アスペルガーの館の掲示板

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[#2557] 顔の識別について。 わるなすび 04/12/24(金) 21:03 [未読]
[#2559] Re:顔の識別について。 rain 04/12/24(金) 22:28 [未読]
[#2561] Re:顔の識別について。 あさぎ 04/12/24(金) 22:45 [未読]
[#2562] Re:顔の識別について。 ネフェル 04/12/24(金) 22:47 [未読]
[#2568] Re:顔の識別について。 Chiquitita 04/12/24(金) 23:50 [未読]
[#2578] Re:顔の識別について。 maritako24改めあーたん 04/12/25(土) 8:45 [未読]
[#2581] Re:顔の識別について。 ぺるる 04/12/25(土) 19:10 [未読]
[#2583] Re:顔の識別について。 ブルースカイ 04/12/25(土) 20:36 [未読]
[#2586] [投稿者削除] [未読]
[#2597] Re:顔の識別について。 ブルースカイ 04/12/26(日) 22:29 [未読]
[#2585] Re:顔の識別について。 太郎 04/12/25(土) 22:58 [未読]
[#2609] Re:顔の識別について。 秋桜 04/12/27(月) 21:51 [未読]
[#2610] Re:顔の識別について。 アリステイデス 04/12/27(月) 22:30 [未読]
[#2557] 顔の識別について。
 わるなすび  - 04/12/24(金) 21:03 -
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   こんばんは。わるなすびです。こないだから顔の識別について考えてました。

記憶力の問題でもなさそうですし、恥ずかしくて顔を見れないわけでもなさそうですし。
表情っていろんな要素に影響されていて、「全く同じ表情」ってありえないと思うんです。
だからネフェルさんの書き込まれていた「視覚優先」故に、流動的な変化についていけないのかな？とも思います。

ところで皆さん！原点に戻ってみたいんですが、　人の顔のどこを見て（重きを置いて）識別されてますか？

自分じゃなかなか分からないですよね。
私はこんな方法を思いつきました。（あまりに固有名詞が出るのでネット利用規約違反にならないか心配してるんですが・・。）

親族・血縁の者同士は似ている特長を持った人が多いです。
例えば　高島忠夫さんご一家　石原都知事ご一家　歌舞伎の中村家系

私は高島家の次男さんはお母さん似だと思います。
石原都知事の三男さんと石原裕次郎さんは似てると思います。
血縁ではないけれど、藤あや子さんと井上わかさんも似てると思うし・・。と片っ端からあげていくと、自分は顔のどこを見ているのかが分かってきました。

私の場合は「目周辺」と「輪郭」でした。

そのほかの部分はあまり重視していない可能性があります。

ここからはじめると　顔の識別の方法　が見えてこないかな？とふと思ったので書き込んでみました。

みなさんどうですか？
[#2559] Re:顔の識別について。
 rain  - 04/12/24(金) 22:28 -
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   こんばんは、はじめまして。
いつもひとりごと掲示板のほうに書きこんでます、rainといいます。


▼わるなすびさん：
>ところで皆さん！原点に戻ってみたいんですが、　人の顔のどこを見て（重きを置いて）識別されてますか？

私は数年前まで、キムタクを除く他のSMAPメンバーの顔が識別できませんでした。
特に草なぎ君と香取君なんて「そっくりじゃん」といって友人に呆れられたことがあります。（今はさすがにわかるようになったのですが）
今でも芸能人の大半は「これ、誰？」と母に聞いている始末です(^_^;)


>私の場合は「目周辺」と「輪郭」でした。
>そのほかの部分はあまり重視していない可能性があります。

私は接客の仕事をしているにもかかわらず、人の顔の区別はほとんどつきません。
じゃあ何で区別をつけているんだろう？とちょっと考えてみました。
どうやら私の場合、「体型」、「髪型」、「髪の色」、「めがね」、「服装・バッグなどの持ち物」などらしいです。
あと、声質とかしゃべり方で聞き分けたりします。
テレビを見ていても、顔の見分けはつかないのに、「あ、この声、○○さんだよね？」、なんて感じです。


>石原都知事の三男さんと石原裕次郎さんは似てると思います。

私も似てると思います。
濃い顔（失礼！）をしていらっしゃいますよね(^-^)


あと、顔の識別とは関係ないのですが、いつもエレベーターの「閉」と「開」の区別がつかなくて困っています（泣）
[#2561] Re:顔の識別について。
 あさぎ  - 04/12/24(金) 22:45 -
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   　わるなすびさんへ

>私の場合は「目周辺」と「輪郭」でした。
>そのほかの部分はあまり重視していない可能性があります。
>ここからはじめると　顔の識別の方法　が見えてこないかな？とふと思ったので書き込んでみました。

私がなかなか覚える事の出来ない顔のタイプは　特徴の少ない人ですね。
覚えられない人　覚えられた人で考えてみると　顔の輪郭がはっきりしている方が覚えているようです。卵形でありがちな目　鼻　口だと同じ顔に見えてきます。
まあでも　私は覚えた！と思っても忘れてしまうので。。。最近は体型(めっちゃ痩せていて　ピタッとした服を着ている)や　三つ編み(特徴のある)をしているや　とある芸能人に似ているなども判断材料にしています。ただこれは　幼稚園の行事で園に行ったら　こう見分けようという風に常に考えているからであって　そこらでたまたまあっただと　駄目なんです。
○○さ〜んって声をかけてくるって事は　歩きながら人の顔をしっかり見ているんだと思うのです。私は　誰さんだと判断するまでじっくり見ていないので。。。
社会人になって　満員電車に乗っていたら　目の前の男性が親しげな顔を見せたのです。混んでいて気分悪〜と思っていた私は　自分を見ている気がするけど　それどころじゃないと特に気にとめませんでした。駅について　あっ！と思った時には　もう遅く　中学の頃から数年間好きだった男の子の姿は消えていたのでした。。。
ということで　私の場合　覚えにくいタイプがあり　さっと判断できないって感じです。
[#2562] Re:顔の識別について。
 ネフェル ホームページ  - 04/12/24(金) 22:47 -
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   ▼わるなすびさん：
>ところで皆さん！原点に戻ってみたいんですが、　人の顔のどこを見て（重きを置いて）識別されてますか？

私も　アニメのキャラクターはよく覚えられるのに　実写のドラマは　ドラマが終わる頃になってようやく人物関係がわかるようになるありさまです　特に医者物ドラマで　みんな白衣を着ていたときは大変だった

声のアクセントと髪型はよく覚えます　あとアクセサリーや持ち物も１回見ただけで覚えますが　名札のふられていない記憶が集まって　１人の人間が形成されるまでに時間がかかります　そしてすぐ忘れる

三国志の登場キャラ２００人以上を半年で覚えた記憶力をなぜ対人関係で応用できないのだろうか？？

ただし　他の人が私をよく覚えているのであまり日常生活で問題がないのです
４年前にとった自動車免許の学校の託児室の方が　合計１０分ほどしか私と会話しなかったのに　このあいだ病院の待合室で私を見分けることができたのには驚いた
[#2568] Re:顔の識別について。
 Chiquitita メールホームページ  - 04/12/24(金) 23:50 -
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   ▼わるなすびさん：
>こんばんは。わるなすびです。こないだから顔の識別について考えてました。
>（中略）
>ところで皆さん！原点に戻ってみたいんですが、　人の顔のどこを見て（重きを置いて）識別されてますか？

私はどちらかというと、芸能人やスポーツ選手のそっくりサンだとすぐ顔を覚えてしまうことが多いですね。（場合によってはアニメのキャラも）
例えば、職場の事務員の女の子は安倍なつみにそっくり、今度来たばかりの新入社員は水泳の北島康介選手にそっくり、という具合にです。

顔以外の外見に特徴のある人って、いざというときどういう顔つきだったのか案外覚えていないものです。例えば、私服がゴスロリだと、そちらのほうにばかり目線が引っ張られて、肝心の顔はほとんど見ていない、というのが現状です。
[#2578] Re:顔の識別について。
 maritako24改めあーたん メール  - 04/12/25(土) 8:45 -
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   小さいときから、人の顔をみること自体大変な仕事です｡まっすぐ人の顔を見ることができなかった私の人の識別法は、いまだに顔ではなく、手です。
　手は、顔くらいその人の個性や人生が映ります｡肉体労働者、お店屋さん、指輪をつけた手｡ああ、制服のカフスも重要な要素かな｡

　先月の失敗談｡岡崎のドクターが、いつもの制服でなく、何かの理由でスーツを着てたから、そこで思考回路がショートしてしまって、フリーズを起こしてしまいました｡それくらい人の顔って苦手なんです｡はっはっは｡
[#2581] Re:顔の識別について。
 ぺるる メール  - 04/12/25(土) 19:10 -
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   はじめまして。
私は人の顔を覚えるのがとても遅いです。
ところで、前に「しょう油顔」・「ソース顔」って言う言葉が流行りませんでした？
[#2583] Re:顔の識別について。
 ブルースカイ  - 04/12/25(土) 20:36 -
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   私は、顔というより、全体の雰囲気と髪型です。
顔は思い出そうとしても、特徴的な鼻だけとか、口だけとかしか思い出せません。
無理に全体を思い出そうとすると、まんなかからボンヤリしてきます。
最近気がついたんですが、私は両親の顔さえ思い出せないのです。思い出したと思っていたのは、写真の顔でした。印象的な写真の顔が静止画で出てくるだけです。ですから何枚も出てきます。
これには驚きました。
確かに、実際目で見た画像は記憶に残っていないようです。
友人もほとんど顔は記憶になく、写真の顔で代用してきたようです。

人の名前と顔が一致しないはずです。
それを最近まで気がつかなかったのも、不思議なことです。
[#2585] Re:顔の識別について。
 太郎  - 04/12/25(土) 22:58 -
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   私はどうも映像から特徴を抽出するのがにがてらしく
顔全体で覚えていて、会った時に照合しているみたいです。
だから顔はしっかり覚えているつもりでも、
パーツを聞かれるとわからないみたいです。
初対面の人は誰か近い顔の人と照合してしまい、
誰かに似ていると思ってしまいます。
[#2586] [投稿者削除]
   - -
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/7/21(土) 0:25）
[#2597] Re:顔の識別について。
 ブルースカイ  - 04/12/26(日) 22:29 -
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   ▼春楡さん：
>ブルースカイさん、はじめまして。

こちらこそ、はじめまして、春楡さん。

>投稿を拝見していて、「ああ、私もこんな感じ！」と思いました。
>なぜ人の顔がおぼえられないのか？ということはよく考えてましたが、その感じをどう表現すればいいのか、よくわからなかったんです。
>無理に思い出そうとするとぼんやりしてくるとか、写真の顔は何枚も出てくる、というあたりも、本当に私は、ブルースカイさんと似ているなぁと思いました。
>髪型や服装が変わるたびに（毎日顔をあわせているはずの）親でも認識できなくて、特に子どものころは困った思い出があります。

よく似ていますね。
でも、私は、ボーっとした子だったので、自分から反応することが少なく、親や友人が、親しげに寄って来る様子で、「うん？私の知り合いだな。」と判断して、事足りていました。迷子になっても、「待ってりゃ、いつか探しにくる。」と、高をくくっていたので、困ることがほとんどありませんでした。

>夫と知り合った最初のころも、ちゃんと相手を認識できなくて「本当に○○くんだよね？」としつこく確認して、うるさがられたこともありました(笑)

私は、適当なので、親しげに話していても、相手が誰かわかっていないことが、多々あります。大学時代、散々しゃべって、相手と別れた直後、傍にいた友人に「あの人、誰？」と聞かれ、「さあ？どこかであったことある人だけど、わからない。」と答えたら、思い切りあきれられてしまいました。

>私の勝手なお礼ですが、的確な表現、ありがとうございました。

いえいえ、こちらこそ、私と同じように顔が覚えられない人がいて、なんかホッとしました。（こんな言い方、悪いかもしれないんですが、私だけだろうなぁと、長年思っていたもので・・・。）m(__)m
[#2609] Re:顔の識別について。
 秋桜 メールホームページ  - 04/12/27(月) 21:51 -
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   ▼わるなすびさん：
こんばんは、秋桜です。

私は日本人についてはあまり識別は困りません。むしろ１，２回で顔と名前を覚えてその人に関して記憶のデータベースの中に貯蔵する感じです。その上会わなくなってから数年後路上等で偶然会ってもすぐに識別できて声をかけるので、声をかけられた方に「えっ、よく分かったね」と驚かれます。

区別のポイントは似ている人を思い出す、顔をパッと見たときに目立つところを意識する、「恐そう」「やさしそう」といった雰囲気を覚える、といった方法が多いです。あとはその人に関する情報も関連付けて覚えておくことが多いですね。わりとその人の特徴を捉えられているのか、簡単なイラスト程度の似顔絵を描くと「似ている！」と言われます。一流ホテルのフロント担当の人は名刺等を受け取るとその人のエピソードや顔の特徴を名刺の裏などに書くそうですが、それと同じような方略だと思います。

ただし結婚式や学会など、あまり会う機会がない上に一度に大勢知らない人と会う時等は意識して覚えないと忘れてしまいます。でも仕事関係だと所属機関の名前や地名といった関連情報も結び付けて覚えています。むしろ困るのが夫の親戚関係で、似たような顔立ちの方がたくさんいるし、自分の結婚式の時は覚える暇もないくらい忙しかったので、いまだに夫に聞いて写真と照合しているような状態です（特徴的な風貌の方はもちろん覚えていますが）。

あと芸能人などあまり覚えようとしていない人については覚えるまでに時間がかかります。モー○ング娘。やジャ○ーズなど、同じような容姿の人がたくさん動いているともう誰が誰だか分かりません。モー○ング娘。の方はやっと少し覚えたと思ったらメンバー入れ替わっているので、もう覚えようという意欲自体なくなっています（でも最近大分分かるようになりました）。今流行の韓国の映画スターも最近ようやく名前を言われて顔が浮かぶようになりました（逆はまだ駄目です）。

それから白人や黒人の顔はなかなか区別がつけづらいです。特に女優さんは映画ごとに髪型とか雰囲気が変わってしまうので、よく見ないと「あの人誰だっけ？」となります。でも以前心理学の授業で白人もアジア系の人の区別がつきづらいと聞いたので、同じようなことなのかなと思っています。
[#2610] Re:顔の識別について。
 アリステイデス  - 04/12/27(月) 22:30 -
引用なし
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   　秋桜さん、こんにちは。

　僕の場合、実際に会う人であれば、数回くらい会えば、顔と名前の関係を
覚えることができます。１回や２回会っただけでは確実に覚えるのは難しい
ようですが、下に書く場合に比べれば、そんなに時間はかからないかな。

　ところが、芸能人、別の言い方をすれば雑誌の写真とかテレビの映像とか
でしか見ないような人の場合は事情が大きく異なり、自分の苦手な分野の
ひとつです。
　秋桜さんが例に出されているモー○ング娘。ですが、彼女たちに対する関心
が皆無だった頃はテレビの映像や雑誌の写真で何回も見ていたはずなのに、
顔と名前の関係を全然覚えませんでした。関心を持つようになってから、少し
ずつ覚えるようになりました。それでも、やたらに時間がかかったなあ。６期
メンバーの３人（確か１人に関してはすぐに覚えました）もなかなか記憶でき
ませんでした。でも、現在は一応全員について分かるようになりました。近い
うちに７期のメンバーが入ってくるんですよね。がんばって覚えなければ。

　要は、実際に会う人であれば比較的容易なのに、写真や映像だけになると
急に難しくなるんですね。
　実際に会う人の場合は写真や映像では分からない何かも使って覚えている
かもしれません。
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