アスペルガーの館の掲示板

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[#23993] アスペルガーについて困っていること なほ 08/1/31(木) 13:54 [未読]
[#23996] Re:アスペルガーについて困っていること きものひめ 08/1/31(木) 15:44 [未読]
[#23998] Re:アスペルガーについて困っていること T.T 08/1/31(木) 18:24 [未読]
[#24014] Re:アスペルガーについて困っていること T.T 08/2/1(金) 21:44 [未読]
[#24030] Re:アスペルガーについて困っていること 前田利家 08/2/2(土) 10:58 [未読]
[#24050] ありがとうございます なほ 08/2/3(日) 10:21 [未読]

[#23993] アスペルガーについて困っていること
 なほ  - 08/1/31(木) 13:54 -

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   はじめまして。アスペルガーについて困ってしまったことがあり、書き込ませていただきます。
文章でうまく伝えるのが下手なので、「・○○○?」と何回か分けて質問します。

アスペルガーだと診断されたのはかなり昔で、病(?)名以外何も教えてもらえず、「アスペルガーって何?」というままメンタルクリニックから帰りました。
その頃から現在までまわりの人との違和感を感じ、自分なりに何が原因なのか、などを調べているうちに、そういえば昔アスペルガーだと診断されたことを思い出しました。アスペルガーについてまとめられた文章をいくつか読んでいるうちに自分の困っているあらゆる症状と酷似していることに気付きました。
痛みに過敏(ちょっと物が当たっただけで痛いと騒ぐ)、呼吸など他の人なら無意識でできることが意識的にしないとできない、言葉遣いが年不相応、偏った知識は豊富・・・などなどです。

まだどうしていいのかわからず、本当は好きではないのですが頼るほかない母に助けてもらって生活しています。
多少母はアスペルガー症候群というものを知っているらしく、「それは個性だから気にしなくていい」と言います。
心の持ち方については今はなんとかなると思っています。コミュニケーション能力がないことや、人の気持ちがわからないということは、ひとまず気にしないでいます。
しかし、「個性だから気にしなくていい」と言われても困るものは困るという症状があるんです。
例えば、頭では「赤信号では止まる、青信号で歩く」や、「包丁は刃物のある方を持っては危ないから、気をつける」、「車が走っている所はひかれるから歩かない」など普段は知識として分かっているはずなのに、そんな当たり前のことができないんです。
一歩間違えたり運が悪かったら手をざっくり切っていた、車にはねられていた、という状態で、怖いんです。こんな状態では外に出るのも勇気がいるんです。
きっとこれを実感すれば母もわかると思うのですが、どれだけ言っても「アスペルガーは個性の問題」と思っているらしく、どうしたら大変な目に遭うかわかっているのに危ないことをしてしまう恐怖をわかってくれません。また、できて当然のことができない悔しさもあります。
これまで私はそれを自分がバカだからだと思っていましたが、今はアスペルガーならどうしようもないのかもしれないと、いつ自分が何をしてしまうのか不安で悩んでいます。
 ・こういう危険な症状はなんとかならないのでしょうか?これでは自分の食事も作れません・・・。

手先は生まれつき器用で、料理もきれいにできるはずなんです。でも「アスペルガーで料理ができなくて」「包丁を持つと何をするかわからなくて怖い」などと母に相談しても「料理なんて練習すれば『普通』できるよ」「世間知らずなんだから、勉強していけばどうにかなるよ」と言われてしまいます。
料理の腕前のことについて私が悩んでいるわけではないのです。手はちゃんと動いているけど、なんというのか・・・頭が認識していないというのでしょうか。
きっとこのあたりの表現も、同じアスペルガーの人ならわかってくれるのではないかと思って書きます。
 ・これを、アスペルガーでない母にうまく伝えるにはどうしたらいいでしょうか?いい例えなどないでしょうか?

今の所「心の持ち方」ではなく「危険なことをしてしまう」ことについて困っています。
アルバイトをしたことがありますが、ギリギリだったことが多々あります。短期だったので精一杯で、本当に運がよかっただけという感じなんです。
そのため迂闊に外に出たりすることが心配です。
もうすぐ成人になりますし、自分で自分のことはできるようにもなりたいです。
 ・頑張ればよくなるものでしょうか?

質問ばかりで、長くなってしまいすみません。
いい方法など知っている方アドバイスをください。

[#23996] Re:アスペルガーについて困っていること
 きものひめ  - 08/1/31(木) 15:44 -

引用なし
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   なんだか、避けようの無い不注意があるのかなとかんじました。

料理はぶっちゃけ、こだわりがなければ お惣菜、冷凍食品、レトルト、皮むかな

くていい、みかんなどの果物。など利用して手作りにこだわらなくても、なんとか

なるかなと思います。

切実なのは、生命にかかわることですよね。

もうこれは、工夫するしか無いのかなとおもいます。

たとえば車は自分で運転しないとか、、、、。

私自身も不注意が激しく、工夫しようといつも考える様にしています。

[#23998] Re:アスペルガーについて困っていること
 T.T  - 08/1/31(木) 18:24 -

引用なし
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   ▼なほさん:
>はじめまして。アスペルガーについて困ってしまったことがあり、書き込ませていただきます。
>文章でうまく伝えるのが下手なので、「・○○○?」と何回か分けて質問します。
>
>アスペルガーだと診断されたのはかなり昔で、病(?)名以外何も教えてもらえず、「アスペルガーって何?」というままメンタルクリニックから帰りました。
>その頃から現在までまわりの人との違和感を感じ、自分なりに何が原因なのか、などを調べているうちに、そういえば昔アスペルガーだと診断されたことを思い出しました。アスペルガーについてまとめられた文章をいくつか読んでいるうちに自分の困っているあらゆる症状と酷似していることに気付きました。
>痛みに過敏(ちょっと物が当たっただけで痛いと騒ぐ)、呼吸など他の人なら無意識でできることが意識的にしないとできない、言葉遣いが年不相応、偏った知識は豊富・・・などなどです。
>
>まだどうしていいのかわからず、本当は好きではないのですが頼るほかない母に助けてもらって生活しています。

私も、成人した今でも、両親と同居してます。

>多少母はアスペルガー症候群というものを知っているらしく、「それは個性だから気にしなくていい」と言います。

まあ、個性でもありますね。

>心の持ち方については今はなんとかなると思っています。コミュニケーション能力がないことや、人の気持ちがわからないということは、ひとまず気にしないでいます。
>しかし、「個性だから気にしなくていい」と言われても困るものは困るという症状があるんです。

そう。つまり、困り感の部分が障害になってしまうんだと思います。

>例えば、頭では「赤信号では止まる、青信号で歩く」や、「包丁は刃物のある方を持っては危ないから、気をつける」、「車が走っている所はひかれるから歩かない」など普段は知識として分かっているはずなのに、そんな当たり前のことができないんです。

私も、よく階段や道を歩いている時、こけます。反射神経が鈍いというか、ドジというか、不器用というか・・・。こけると痛いので、やっぱり、嫌ですね。車も怖いですね。青信号で渡っていても、車が突っ込んでくる事があるし、居眠り運転手の乗ったトラックが、側を通った事がありました。なんとか、よけて無事でした。

>一歩間違えたり運が悪かったら手をざっくり切っていた、車にはねられていた、という状態で、怖いんです。こんな状態では外に出るのも勇気がいるんです。

私も、包丁で、少し、指を切るぐらいあります。少し、血が出るぐらいですが。

>きっとこれを実感すれば母もわかると思うのですが、どれだけ言っても「アスペルガーは個性の問題」と思っているらしく、どうしたら大変な目に遭うかわかっているのに危ないことをしてしまう恐怖をわかってくれません。また、できて当然のことができない悔しさもあります。

そうですね。周囲の皆さんができる事が、できないというのは、つらいですよね。
だから、お互い、得意分野は、より、伸ばしていって、苦手分野は、少しずつ、少なくなるように、努力しましょうね。でも、人間100%なんでもできるという完璧な人は、いないと思いますよ。それぐらいに考えましょう。

>これまで私はそれを自分がバカだからだと思っていましたが、今はアスペルガーならどうしようもないのかもしれないと、いつ自分が何をしてしまうのか不安で悩んでいます。
> ・こういう危険な症状はなんとかならないのでしょうか?これでは自分の食事も作れません・・・。

>手先が生まれつき器用なら、たぶん、料理も、練習すればできると思います。まずは、簡単な物や、自分の好きな物から、トライしてみては。

なるほど、たぶん、それは、目と手の供応が遅いという状態だと思います。
頭と手が、うまく作動しあわないっぽいという状況だと思いますよ。私も、アスペルガーの検査で、それがありました。でも、簡単な物から、訓練して、自信をつけよとのアドバイスがありましたよ。お母さんに、簡単なお料理から、教えてもらってください。包丁が怖いなら、キッチンばさみの方が使いやすいかもしれません。また、今は、いろいろな調理道具がありますから、自分なりに、自分にあった、調理道具を見つけ、また、電子レンジを使ってできる料理や、フライパンでできる簡単料理から、始めてもいいと思いますよ。


>手先は生まれつき器用で、料理もきれいにできるはずなんです。でも「アスペルガーで料理ができなくて」「包丁を持つと何をするかわからなくて怖い」などと母に相談しても「料理なんて練習すれば『普通』できるよ」「世間知らずなんだから、勉強していけばどうにかなるよ」と言われてしまいます。
>料理の腕前のことについて私が悩んでいるわけではないのです。手はちゃんと動いているけど、なんというのか・・・頭が認識していないというのでしょうか。
>きっとこのあたりの表現も、同じアスペルガーの人ならわかってくれるのではないかと思って書きます。
> ・これを、アスペルガーでない母にうまく伝えるにはどうしたらいいでしょうか?いい例えなどないでしょうか?

そのまま、アスペルガーの症状の一つで目と手の供応がうまくいかない。つまり、頭と手が、うまく作動しあわない状態なんだと言って、だから、簡単なお料理から、教えてとお願いしてみてください。
>
>今の所「心の持ち方」ではなく「危険なことをしてしまう」ことについて困っています。
>アルバイトをしたことがありますが、ギリギリだったことが多々あります。短期だったので精一杯で、本当に運がよかっただけという感じなんです。
>そのため迂闊に外に出たりすることが心配です。
>もうすぐ成人になりますし、自分で自分のことはできるようにもなりたいです。

少しずつ、頑張れば、大丈夫だと思いますし、無理なら、お母さんから、いろいろ、教わり、マネをしてみましょう。演技から、始めましょう。そして、必要であれば、発達障害支援センターや病院のサポートを受けるのも、一つの方法です。

> ・頑張ればよくなるものでしょうか?
>
>質問ばかりで、長くなってしまいすみません。
>いい方法など知っている方アドバイスをください。

[#24014] Re:アスペルガーについて困っていること
 T.T  - 08/2/1(金) 21:44 -

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   それと、必要なら、自閉症・発達障害支援センターに、連絡して、相談にいって
、もう一度、ちゃんとした、病院を紹介してもらって、ちゃんと診てもらって、必要と感じたら、その後も、病院や、自閉症・発達障害支援センターで、サポートを受けてください。いろいろな事を、相談してみたら、どうですか。今までは、そういうサポートを受けてこなかったんですか。必要なら、サポートを受けてみてください。自分だけや、家族間だけで、悩むより、今は、自閉症・発達障害支援センターや、病院・医師・カウンセラーがサポートしてくれる時代になっているので、もう少し、そういった、サポートを受ける方向で、考える方がいいと思います。たぶん、お母さんは、アスペルガーの事も、発達障害の事も、あんまり、理解してないように、思うし、あなたの困り感や不安感も、あまり、わかってくれてないと思います。なので、困り感や不安感も、出てきたり、それが解決しなかったりする部分もあると思います。支援センターや病院・医師・カウンセラーなどの、外の世界のサポートを受けた方がいいと思います。お母さんだけでは、無理だと思います。私も、成人していますが、支援センターや、病院・医師・カウンセラーなどのサポートを、受けていますし、今、療育手帳も、申請中だし、将来的に、職業訓練も、受ける予定だし、その後は、ハローワークの障害者枠で、仕事を探す予定ですよ。本人の努力や家族だけでは、無理だと思います。支援を受けてみてください。私には
、自分の経験を基にしてしか、アドバイスができません。

[#24030] Re:アスペルガーについて困っていること
 前田利家 メール  - 08/2/2(土) 10:58 -

引用なし
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   はじめまして、なほさん、前田利家です。
私は30代です。東京都に住んでおります。
>しかし、「個性だから気にしなくていい」と言われても困るものは困るという症状があるんです。
>例えば、頭では「赤信号では止まる、青信号で歩く」や、「包丁は刃物のある方を持っては危ないから、気をつける」、「車が走っている所はひかれるから歩かない」など普段は知識として分かっているはずなのに、そんな当たり前のことができないんです。

当たり前に頭で理解している事と、現実に身体で動いてできることは全く別
である。と言う事を親御さんに理解して貰えたらいいですね。
気にするな、と言うのは健常者からみて気にしすぎとしか思えないって事。
でも、当事者は凄く困ったり、不安だったり、時には恐怖になります。
包丁が恐いのは私も同じで、30になるまで台所に立って調理した事ない
んです。

初めて包丁を手に取った時、恐かったです。でも、実際に怪我すると恐くなく
なっていました。ほんの少々指を傷付けた程度で、絆創膏も使わないくらいの
かすり傷。包丁持っていても酷い怪我はしない・・・と言う考えになってから
包丁への恐怖も剃刀の恐怖も治まったです。

信号を見忘れて或いは勘違いして道路に出てしまい「ビィー!!」
やや?と思うと横断歩道からいきなり信号が出てきて「赤」です。って。
先に教えてくれればいいのに・・・・・こういう悩みは先ずわかって
貰えないかんじですよね。ただのドジで誰でもある事だって言われちゃう。
本人にとって命に関わる大事だっていうのに。

人体はわりと丈夫です。私も大きな怪我をいくつかしました。
ざっくり傷の跡も有ります。でも自然治癒能力があるから、清潔にして
患部を守れば後は治るのを待つだけ。
私は去年深さ2cm長さ20cmの
怪我をして、外科で縫ったのですが余り痛く無かったです。

アドバイスになっていなくてごめんなさい。ただ私と同じ不安を持っている
人がいるんだ、と思いついレスしちゃいました・・・

>一歩間違えたり運が悪かったら手をざっくり切っていた、車にはねられていた、という状態で、怖いんです。こんな状態では外に出るのも勇気がいるんです。
>きっとこれを実感すれば母もわかると思うのですが、どれだけ言っても「アスペルガーは個性の問題」と思っているらしく、どうしたら大変な目に遭うかわかっているのに危ないことをしてしまう恐怖をわかってくれません。また、できて当然のことができない悔しさもあります。
>これまで私はそれを自分がバカだからだと思っていましたが、今はアスペルガーならどうしようもないのかもしれないと、いつ自分が何をしてしまうのか不安で悩んでいます。
> ・こういう危険な症状はなんとかならないのでしょうか?これでは自分の食事も作れません・・・。

家の母は何事も練習あるのみ!と言いながら強制的に包丁を持たせないで、
最初は包丁を使わない料理の手伝いから教わりました。
包丁を使ってみよう!と言う私の興味を上手く引き出してくれました。
先ずは簡単な切り方、やがて細かい切り方、そして皮むき、知らぬ間に
私は包丁を一人で使えるようになったです。


>手先は生まれつき器用で、料理もきれいにできるはずなんです。でも「アスペルガーで料理ができなくて」「包丁を持つと何をするかわからなくて怖い」などと母に相談しても「料理なんて練習すれば『普通』できるよ」「世間知らずなんだから、勉強していけばどうにかなるよ」と言われてしまいます。
>料理の腕前のことについて私が悩んでいるわけではないのです。手はちゃんと動いているけど、なんというのか・・・頭が認識していないというのでしょうか。
>きっとこのあたりの表現も、同じアスペルガーの人ならわかってくれるのではないかと思って書きます。
> ・これを、アスペルガーでない母にうまく伝えるにはどうしたらいいでしょうか?いい例えなどないでしょうか?

用心深さが度を越している様なものだとか、
怪我に対する恐れや不安が強いから、
自分が何を失敗するか分からなくて恐い、
AS特有の不安な気持ちが有るんだって
或いは、悪い創造をしてしまうからとか、
そんな感じに説明してみては如何ですか?

>今の所「心の持ち方」ではなく「危険なことをしてしまう」ことについて困っています。

気の持ちようって周りは言うけどあれ程無意味なアドバイスはないですね
私も危険な作業はやりません。恐いんです。
親御さんに、気持ちじゃなくて、危険な事が恐いと言う核心の部分を
理解して貰えたらいいですね。

>アルバイトをしたことがありますが、ギリギリだったことが多々あります。短期だったので精一杯で、本当に運がよかっただけという感じなんです。
>そのため迂闊に外に出たりすることが心配です。

小学校の段階から大怪我ばかりしていたから、お気持ち大変良く解ります。
うかつに外に出たくない気持ちもわかります。
私は何と、外出前には焼酎、水を一リットル、タバコ2本吸わないと駄目
なんです。うかつに出かけて何かが起きたらと思うと猛烈な恐怖です。
精神安定剤を多めに飲んでから出かけます。それでも恐いのです。
昼間から酒はヤバイんですが、恐くて飲まずにはいられません・・・・・orz

>もうすぐ成人になりますし、自分で自分のことはできるようにもなりたいです。
> ・頑張ればよくなるものでしょうか?

あくまでも私の考えですが、
「頑張る」らなくても自然と適応の幅は広がります。
頑張らなくてもいいし焦らなくてもいい、急がば回れ。
徐々に練習して、練習の仕方も自分に一番合っているやり方でいいんです。
恐い気持ちは私も解ります。凄く不安だし恐怖になるから・・・・。

>質問ばかりで、長くなってしまいすみません。
>いい方法など知っている方アドバイスをください。

お役に立てなかったらすみません

[#24050] ありがとうございます
 なほ  - 08/2/3(日) 10:21 -

引用なし
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   返信はもっと遅くにつくものだと想像していたので遅れてしまいました。
ありがとうございます。


▼きものひめさん
残り物の多い家なのでそのへんのものを食べておけばいいといえばそうなんですよね。
料理ができないことに対する劣等感が強いのでしょうか?そういうことを深く考えすぎるのもアスペルガーだからなのかもしれないです。

▼T_Tさん
この症状が脳の伝達が遅い→ボケた人、脳をあんまり使わない人など
に近いと思い自分がダメだダメだと考えてしまいました。
同じアスペルガーの人にもらったアドバイスでも、自分の力だけでなんとかしようと思っても限界のあるものだと言います。
病院の先生には機会があれば相談してみようと思っています。

▼前田利家さん
同じ思いをされているらしく、少しホッとしました。自分だけではないんだと思えまして・・・。
どんなに深刻に考えても、ちょっとした「ドジ」で済まされてしまうんですよね。
先日珍しく体調も気分も良かったので勇気を出して外出してみましたが、やっぱりどこか頭の鈍さを感じました。


自分の家族すら信用できないのはアスペルガー特有の人間不信なのでしょうか。
母は仕事で忙しく、私の面倒を見るような時間も心の余裕もないようなので、なかなか「料理を手取り足取り教えて」とも「アスペルガーについて知って欲しい」とも言いづらいのですが、覚悟を決めて話してみます。

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