アスペルガーの館の掲示板

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[#28601] 記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか ここあ 08/10/10(金) 9:20 [未読]
[#28606] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... みいぽん 08/10/10(金) 10:41 [未読]
[#28607] Re:補足 みいぽん 08/10/10(金) 10:55 [未読]
[#28646] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/12(日) 23:28 [未読]
[#28609] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... 椿 08/10/10(金) 16:58 [未読]
[#28647] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/12(日) 23:35 [未読]
[#28610] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... そろばん 08/10/10(金) 20:40 [未読]
[#28611] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... 秋桜（管理人） 08/10/10(金) 21:16 [未読]
[#28649] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/12(日) 23:47 [未読]
[#28648] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/12(日) 23:40 [未読]
[#28617] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... めえめえ 08/10/11(土) 1:40 [未読]
[#28650] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/13(月) 0:01 [未読]
[#28651] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... めえめえ 08/10/13(月) 10:16 [未読]
[#28722] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/17(金) 13:40 [未読]
[#28653] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... あいあい 08/10/13(月) 15:55 [未読]
[#28723] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... ここあ 08/10/17(金) 14:09 [未読]
[#28788] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でし... 乃絵 08/10/22(水) 4:56 [未読]
[#28601] 記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/10(金) 9:20 -
引用なし
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   はじめまして。
ここあと申します。
小学校３年生の息子がおりまして
小学校２年の４月にアスペルガーの診断を受けました。
２年生の時には先生がとても細やかで優しかったので
失敗も子どもをあまり責めることなく指導いただいて
普通学級で問題なく過ごしておりました。

しかし３年生になってからの先生は
細やかな配慮に欠ける先生で（３年生相応のしつけなのかもしれませんが）
失敗する息子に「もう話もしたくない」
などの突き放す発言を繰り返し
息子も学校に行きたくないと言うようになりました。

息子の今一番のネックは「記憶力」です。
宿題でプリントをもらったりすると大丈夫なのですが
先生に口頭で言われると覚えていられません。
忘れっぽさは以前からなので付箋紙を筆箱にいれ
忘れそうなことは書いておくようにと言っていますが
書くこと自体もその時点では忘れている状態です。
予防のため今日は宿題ないの？と聞きますが
ほとんどの場合は記憶に残っていないため「ない」と言います。
記憶が悪いのは以前からで特に時間が空く指示
「後で何かやってね」「何時になったらやってね」や
二つ以上の指示
「あれとこれをやってね」
などはほとんど覚えていられません。
すぐに他のことを考えてしまいますし、
興味のひかれるものが近くにあると
指示が全く消え去ってしまうようなのです。

一方で自分の好きなものへの記憶力は強いですし
また話もすらすら上手にしますが
普段の会話などでの事態の説明などは
主語抜け、時間や場所に対する言葉がうまく使えず伝わらないこともあります。

異常なこだわり等のアスペの代表的症状はいろいろ試みて
かなりうまく対処できるようになってきている感じがするのですが
「記憶力が異常に弱い」
「話をうまくできない」
という問題が残っています。
これはアスペの症状なのでしょうか。
それとも別の脳の障害なのでしょうか。
本も何冊か読んでいますが、診断基準の中にないように思えました。
ご存知の方がいましたら教えてください。
またこのような症状についてかかれている本をご存知でしたら
教えてください。

できればアスペ内の症状だと先生に対応もお願いしやすいのですが…
どうぞよろしくお願いいたします。
[#28606] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 みいぽん  - 08/10/10(金) 10:41 -
引用なし
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   ▼ここあさん：
ここあさん、はじめまして。
同じ小学３年生の女の子がおります。

>失敗する息子に「もう話もしたくない」
>などの突き放す発言を繰り返し
>息子も学校に行きたくないと言うようになりました。

先生のこの発言、これはちょっとひどいですね。
息子さんが行きたくなくなるのも当然かと思いました。
担任の先生は、こちら側（親側）からの要望を聞いて、受け入れてくれるようなタイプのかたですか？
細かいところに気がつかなくても、受け入れてくれるようなかたでしたら望みがあるとは思うのですが…そうでないと、苦しいですね。


>宿題でプリントをもらったりすると大丈夫なのですが
>先生に口頭で言われると覚えていられません。

宿題についてなのですが、学校で連絡帳は使っていませんか？
うちの学校では、１年生からずっと連絡帳を使っています。
連絡帳には、翌日の時間割、持ち物、宿題を毎日書き込みます。
うちの学校のやりかたでは、クラスごとに黒板係が昼休みなどに先生から毎日聞いて黒板に書き出し、それをみんながうつす、という形で行われています。
そのため、宿題があるかないか、内容もある程度ちゃんとわかります。
（それでも、うちの子は短期記憶が悪いので、漢字の練習とかだと一字を何行づつ書くんだかとかは忘れてしまいますが）

３年生くらいだと、プリントだの宿題だの持ち物だの忘れる子は各クラスにまだまだいるようです。
１学期中は子供たちに連絡帳を書くのを各自に任せていましたが、うちのクラスでは２学期から担任の先生がそれぞれの子の書き写した連絡帳の内容に抜けがないかチェックして、スタンプを押してくれるようになったくらいです。
なので、ここあさんのお子さんに限らず、忘れる子はいるはずなのですが…

もし、連絡帳などを使っていないのであれば、息子さんには簡単な連絡帳などを持たせてあげて、持ち物・宿題を昼休みなどに書くようにするといいかも。
本当はクラス全員にこれをやるのがもっともいいとは思うのですが…


>「記憶力が異常に弱い」
>「話をうまくできない」
>という問題が残っています。
>これはアスペの症状なのでしょうか。

私が知っている範囲では、これらの症状はけっこう代表的な広汎性発達障害の特徴と思います。
アスペルガーだと言葉には障害がない、と言われているようですが、それはしゃべれるか否かというだけであって、「意味が通るようにしゃべれる」というわけではないようです。
うちの子などだと、ＷＩＳＣでも言語性が低い結果が出てますので、話の説明などがとても苦手です。
文法にミスが出たり、受動・能動の表現が逆になったり、助詞の使い方が間違っていたりします。
（厳密にとらえる専門家の中には、文法ミスがある子の場合は「高機能自閉症」とするかたもおられるようですが、子供の主治医からは全体的に見て「アスペルガー」の診断を受けています。）

ですので、アスペルガーからくる困難さのひとつと考えられると思います。
[#28607] Re:補足
 みいぽん  - 08/10/10(金) 10:55 -
引用なし
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   >>「記憶力が異常に弱い」
>>「話をうまくできない」
>>という問題が残っています。
>>これはアスペの症状なのでしょうか。
>
>私が知っている範囲では、これらの症状はけっこう代表的な広汎性発達障害の特徴と思います。

と、書いたのですが、記憶力に関しては特に「短期記憶」「作業記憶」が弱いことが多いように思います。
これに関して、こちらのＨＰ中の管理人さん（秋桜さん）のエッセイ「記憶について」が参考になると思います。
[#28609] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 椿  - 08/10/10(金) 16:58 -
引用なし
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   中１の高機能自閉症児の母です。
自閉症の特徴のひとつとして、耳からの情報を処理するのが難しいことが
あげられます。

うちの子の歴代の担任の先生達は、
必ず宿題や提出するものなどを口頭で言いながらも黒板の片隅に
書くようにしてくれていました。

人の話を注意して聞くということもまた大切な教育かもしれませんが
アスペの子にとっては、こうした支援が必要と伝えるべきです。
もしも口頭にこだわる先生なら、子どもさんが連絡帳に書くのを確認しながら
言っていただくなどの配慮をお願いするのも方法のひとつと思います。

それと
>失敗する息子に「もう話もしたくない」
>などの突き放す発言を繰り返し

これはひどいです。
もう後期ですから学校長にお願いして、
来年の担任の先生を変えてもらうことを考えてもらった方が良いと思います。
[#28610] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 そろばん  - 08/10/10(金) 20:40 -
引用なし
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   アスペに付随した学習障害の一種と考えたほうがいいかもしれません。
私の小学生時代も多分そんな状態でした。
記憶力云々以前に、そもそもその話を聞いた覚えがありません。
今にして思うと、注意力が散漫で、話の所々で意識が飛んでる
部分があったんじゃないかと思います。
実を言うと、大人になった今でもその経験はよくします。

>できればアスペ内の症状だと先生に対応もお願いしやすいのですが…

お願いしたほうがいいです。
忘れられては困る事は必ず文章にして渡すか、本人が書き留めたかどうかを
確認して貰うようにすればいいと思います。
[#28611] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 秋桜（管理人） メールホームページ  - 08/10/10(金) 21:16 -
引用なし
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   ▼そろばんさん：

管理人です。

>アスペに付随した学習障害の一種と考えたほうがいいかもしれません。

アスペルガーだからと言って学習障害が起こるわけではありません。

アスペルガーと学習障害の両方を持っている人もいますが、学習障害がないタイプのアスペルガーの人もいるので、このような書き方だと誤解を与える可能性があります。

>私の小学生時代も多分そんな状態でした。
>記憶力云々以前に、そもそもその話を聞いた覚えがありません。
>今にして思うと、注意力が散漫で、話の所々で意識が飛んでる
>部分があったんじゃないかと思います。
>実を言うと、大人になった今でもその経験はよくします。

このような場合、いくつかの原因が考えられます。

ざっと考えただけでも注意の問題、作業記憶（ワーキング）の問題、聴覚理解の問題、聴覚野から意味を司る場所へ行くルートの問題、そこで意味を結び付けて行く過程での問題がありますし、その中のいくつかが複合していることもあります。

学習障害がないケースの場合、「人の話を聞かなければいけない」「宿題を書き留めなければならない」「書きとめないとどういうことが起こるか」といったルールなどが分からないこともあります。

まずは何が絡んでいるのかをよく観察し、対応していくことがポイントになります。

我が家も夫がスケジュールなどを覚えられないのでGoogleカレンダーにスケジュールを書く、というルールを決めました。それを４週間分決まったフォーマットに毎週印刷して渡しています。

それでもスケジュールを書き入れるのを忘れたりするし、毎日の予定は忘れてしまうので付箋紙に時間が書いてあるものを買って私が毎朝予定を記入し、夫はそれを確認したら冷蔵庫の扉に貼って常に見ることができる状態にするといったことをしています。

忘れないように、ではなく忘れるのを前提に忘れても大丈夫なように二重三重の対応をしている、というのが我が家の現状です。
[#28617] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 めえめえ  - 08/10/11(土) 1:40 -
引用なし
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   ▼ここあさん：
はじめまして。小５のＰＤＤ（広汎性発達障害）児の母です。
うちも小２に上がる直前に診断名がついた感じです。

>（３年生相応のしつけなのかもしれませんが）
>失敗する息子に「もう話もしたくない」
>などの突き放す発言を繰り返し

言い方は酷いですが、うちの子のときも３年生の学年目標が
「自分で考えて（忘れず、提出日を守り、周囲に合わせ）行動する」
でした。おそらく少々突き放して自発性を促すのが、学年相応の
標準的な対応なのかと。実際、突き放されながらもクラスの定型発達児
たちはだんだんと自発性を身につけてきましたから。

クラスでは、みいぽんさんのおっしゃるように、毎日の宿題は係が
黒板に書き、連絡帳に書き取らせ、一行日記まで書かせて、先生が
全員分にチェックのサインを入れてました。
ところが、「毎日決まった宿題（音読や漢字テストの予習）」は
一々黒板に書かないので、うちの子は「黒板に書いてない＝いらない」
と認知し、まったくやっていきませんでした。orz
記憶力の弱さというより、あまり興味のないことに対する集中力の欠如
の弊害のように思いました。

>興味のひかれるものが近くにあると
>指示が全く消え去ってしまうようなのです。

これも今でもありますが、やはり集中力の欠如かと。

>普段の会話などでの事態の説明などは
>主語抜け、時間や場所に対する言葉がうまく使えず伝わらないこともあります。

うちもあります。一方的な話しかたもいまだにあります。
通級で言語指導を受けたとき、空欄に助詞を入れる課題でかなり難が
ありました。作文も、情報の取捨選択や構成の段階で頓挫しがちです。
けっこう典型的な自閉圏の特性と思ってました。

>またこのような症状についてかかれている本をご存知でしたら
>教えてください。

最近、特別支援教育がらみで高機能自閉、アスペルガー症候群と
並んで銘打った書物が一気に出ていますよね。
これらの中でも、辻井正次先生や杉山登志郎先生の近著が、ワタシは
おすすめです。読みやすいし具体的、明確です。
でも、できれば、診断された医療機関や、教育センター等の心理士さん、
療育先の専門家などに相談することも併せてオススメいたします。
[#28646] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/12(日) 23:28 -
引用なし
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   みいぽんさん、はじめまして。
回答をありがとうございました。

連絡張の活用はとてもいいですね。
先日先生に話してきましたが
確かにクラスには忘れる子もまだまだいるので
「忘れる」こと自体をあまり責めるつもりはない…と言われ
あまり具体的な解決方法につながりませんでした。
でも他の児童が徐々にできるようになるのに対し
うちの子が今に取り残されるのではと心配になります。
今後の対応の参考にさせていただきます。

>文法にミスが出たり、受動・能動の表現が逆になったり、助詞の使い方が間違っていたりします。

やはりそういうことがあるんですね…
うちの息子も確かに受動・能動が逆さになったりしてます。
助詞についてもほとんど話すたび直している気がします。
やたらと難しい言葉を覚えて間違った使い方で乱用というのもあります。

アスペに優しい教育は児童全部にも優しい教育ですよね。
みいぽんさんのお嬢様の学校がうらやましいです。
私も先生にわかってもらえるようにお願いを続けていきたいと思います。
どうもありがとうございました。
[#28647] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/12(日) 23:35 -
引用なし
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   椿さん、回答ありがとうございました。

>中１の高機能自閉症児の母です。
>自閉症の特徴のひとつとして、耳からの情報を処理するのが難しいことが
>あげられます。

なるほど…記憶が…というよりは耳から処理できていない…という感じでしょうか。なんとなくわかる気もします。

>人の話を注意して聞くということもまた大切な教育かもしれませんが
>アスペの子にとっては、こうした支援が必要と伝えるべきです。

そうですね。やはり支援を依頼していきたいと思います。
うちの子はすでにアスペルガーの診断を受けていますが
「あまり他の子と大きくは変わらないですよ
今なら診断受けないんじゃないですか？」
と全体的に発言も軽いというか楽観的というか…
その割に息子の失敗を責めたてるので本当に不信感で一杯になりました。

>これはひどいです。
>もう後期ですから学校長にお願いして、
>来年の担任の先生を変えてもらうことを考えてもらった方が良いと思います。

とりあえずちゃんとしてもらえるかどうかお願いをしにいきました。
あまりにひどかったら他の父兄とも相談して訴えようと思います。

ご助言ありがとうございました。
[#28648] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/12(日) 23:40 -
引用なし
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   そろばんさん、回答ありがとうございます。

>記憶力云々以前に、そもそもその話を聞いた覚えがありません。
>今にして思うと、注意力が散漫で、話の所々で意識が飛んでる
>部分があったんじゃないかと思います。

このようなケースもあるのですね。
うちの息子も先生の発していく情報が多いので
それが大事な情報がどうかもわからず聞き流している感じもあります。
（先生もまたやたら話す人で情報量が多いので他の子も困難なようですが）

>お願いしたほうがいいです。
>忘れられては困る事は必ず文章にして渡すか、本人が書き留めたかどうかを
>確認して貰うようにすればいいと思います。

お願いしていきたいと思います。
先生は息子に特別な支援をすることは特に問題なくやってくれそうなので
依頼してみます。
どうもありがとうございました。
[#28649] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/12(日) 23:47 -
引用なし
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   管理人さん、参考になるお言葉ありがとうございます。

>まずは何が絡んでいるのかをよく観察し、対応していくことがポイントになります。

色々なケースが考えられそうなのでもっと「口頭での指示を果たせない」
ことに関して息子についてよく観察していきたいと思います。

>忘れないように、ではなく忘れるのを前提に忘れても大丈夫なように二重三重の対応をしている、というのが我が家の現状です。

忘れることを前提に…ですね。
そう考えると私もちょっと努力が足りなかった気もします。
親としても子どもの失敗をできる限り回避する何かができる気がします。
学校と連携してやっていきたいと思います。

どうもありがとうございました。
[#28650] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/13(月) 0:01 -
引用なし
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   めえめえさん、ご回答ありがとうございます。

>おそらく少々突き放して自発性を促すのが、学年相応の
>標準的な対応なのかと。実際、突き放されながらもクラスの定型発達児
>たちはだんだんと自発性を身につけてきましたから。

めえめえさんのおっしゃるとおりで先生は
「一応次の段階まで考えてやってはいました、
そして最近はクラス内にはたくましさも出てきたと思ってました」
…ということでした。
やはり定型の子は突き放しから成長したりもするようですね。
一応先生にはうちの子はアスペなので突き放してもこっぴどく叱っても
できるようにはなりません。そのような対応よりも
方法を教えてくださいと話してきました。

>記憶力の弱さというより、あまり興味のないことに対する集中力の欠如
>の弊害のように思いました。

なるほど…それもあてはまる気も…
口頭の指示が実行できない…という裏には本当にいろいろな要素が
からんでいるんだなと実感しました。
確かに息子は興味のないことはほとんど全く上の空です。
集中して頭に入ってくる時と集中していない時のあまりの落差に
アスペとわかった後も驚くことがあります。

>うちもあります。一方的な話しかたもいまだにあります。
>通級で言語指導を受けたとき、空欄に助詞を入れる課題でかなり難が
>ありました。作文も、情報の取捨選択や構成の段階で頓挫しがちです。
>けっこう典型的な自閉圏の特性と思ってました。

そうだったんですね…勉強不足でした。教えていただいてありがとうございます。
本を読むのはとても好きだったんですが、最近は文章で回答する国語の問題などは
その回答の文章構成ができないし、言葉の使い方もおかしく
主旨があっていてもたいていは減点されて返ってきます。
通級での言語指導というのはやはり５年生の今では成果となって
現れているでしょうか？
うちの息子も行かせるべきか…と迷っているところです。

>これらの中でも、辻井正次先生や杉山登志郎先生の近著が、ワタシは
>おすすめです。読みやすいし具体的、明確です。
>でも、できれば、診断された医療機関や、教育センター等の心理士さん、
>療育先の専門家などに相談することも併せてオススメいたします。

具体的な先生のお名前までありがとうございます。
参考にさせていただきます。
言語指導の成果、もしお時間ありましたら教えていただければ…と思います。
[#28651] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 めえめえ  - 08/10/13(月) 10:16 -
引用なし
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   ▼ここあさん：
>やはり定型の子は突き放しから成長したりもするようですね。

そのようです。３学年の最初に学年目標を聞いた時は、
「あ、うちの子は絶対無理」とショックでした。orz
担任に相談して、「席を前にする」「気が逸れてたら小声で注意する」
等、秋桜さんのおっしゃる通り「忘れるのを前提」、また聞き取れないのを
前提に配慮をお願いして、なんとかついていく感じでした。

>本を読むのはとても好きだったんですが、最近は文章で回答する国語の問題などは
>その回答の文章構成ができないし、言葉の使い方もおかしく
>主旨があっていてもたいていは減点されて返ってきます。
>通級での言語指導というのはやはり５年生の今では成果となって
>現れているでしょうか？
>うちの息子も行かせるべきか…と迷っているところです。

うちも読むのは問題ないですけど、自分で書くのはまた別物のようですね。
ごめんなさい、言語指導は、年１回受けるだけなのでアセスメント的です。
通級ではソーシャルスキルを身につけることを主目的にしています。
でも言語指導の結果を参考に、作文やまとめ学習など文章で表現する学習の
指導もしていただいてます。

うちは５年生の今でも、唐突な話し方や文法の間違いなどはあります。
でも、作文指導の成果か「そういえば、この間○○さんが××したんだよ」
など、一応主語と述語や接続詞のある筋の通った話し方はできてきました。
５Ｗ１Ｈの抜け落ちたところや、それに対してどう思ったのか？などは
聞き返したり、補足して言い直したりしています。

書く課題で減点ばかりだと、書くことに対する意欲さえも失われてしまう
可能性もあります（うちは多分、このタイプ）。
言語指導を受けるチャンスがあったら、何が苦手か、どこでつまづいて
いるかを知るためにも、受けてみることは価値があると思います。
それを元に、担任と交渉して、主旨が合っていることを評価してもらう
とか、どう書き直せばいいかの個別指導をお願いできると思います。
[#28653] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 あいあい メール  - 08/10/13(月) 15:55 -
引用なし
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   ▼ここあさん

こんにちは
普通高校生のＡＳと診断を受けた子供を持つ父親です。

>>記憶力の弱さというより、あまり興味のないことに対する集中力の欠如
>>の弊害のように思いました。

私の子供も記憶の引き出しはたくさんあります。ただ関連付けが
できなくて応用が効かないことが多々あります。

>口頭の指示が実行できない…という裏には本当にいろいろな要素が
>からんでいるんだなと実感しました。
>確かに息子は興味のないことはほとんど全く上の空です。
>集中して頭に入ってくる時と集中していない時のあまりの落差に
>アスペとわかった後も驚くことがあります。

我が子も作業の説明していて、わかった感じで取り掛かかります。
しかし過去の経験が細切れのような状態で、繋がるのか
作業そのものが思い出し思い出しで、なかなか前に
進まない事が多々あります。
記憶の力よりも、記憶の繋がりの整理が苦手な様子です。

>その回答の文章構成ができないし、言葉の使い方もおかしく
>主旨があっていてもたいていは減点されて返ってきます。
>通級での言語指導というのはやはり５年生の今では成果となって
>現れているでしょうか？
>うちの息子も行かせるべきか…と迷っているところです。

今下の子供が小５で「ことばの教室」に行ってます。
今週の印象に残った事を話し言葉、文章で通級の先生に
説明することをしています。

上の子の時にはなかったので、我が家の比較では
下の子の方が気持ちの伝え方のツールをたくさん持ち、
学校生活もそれなりに過ごしています。
また学校側の配慮の違いにもびっくりしています。

>言語指導の成果、もしお時間ありましたら教えていただければ…と思います。

我が子の経験では、上の子が小５の頃から体育に出れなくなりました。
後から解った事ですが、サッカー、バスケなど敵味方が入り混じっての
フォーメションについていけなかったのが原因でした。
これで一時不登校になりかけました。
　
ただ同じ団体競技でもソフトボールやバレーなど
敵味方の区別が理解しやすい競技には参加できました。

高学年で、精神論を言われる先生が担任にならないように早めに
校内委員会などに相談される事をお勧めします。
一概にいえませんが、父親がアポして来校する方が
かなり効果がある感じです。

また下手に信念のある先生は、自分の考えを変えられません。　
我が家では上の子の時には要望しても、
支援無しの状態で対応に困ったものでした。
地域で今使える支援を検討されるのも
ひとつの方法ではないでしょうか？

話が横にそれてすみません。
子供さんが学校生活を楽しく過ごせるよう
願っています。
[#28722] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/17(金) 13:40 -
引用なし
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   めえめえさん

再度のご回答ありがとうございます。
ご経験を教えていただき、とてもありがたく思います。

>そのようです。３学年の最初に学年目標を聞いた時は、
>「あ、うちの子は絶対無理」とショックでした。orz
>担任に相談して、「席を前にする」「気が逸れてたら小声で注意する」
>等、秋桜さんのおっしゃる通り「忘れるのを前提」、また聞き取れないのを
>前提に配慮をお願いして、なんとかついていく感じでした。

最初に学年目標を聞く…ということはしていませんでした。
私も２年生までは先生も細やかで、学校はとても柔軟に対応してくれて
ありがたいなと思っていて、なんとなく３年生になって
こんな先生になると予想していなかったのでのんびりしてしまっていました。
先生も○○君（うちの息子）は自閉とは思えませんけど…と
最初の家庭訪問でのんびり言われて、どこかでほんとにそうならいいな…と
思い、なんとなくあまり環境を整えないまま息子を通わせてしまった気が
します。

>うちは５年生の今でも、唐突な話し方や文法の間違いなどはあります。
>でも、作文指導の成果か「そういえば、この間○○さんが××したんだよ」
>など、一応主語と述語や接続詞のある筋の通った話し方はできてきました。
>５Ｗ１Ｈの抜け落ちたところや、それに対してどう思ったのか？などは
>聞き返したり、補足して言い直したりしています。

なるほど…うちもとても唐突な話方です。皆で話していても
自分だけで考えている話を突然しだします。
今は話しの前に「話変わるけれど」「〜についての話だけど」と
前置きをつけるように言ってます。
それでなんとかあまりの唐突感は避けている気がしますが。
５W１H…確かに抜けてます。
経験してきたことなどを話すのはほんとによほど補助しないと完成しません。

>書く課題で減点ばかりだと、書くことに対する意欲さえも失われてしまう
>可能性もあります（うちは多分、このタイプ）。

本当に文章で書く問題が苦手（ちゃんとした文章書けない）ので本を読むのや
漢字を覚えるのは大好きなのですが、国語は×がよくつくから嫌い
というようになってきました。

>言語指導を受けるチャンスがあったら、何が苦手か、どこでつまづいて
>いるかを知るためにも、受けてみることは価値があると思います。
>それを元に、担任と交渉して、主旨が合っていることを評価してもらう
>とか、どう書き直せばいいかの個別指導をお願いできると思います。

アドバイスありがとうございます。
めえめえさんの回答のおかげで言語指導を受けてみようという気になりました。
またいろいろな方法で息子を援助していけるんだということもわかりました。
現実から目をそらさずに子どもがのびのびと成長していける環境を
親のできる限りで作っていってあげたいと思います。
どうもありがとうございました。
[#28723] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 ここあ  - 08/10/17(金) 14:09 -
引用なし
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   あいあいさん

ご回答ありがとうございます。

>私の子供も記憶の引き出しはたくさんあります。ただ関連付けが
>できなくて応用が効かないことが多々あります。

覚えていても関連がつかなくてうまく運ばない…というｹｰｽもあるのですね。

>我が子も作業の説明していて、わかった感じで取り掛かかります。
>しかし過去の経験が細切れのような状態で、繋がるのか
>作業そのものが思い出し思い出しで、なかなか前に
>進まない事が多々あります。
>記憶の力よりも、記憶の繋がりの整理が苦手な様子です。

なるほど…それでも記憶の糸をたどっていくことはできるのですね。
うちの息子はもうなんとなく投げやりになってしまいます。
そしてできなくてパニック…いつもこのパターンになってしまいます。
もう少し自分の経験を冷静に思い出す…という作業ができるのは
高学年になってからなのでしょうか…

>今下の子供が小５で「ことばの教室」に行ってます。
>今週の印象に残った事を話し言葉、文章で通級の先生に
>説明することをしています。
>
>上の子の時にはなかったので、我が家の比較では
>下の子の方が気持ちの伝え方のツールをたくさん持ち、
>学校生活もそれなりに過ごしています。
>また学校側の配慮の違いにもびっくりしています。

今週印象に残った事を話す…そういうことをするんですね。
話ことばと文章で説明するのというのも
とても有効に感じます。

>我が子の経験では、上の子が小５の頃から体育に出れなくなりました。
>後から解った事ですが、サッカー、バスケなど敵味方が入り混じっての
>フォーメションについていけなかったのが原因でした。
>これで一時不登校になりかけました。
>　
>ただ同じ団体競技でもソフトボールやバレーなど
>敵味方の区別が理解しやすい競技には参加できました。

とても参考になるご意見です。
息子も今サッカーが学校ではやっているのですが
どうもルールがわからないというわけではないのですが
人との距離のとり方や間合いがうまくいかなくて皆に責められることも
あるようです。
決して本人が悪気があるわけではないですし、お友達は単に運動神経がにぶい
くらいで片付けてくれているようですが実は自分の動きと人の動きの関連性が
わかっていないのではないかと思いました。

>高学年で、精神論を言われる先生が担任にならないように早めに
>校内委員会などに相談される事をお勧めします。
>一概にいえませんが、父親がアポして来校する方が
>かなり効果がある感じです。

今のところ５年でとりあえず担任変えだと思いますので
早めに対応しておきたいと思います。
高学年は周囲もぐっと成長しますし、先生の求めるものを難しくなってきますよね。

>また下手に信念のある先生は、自分の考えを変えられません。　
>我が家では上の子の時には要望しても、
>支援無しの状態で対応に困ったものでした。
>地域で今使える支援を検討されるのも
>ひとつの方法ではないでしょうか？

今の先生は熱心ではあるのですが、子どもを伸ばすためには手段を選ばないと
いう感じの先生なので子どもたちは相当傷つき傷つきついていってると
思います。○○君（うちの息子）には適当ではなかったかもしれません。
以後気をつけますと言われていますが、今後のことを考えて学校や先生の
支援を要請していきたいと思います。

>話が横にそれてすみません。
>子供さんが学校生活を楽しく過ごせるよう
>願っています。

親身なご回答どうもありがとうございました。
[#28788] Re:記憶力が異常に弱い…のもASの症状でしょうか
 乃絵  - 08/10/22(水) 4:56 -
引用なし
パスワード
   自閉圏にある人は聴覚からの理解や記憶が苦手な人が多いと言いますね。
（ＡＳだと例外も多いらしいですが）
本当は重要なことは全部黒板に書いてくれるよう先生にお願いしたいところですが、今の先生が生徒の自主性を促すような教育方針ではそれも難しいかもしれません。

わたしも耳からの理解が遅いので、よく言われたことを忘れて先生に怒られました。
それで、忘れないようにすべてメモをとる習慣をつけました。メモという視覚情報があると忘れにくくなります。
定型の子は耳で聞く情報のうち、重要なものだけをその場で判断して取捨選択する力がありますが、自閉圏にある子はとりあえず耳で聞いた事は全部メモを取って、後でそのメモを見ながらどれが重要か判断する作業が効果的なようです。

それにしても
>失敗する息子に「もう話もしたくない」
>などの突き放す発言を繰り返し
>息子も学校に行きたくないと言うようになりました。

これはいけませんね。ＡＳは言葉を字義どおりに取りますから、ショックの受け方も他人の想像を超える深刻さでしょう。
先生にこちらの事情を話して、配慮してもらうことはできないのでしょうか。
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