(月) 5:42 [未読]
[#22894] Re:自分はアスペルガーなのかどうか Cyperus 07/11/12(月) 16:44 [未読]
[#22898] Re:自分はアスペルガーなのかどうか クロム 07/11/12(月) 19:58 [未読]

[#22856] 自分はアスペルガーなのかどうか
 協人  - 07/11/11(日) 3:16 -

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   自分は物心ついた頃から社会からの強い疎外感と違和感があり、
他人に興味がなく、人とのコミュニケーションを取ることもできず、
友達もおらず生きています。中高大と引きこもった経験もあります。
自己を肯定化するために狂った自尊心を肥大化させて生きてきました。

そんな自分はアスペルガーと思ったり、そうでないと思ったりなのですが、
皆様のご意見を聞きたいと思い書き込みをさせて頂きました。


1.言外の意味を読み取る能力

アスペルガーは言外の意味を読み取る能力が乏しいといいますが、
果たしてこれは本人に認識できる物なのでしょうか?
例えば、皮肉やウイットも解さないという事なら、
アスペルガーなら人間の内面を婉曲に表現する小説、漫画、映画などは
楽しめないということでしょうか?
楽しめている(と思っている)自分はアスペルガーではないということなのでしょうか?

2.内気な性格

自閉症というのは自開症という人がいるように一般的には
恥かしいという感情に乏しい人ですよね。
後天的な要素による部分も大きいと思いますが、
自分は物心付いた時からずっと恥かしいという感情で生きてきました。
目を合わせて話せないとか、人前で話せないとか、
容姿に対する強いコンプレックスとか、そういった先天的な性格によって
後天的にコミュニケーションを取る能力が発達せず、
ボディランゲージや言外の情報を認識することもできず、
興味の対象が自己に向かい限定的になり、社交性がなくなり、
結果、アスペルガーの症例と極めてよく似た症状が発現したとする可能性は
考えられないでしょうか?
この場合、アスペルガーをどうかを判断する基準として性格が
内気かどうかが重要になるのではと思っています。

3.結婚

ネットを見ているとアスペルガーであっても普通に恋愛をし結婚をしています。
自分は誰かと協調して生きていく事に強いストレスを感じる事が多く、
仕事で他人と協調することはできても、私生活で他人と協調して
生きていく事はとてもできそうにありません。
これは自分はアスペルガーではなく、別の人格障害あるいは
ただ社交性のない人間であり、それによって、
アスペルガーと似た症状が発現していると考えられないでしょうか?


いずれにしてもアスペルガーでない方がより深刻であると思っています。

[#22858] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(07/11/14(水) 9:19)

[#22875] Re:自分はアスペルガーなのかどうか
 T.T  - 07/11/11(日) 22:48 -

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   自閉症・発達障害支援センターと病院にいってみてほしいと思います。診断で結果が出ます。

[#22880] Re:自分はアスペルガーなのかどうか
 協人  - 07/11/12(月) 2:10 -

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   レスありがとうございます。

皮肉やジョークを解するのに言外の意味を解さないというのは
私には理解できません。
ただ、理解できない自分は逆にアスペルガーなのではと思ったりもします。

極度の内気→擬態アスペルガー
なのではと思っています。
自分が極度の内気でコミュニケーションを取れなかったので。

自分はアスペルガーではなく、
アスペルガーに(場合によっては診断を受けている人以上に)
極めてよく似た人格障害なんだと思えてきました。

[#22881] Re:自分はアスペルガーなのかどうか
 ss ホームページ  - 07/11/12(月) 5:42 -

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   参考になるかもしれないので、よかったら自分のレスに書いてくださった返信を読んで下さい。

http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=22590;id=

[#22894] Re:自分はアスペルガーなのかどうか
 Cyperus  - 07/11/12(月) 16:44 -

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   ▼協人さん:
>
>2.内気な性格
>
>自閉症というのは自開症という人がいるように一般的には
>恥かしいという感情に乏しい人ですよね。

>
 まず『感情に乏しい』というところですが、これはある意味『言葉が正常に話せているのか』というふうなことや、『その感情にマッチした表情が出せているのか』・『普通の人と一致した点でそれが表出されるか』ということで、周りの人のとらえ方がかなり左右されてくることなのだと思います。
 
 僕は以前ボランティア先の心身障害者の福祉作業所で、カナータイプの3人の方と生活をともにしたことがあります。最初のうちは、言葉も表情も乏しいように思えたのですが、だんだんと日数を重ねていくうちに、その人なりに『うれしい(^_^)』『たまらないよ(>_<)』『怖い<<(>_<)>>』といったサインを出していることに気づいてきました。
 例えばNさんが窓を何回も確認しているのは、雷の音が苦手で雲があるかないか見ないと落ち着かないということだったり…Kさんがトイレの水や走る車を見て奇声を上げて手をひらひらさせるのは、動きのあるものが好きということであったり…Jさんは大声が嫌いなので、そういうことがおきると作業所を飛び出していってしまうので、みんながいざこざを起こさないようにスタッフさんが注意している
というふうでした。

 つまり自閉症といっても、『感情』というのはきちんとあるのですが、そのアウトプットが、感覚というインプットの方や、アウトプットの手段の一つである『言語』を作成する諸器官の連携の不具合のために、どうしても周りの人が普通という範疇からずれてしまっているように見えるということなのでしょう。


 >後天的な要素による部分も大きいと思いますが、
>自分は物心付いた時からずっと恥かしいという感情で生きてきました。
>目を合わせて話せないとか、人前で話せないとか、
>容姿に対する強いコンプレックスとか、そういった先天的な性格によって
>後天的にコミュニケーションを取る能力が発達せず、
>ボディランゲージや言外の情報を認識することもできず、
>興味の対象が自己に向かい限定的になり、社交性がなくなり、
>結果、アスペルガーの症例と極めてよく似た症状が発現したとする可能性は
>考えられないでしょうか?
 これはことAS周辺の障害の場合、先天的とも後天的ともいえない面があるのだと思います。もとからおとなしい感じの人もいれば、例えば『箸がうまく持てない』ことを両親から厳しく注意された子が、次第に他のことに対しても自信をなくして、快活さを失っていき、大人になってから就労恐怖になったという僕のような事例もあります。

>この場合、アスペルガーをどうかを判断する基準として性格が
>内気かどうかが重要になるのではと思っています
 たぶん…『十人十色』ということで、困っていることは、人によって違うのだと思います。例えば僕の場合今の悩みの種は、現在通っている別の作業所で2〜3時間働いただけで、背中に強い疼痛が来てしまうことです。『これじゃあ、工場で6時間ラインに入ったら、一ヶ月も経たないうちに通えなくなって、首を切られるのは火を見るよりも明らかかな』と思うと、広告で『簡単なお仕事』『初心者歓迎』という文言を見ても、乗り気にはなれないのです。

[#22898] Re:自分はアスペルガーなのかどうか
 クロム  - 07/11/12(月) 19:58 -

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   ▼協人さん:
こんばんは。
はじめまして。

私は2年前にアスペルガーと診断された28歳ですが、
感じ方が似ているのでレスさせていただきました。
わたしは全く予想しないでアスペルガーと診断されて、
その後たくさん本やネットで調べましたが、
調べるほどに協人さんと同じような疑問がわいてきました。
診断は専門家でなければできませんが、
アスペルガーと言われても、こんな状態の人もいるというサンプルの一つとして
聞いてください。

>1.言外の意味を読み取る能力
>
>アスペルガーは言外の意味を読み取る能力が乏しいといいますが、
>果たしてこれは本人に認識できる物なのでしょうか?
>例えば、皮肉やウイットも解さないという事なら、
>アスペルガーなら人間の内面を婉曲に表現する小説、漫画、映画などは
>楽しめないということでしょうか?
>楽しめている(と思っている)自分はアスペルガーではないということなのでしょうか?

わたしは映画や読書や漫画を楽しんでいます。
特に皮肉やウィットの効いたとされるものが好きです。
小説だと、サキや筒井康隆、映画だと奇人たちの晩餐会とか、好きです。
人の強い感情を扱ったと思われるものも好きで、楽しんでいます。
むしろ、自分にそういった強い感情の場面がないので、成り代わって味わうように浸って見ていると思います。涙も出ます。
おそらく意図されたとおりに理解していると思います。


>2.内気な性格
>自分は物心付いた時からずっと恥かしいという感情で生きてきました。
>目を合わせて話せないとか、人前で話せないとか、
>容姿に対する強いコンプレックスとか、そういった先天的な性格によって
>後天的にコミュニケーションを取る能力が発達せず、
>ボディランゲージや言外の情報を認識することもできず、
>興味の対象が自己に向かい限定的になり、社交性がなくなり、
>結果、アスペルガーの症例と極めてよく似た症状が発現したとする可能性は
>考えられないでしょうか?

わたしも小さい頃から、「人にどう思われているか」「恥ずかしい」ということばかりを考えて育ってきました。
容姿も気になります。
確かに、内向的な性格がもとにあって、そのせいでコミュニケーションを取る経験も少なく能力が低い人と、アスペルガーと、どうちがうのよ?って思います。

ただ、今でも、日々必死でコミュニケーションの場で適切に振る舞えるように意識していますが、どうも、気をつけるべきピントがずれているようです。
よくある表面的な付き合いだと、「どこがアスペルガーなの?」という感じらしいですが、少し込み入った立場や親しい間柄など複雑な場面になると変わっているとか奇妙だと評価されることがなくならいので、アスペルガーといわれるのはその部分なのかもしれないとも思います。
あいまいですが。
ある程度は経験や知識でカバーできるものだと思います。


>3.結婚


これに関しては私自身に願望も予定もないのでなんともいえません。

ただの社交性がない人と、なにが違うんだろうなぁ?

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