アスペルガーの館の掲示板

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[#28178] 満員電車 クジラ男 08/9/17(水) 7:12 [未読]
[#28186] Re:満員電車 そろばん 08/9/17(水) 19:21 [未読]
[#28187] 「満員電車」の注意書き クジラ男 08/9/17(水) 23:37 [未読]
[#28189] Re:満員電車 明子 08/9/18(木) 0:44 [未読]
[#28193] 「他人なんてどうでもいい、という障がい」 クジラ男 08/9/18(木) 21:12 [未読]
[#28194] Re:「他人なんてどうでもいい、という障が... 明子 08/9/18(木) 21:33 [未読]
[#28195] 広汎性発達障がいと満員電車 クジラ男 08/9/18(木) 21:56 [未読]
[#28200] Re:広汎性発達障がいと満員電車 笛 08/9/19(金) 11:58 [未読]
[#28220] 苦痛の軽減 クジラ男 08/9/20(土) 11:12 [未読]
[#28516] Re:満員電車 ぶじこれきにん 08/10/7(火) 19:24 [未読]
[#28178] 満員電車
 クジラ男  - 08/9/17(水) 7:12 -
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   　満員電車の中で、こっちはわざとぶつかっている訳ではないのに、「むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる人」に遭遇する事があります。こういう人は「満員電車の中で、むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる、攻撃性障がい」の人だ、と思います。「満員電車の中で、携帯電話を人におしつけて来る（携帯電話で人に「さわって」くる）、鈍感性障がい」の人に遭遇する事もあります。こっちは広汎性発達障がいのせいか、満員電車はただでさえ不快なのに、こういう人たちに遭遇すると、不快感が倍増してしまいます。世間では「未だ発見されていない障がい」というものが結構存在するのではないでしょうか。
[#28186] Re:満員電車
 そろばん  - 08/9/17(水) 19:21 -
引用なし
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   「攻撃性障がい」「鈍感性障がい」というのは、一般に使われている
医学用語でしょうか？
それとも、クジラ男さんが独自に考えられたものでしょうか？
前者であれば、あまり知られていない障がい名ですので、出来ればソースを
教えて頂ければなと思います。
後者であれば、読んだ人が実在する障がい名だと誤解してしまう可能性が
ありますので、何らかの注意書きが必要だと思います。
[#28187] 「満員電車」の注意書き
 クジラ男  - 08/9/17(水) 23:37 -
引用なし
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   　「そろばん」さんへ。「攻撃性障がい」「鈍感性障がい」は、私の知る範囲では、医学用語ではありません。「私が、独自に考えた言葉」です。でも、「それと同じか・それと似た障がい」も、もしかしたら、存在するかもしれません。「完全な異性愛者も、完全な同性愛者も少数である」という学者がいます。その理論を「障がい者問題」に応用すれば、「完全な健常者というのも少数である」といえるのではないか、それが言い過ぎなら「完全な健常者というのも少数である、という仮説もありえるのではないか」と私は考えます。
[#28189] Re:満員電車
 明子 メール  - 08/9/18(木) 0:44 -
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   ▼クジラ男さん、こんにちは。

満員電車で攻撃してくる人、ときどきいますねぇ。
敵意を感じるときがあるので、私も不快です。

ですが、鈍感な人は、結構いるんじゃないでしょうか？
私もときどきぼーッとしてて、見ず知らずの人に「気をつけろよ！」なんて言われることあるし…。

ウチの息子は、先日歩いてる途中に急に立ち止まってました。
周りのことをそんなに気遣えるとは思えないので、人が後ろにいてもやるときはやってしまうと思います。
人が後ろにいたら、ぶつかってしまいますよね。

敵意を感じる場合は嫌ですが、ただ鈍感なだけならお互い様って思うことにしています。
「気がつかないならしょうがないか」と思えば、ピリピリしなくてすみますよね。

人間って多かれ少なかれ、誰にも迷惑をかけない人はいないんですよね。
迷惑をかける＝障害というわけではなく、相手の立場に立って考えてみると少し見方も変わってくるような気がします。
[#28193] 「他人なんてどうでもいい、という障がい」
 クジラ男  - 08/9/18(木) 21:12 -
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   　明子さん。ご意見、どうもありがとうございます。

　確かに、世の中には、「無意識的鈍感性障がい」（クジラ男語）の人もいるかも知れません。でも、世の中には、「そうではない、他人なんてどうでもいい・自分さえ良ければいいという、鈍感性障がい」（クジラ男語）の人もいるのではないでしょうか。

　私が、満員電車の中で、どんなに苦痛を感じているかは、私ではない人たちには、分かりにくいかも知れません。

　自分の体験から、「広汎性発達障がいの人は、その他の人びとよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいのではないか」と、私は考えています。でも、実際はどうなのかは、専門家（医師）ではないし・「当事者の会」に入っている訳でもないし、私には分かりません。
[#28194] Re:「他人なんてどうでもいい、という障がい」
 明子 メール  - 08/9/18(木) 21:33 -
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   ▼クジラ男さん、こんにちは。

>　確かに、世の中には、「無意識的鈍感性障がい」（クジラ男語）の人もいるかも知れません。でも、世の中には、「そうではない、他人なんてどうでもいい・自分さえ良ければいいという、鈍感性障がい」（クジラ男語）の人もいるのではないでしょうか。

無意識のうちに迷惑をかけてしまう、迷惑だとわかっててもやってしまう、としたら、障害の可能性はあるかな？と思います。
ですが、「他人なんてどうでもいい」というのは、価値観の問題なので、それは障害じゃない気がしますが、いかがでしょうか？

>　自分の体験から、「広汎性発達障がいの人は、その他の人びとよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいのではないか」と、私は考えています。

そうかもしれませんね。
発達障害のあるかたは過敏な面を持っている人が多いですもんね。
耳ふさぎしてる人は、よく見かけます。
[#28195] 広汎性発達障がいと満員電車
 クジラ男  - 08/9/18(木) 21:56 -
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   　「私以外の、広汎性発達障がいの人」と専門家（医師など）に、質問です。広汎性発達障がいの人は、他の人たちよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいと思いますか。どう思いますか。
[#28200] Re:広汎性発達障がいと満員電車
 笛  - 08/9/19(金) 11:58 -
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   アスペルガー障害と診断されている社会人の笛と申します。

▼クジラ男さん：
>　「私以外の、広汎性発達障がいの人」と専門家（医師など）に、質問です。広汎性発達障がいの人は、他の人たちよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいと思いますか。どう思いますか。

なぜこのような質問をなさるのか理由はよくわかりませんが、一当事者としてお返事するとしたら、
「両者を比較してどちらがよりどうである、と答えられる人はいないでしょう。なぜならば、両者は互いになりかわることが出来ないため両者を経験して比較できる人はいないと推察されるからです」
というようなことになるのではないでしょうか。
[#28220] 苦痛の軽減
 クジラ男  - 08/9/20(土) 11:12 -
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   　笛さん。[＃２８２００]を読みました。ご意見、どうもありがとうございます。

　カバンに「妊婦さんのマーク」をつけた妊婦さんは、電車の中で、「善人」に遭遇した場合、席を譲ってもらえます。「広汎性発達障がいの人は、他の人たちよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすい」という事が分かれば、「広汎性発達障がいのマーク」をつけた人は、電車の中で、「善人」に遭遇した場合、席を譲ってもらえる、というようになる可能性もあるかも知れません。これは、可能性の一つに過ぎません。

　「知は力である」という言葉があります。「広汎性発達障がいの人は、他の人たちよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいかどうか」を知る事は無意味な事ではない、と私は思います。

　「複数の広汎性発達障がいの人たち」と複数の専門家（医師など）の間で、議論になれば、「広汎性発達障がいの人は、他の人たちよりも、満員電車の中で、苦痛を感じやすいかどうか」は分かるのではないか、と私は思います。

　「満員電車そのものを、どう考えるのか」という問題もありますが、今回は、その問題には触れません。
[#28516] Re:満員電車
 ぶじこれきにん  - 08/10/7(火) 19:24 -
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   ▼クジラ男さん：
>　満員電車の中で、こっちはわざとぶつかっている訳ではないのに、「むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる人」に遭遇する事があります。こういう人は「満員電車の中で、むきになって、やたらとヒジなどで攻撃してくる、攻撃性障がい」の人だ、と思います。「満員電車の中で、携帯電話を人におしつけて来る（携帯電話で人に「さわって」くる）、鈍感性障がい」の人に遭遇する事もあります。こっちは広汎性発達障がいのせいか、満員電車はただでさえ不快なのに、こういう人たちに遭遇すると、不快感が倍増してしまいます。世間では「未だ発見されていない障がい」というものが結構存在するのではないでしょうか。

満員電車の混雑私は慣れっこだし、向こうがぶつかってくるのは不可抗力だと思っているが、世の中にそれすら障がいと思う。不快に、ナーバスに思う人が居るんだ。あんまり神経質になるとトラブルの元。気にしないほうがいい。
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