アスペルガーの館の掲示板

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[#28913] 失礼します ジン 08/11/2(日) 0:27 [未読]
[#28916] Re:失礼します 凪 08/11/2(日) 10:37 [未読]
[#28920] 返信ありがとうございます ジン 08/11/2(日) 22:03 [未読]
[#28919] Re:失礼します ルー 08/11/2(日) 11:50 [未読]
[#28921] 返信ありがとうございます ジン 08/11/2(日) 22:10 [未読]
[#28924] Re:返信ありがとうございます あいあい 08/11/3(月) 1:37 [未読]
[#28926] Re:返信ありがとうございます ルー 08/11/3(月) 12:04 [未読]
[#28925] Re:失礼します めえめえ 08/11/3(月) 8:58 [未読]
[#28932] Re:失礼します ジン 08/11/4(火) 0:17 [未読]
[#28943] Re:失礼します めえめえ 08/11/4(火) 12:19 [未読]
[#28948] Re:失礼します ジン 08/11/4(火) 23:46 [未読]
[#28951] Re:失礼します めえめえ 08/11/5(水) 9:19 [未読]
[#29052] Re:失礼します 当事者 08/11/12(水) 19:12 [未読]
[#28913] 失礼します
 ジン  - 08/11/2(日) 0:27 -
引用なし
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   お久しぶりです。ジンです。突然で失礼します。以前ぼくはここで何度も恋愛の相談をしましたが、最近あることに気づきました。僕は今まで入学当時からずっと気になっていた女性がいました。しかし、その人はすごくきれいな人で頭もすごくいいんです。そのときは僕はアスペルガーのことを知らず、「僕は頭が悪いからあの人と付き合うのは絶対に無理」と自分の中で考えて、別の女の人に気を向けてその人をずっとあきらめようとしていたんです。そして最近ある言葉を聞きました。アスペルガーやADHDの人は自分につりあいそうな人、つまり何らかの欠点を持つ人に恋愛をすると聞きました。僕もそうだったんです。そして、アスペルガーを少しずつですが改善し、若干自信を取り戻した僕は現在の大学の入学当時からずっとずっと好きだった人に最近告白しました。その人は僕のアスペのことを知っていて、嫌われてはないみたいなのですが、メールの返信があまりなく、不安が募ります。やっぱりアスペのことは言わなかったほうが良かったのでしょうか？それとも、アスペを知ってもらって理解を得ておいたほうがいいのでしょうか？
[#28916] Re:失礼します
 凪  - 08/11/2(日) 10:37 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
はじめまして。凪と申します。
宜しくお願いします。

>そして、アスペルガーを少しずつですが改善し、若干自信を取り戻した僕は現在の大学の入学当時からずっとずっと好きだった人に最近告白しました。
そうですか。自信がついてくるといい方向に進むかもしれないですね。


>その人は僕のアスペのことを知っていて、嫌われてはないみたいなのですが、メールの返信があまりなく、不安が募ります。やっぱりアスペのことは言わなかったほうが良かったのでしょうか？それとも、アスペを知ってもらって理解を得ておいたほうがいいのでしょうか？

その方はアスペだから接してくれるのではなくて、ジンさんだから接してくれているのだと思いますので、特に気になさらずお付き合いされてみてはいかがでしょうか？
よい関係が続きますように。
[#28919] Re:失礼します
 ルー  - 08/11/2(日) 11:50 -
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   ▼ジンさん：

こんにちは。

その人は僕のアスペのことを知っていて、嫌われてはないみたいなのですが、メールの返信があまりなく、不安が募ります。やっぱりアスペのことは言わなかったほうが良かったのでしょうか？それとも、アスペを知ってもらって理解を得ておいたほうがいいのでしょうか？

アスペだからどういうということではなく、
ただ恋愛感情がないということだと思います。

嫌いではないけど、好きでもないのでしょう。
好きなひとならメールしたいでしょ？

アスペだということが原因かはその後の問題です。
自分の考えが、先走り過ぎにかんじます。

あえてシビアに書きました。
そうしないといけない気がしました。
[#28920] 返信ありがとうございます
 ジン  - 08/11/2(日) 22:03 -
引用なし
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   ▼凪さん：
>そうですか。自信がついてくるといい方向に進むかもしれないですね。

自信がつくといい方向に進むというのは本当ですか？自信をつけても
結果はいつもマイナスです。バイトに関しても、勉強に関しても・・・
アスペが日々改善され、自信を取り戻して毎日前向きになっていく
自分がいて、もしかしたらと思ったのですが・・・

>その方はアスペだから接してくれるのではなくて、ジンさんだから接してくれているのだと思いますので、特に気になさらずお付き合いされてみてはいかがでしょうか？
>よい関係が続きますように。

今は毎日が不安で仕方ないんです。
また前みたいに相手を深く傷つけてしまう、悲しませてしまうかも知れない
そんな恐怖感を取り除く方法はありますか？
返答に困る文を書いてるかもしれませんが・・・
僕も幸せになりたいのです、本当にすみません
[#28921] 返信ありがとうございます
 ジン  - 08/11/2(日) 22:10 -
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   ▼ルーさん：
>アスペだからどういうということではなく、
>ただ恋愛感情がないということだと思います。

>嫌いではないけど、好きでもないのでしょう。
>好きなひとならメールしたいでしょ？

>アスペだということが原因かはその後の問題です。
>自分の考えが、先走り過ぎにかんじます。

では健常者の方々はどうして恋愛を
ちゃんとできるのでしょうか？
僕の周りの人はみんなすきな人と付き合っています。
人間は自分に好意を持つ人のことをよく見ることが多い
と聞きました。
アスペの人に関しては例外だからではないのでしょうか？
[#28924] Re:返信ありがとうございます
 あいあい メール  - 08/11/3(月) 1:37 -
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   ▼ジンさん：

こんにちは
高校生のＡＳと診断を受けた高校生の父親です。

私自身もＡＤＨＤの要素が多分にあります。
先日我が子の進路関係で相談に行きました。
発達系の支援に関して大学などどうなのか？
情報収集に行きました。

まずキャンパス内でも多分？という学生が
目立ってきている話、それと相談室を
きちんと用意されている話を聞きました。

>では健常者の方々はどうして恋愛を
>ちゃんとできるのでしょうか？
>僕の周りの人はみんなすきな人と付き合っています。
>人間は自分に好意を持つ人のことをよく見ることが多い
>と聞きました。
>アスペの人に関しては例外だからではないのでしょうか？

以前お話しをしたと思いますが、現実の中で相談されるほうが
ベターではないでしょうか？
私はジンさんとその方が、一緒にいるときの様子もわかりません。
うかつな事が言えないのが正直な感想です。

もしできたら恋愛とＡＳは、別に考えてください。
私は家内から「思いつきの行動派ＡＤＨＤ」といわれています。
恥ずかしくなる行動が多いそうです。
そんな私でも家庭を持っています。

そのかわり泣く事もたくさんありましたよ。
スムーズに行かない事をスムーズにする方法を考えられるように
する事が基本と思います。
そのお手伝いできる支援者を現実で見つけられる事を
願っています。
[#28925] Re:失礼します
 めえめえ  - 08/11/3(月) 8:58 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
お久しぶりです。ご自分を分析なさるのは結構ですが、

>アスペルガーやADHDの人は自分につりあいそうな人、つまり何らかの欠点を持つ人に恋愛をすると聞きました。僕もそうだったんです。

↑これは、今まで「好きになった」と掲示板で相談していた女性について
「何らかの欠点を持つ」人と決め付けていて、かなり失礼な物言いだと
いうことはお気づきでしょうか。ワタシは同じ女性として見ていて不快です。
どんなひとだって、ジンさんの恋愛ごっこの道具ではありません。

>ずっとずっと好きだった人に最近告白しました。その人は僕のアスペのことを知っていて、嫌われてはないみたいなのですが、メールの返信があまりなく、不安が募ります。やっぱりアスペのことは言わなかったほうが良かったのでしょうか？

告白するには大変勇気が要ったと思います。告白できてよかったですね。
しかし告白したからといって、相手にジンさんと付き合う義務はないです。
メールアドレスを教えてくれたとしても、それだけで特別な関係になった
とは言えません。そのことはわかっていますか？
以前も書いたけど、普通は　知り合い＞友人（＞恋人）と、段階を経て、
時間をかけて、徐々に付き合いを深めていくものだし、ワタシでさえ
一、二度デートしたけどその後立ち消えになった男性は複数います。
アスペルガーと言ったからどうとかより、ジンさんの認識やアプローチ自体が
間違っている可能性はありませんか？
うまくいかないとアスペルガーを言い訳にしているようにも感じます。
もう一度人間関係の持ち方をカウンセラーなどと一緒に見直しては
いかがでしょうか。
[#28926] Re:返信ありがとうございます
 ルー  - 08/11/3(月) 12:04 -
引用なし
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   ▼ジンさん：

>では健常者の方々はどうして恋愛を
>ちゃんとできるのでしょうか？
>僕の周りの人はみんなすきな人と付き合っています。

お互い好きなら付き合うのは自然なことですね。
あなたは相手の方に愛されているのですか？
ただあなたが好きなだけでは、恋人同士にはなれないですけど。

>人間は自分に好意を持つ人のことをよく見ることが多い
>と聞きました。

好意をもたれれば悪き気はしませんが…。

あなたは告白されれば、誰とでも付き合いますか？
好みでなければ付き合わないのでは。

>アスペの人に関しては例外だからではないのでしょうか？

思い込みでしょうね。
わたしの夫はアスペ傾向ですが、一応？うまくいってます。
別れる予定もありません。まあ楽しくやってます。
アスペだとは知りませんでしたが、
好かれるための努力をしていたと思います。

あなたが思っているより、多くのひとが恋愛のことで悩んでいます。
健常でもパートナーがいなくて悲しい思いをしているひとはたくさんいます。

ここでアスペだからもてないと言ったところで、
いったいなにになるのでしょう？
もてるひとはそれなりの努力を、見えないところでしてるのよ。
[#28932] Re:失礼します
 ジン  - 08/11/4(火) 0:17 -
引用なし
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   ▼めえめえさん：
>▼ジンさん：
>お久しぶりです。ご自分を分析なさるのは結構ですが、
>
>>アスペルガーやADHDの人は自分につりあいそうな人、つまり何らかの欠点を持つ人に恋愛をすると聞きました。僕もそうだったんです。
>
>↑これは、今まで「好きになった」と掲示板で相談していた女性について
>「何らかの欠点を持つ」人と決め付けていて、かなり失礼な物言いだと
>いうことはお気づきでしょうか。ワタシは同じ女性として見ていて不快です。
>どんなひとだって、ジンさんの恋愛ごっこの道具ではありません。

本当にごめんなさい。実は上記の文章の一部はあるサイトのコピペ？が混じってまして・・・言い訳かもしれませんが本当にすみません。ぼくは「これだ」とおもって後先を考えずについつい・・・大変失礼しました。

>以前も書いたけど、普通は　知り合い＞友人（＞恋人）と、段階を経て、
>時間をかけて、徐々に付き合いを深めていくもの

それは十分承知しております。
ぼくはその人と３年間接してて、初めはただの知り合いでした。
今は友人関係なんです。

>うまくいかないとアスペルガーを言い訳にしているようにも感じます。

これから時間をかけていこうにも
やっぱり周りの友人いわく相手の方が僕の方を見ない理由を
「君は話題がころころ変わるからね」「人の話聞けないし空気読まない」
「自分の気持ちをうまく伝えられないから」と・・・
あきらかにADHDやASに関しているのではないでしょうか？
[#28943] Re:失礼します
 めえめえ  - 08/11/4(火) 12:19 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
>ぼくは「これだ」とおもって後先を考えずについつい・・・大変失礼しました。

ジンさんに謝ってもらいたいわけではありません。
「割れ鍋に綴じ蓋」という言葉もあるぐらいですから、元々、
定型発達でも、自分に自信がなかったり何らかの劣等感のある
ひとは、”手頃な”相手を選びがちなのでしょう。
しかし自分を「割れ鍋」呼ばわりするのは（趣味は悪いけど）いいとして
好きになった相手を「綴じ蓋」と位置付けるのは失礼です。

>これから時間をかけていこうにも
>やっぱり周りの友人いわく相手の方が僕の方を見ない理由を
>「君は話題がころころ変わるからね」「人の話聞けないし空気読まない」
>「自分の気持ちをうまく伝えられないから」と・・・
>あきらかにADHDやASに関しているのではないでしょうか？

こと恋愛に関しては、彼女が振り向いてくれない理由は、彼女の側にある
可能性もいくらだってあります。
ワタシの同級生でも、学生のうちは恋愛するヒマも余裕もないとか、
就職後続けるのが大変なので恋人は作らない、というひともいました。
今、ジンさんが彼女にしてあげられることは何かあるのか、ないのか、
周りの友人さんと相談してはいかがですか。
[#28948] Re:失礼します
 ジン  - 08/11/4(火) 23:46 -
引用なし
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   >こと恋愛に関しては、彼女が振り向いてくれない理由は、彼女の側にある
>可能性もいくらだってあります。
>ワタシの同級生でも、学生のうちは恋愛するヒマも余裕もないとか、
>就職後続けるのが大変なので恋人は作らない、というひともいました。

その人は過去に何人かの人と付き合っています。
恋愛する余裕がないわけではないかと・・・
まあ、進路の関係で悩んでいるのかも知れませんね

>今、ジンさんが彼女にしてあげられることは何かあるのか、ないのか、
>周りの友人さんと相談してはいかがですか。

周りの人は「何かしてあげられること」ではなく、
そっとしてあげるのがいいといわれました・・・。
下手にお節介するよりそっとしておいてあげたほうが
いい、そこは空気読まなきゃって・・・
[#28951] Re:失礼します
 めえめえ  - 08/11/5(水) 9:19 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
>周りの人は「何かしてあげられること」ではなく、
>そっとしてあげるのがいいといわれました・・・。
>下手にお節介するよりそっとしておいてあげたほうが
>いい、そこは空気読まなきゃって・・・

では、そのかたのおっしゃる通りかもしれません。
ジンさんが、彼女を「そっとしておいてあげる」のも立派な
「何かしてあげられること」です。
それは、一方的に自分の思いや期待を相手に押し付ける行為ではなく、
彼女の立場や、彼女の生きかた、あり方を尊重する行為ですから。

ジンさんの、自分探しや自分磨き、就職や将来に向けての展望を
持つことは、ジンさん個人の問題です。
社会に出るには困難さもあるでしょうが、ご自分でも少しづつ自信が
ついてきたとのこと、その調子でがんばって下さい。応援してます。
[#29052] Re:失礼します
 当事者  - 08/11/12(水) 19:12 -
引用なし
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   ▼ジンさん：
>お久しぶりです。ジンです。突然で失礼します。以前ぼくはここで何度も恋愛の相談をしましたが、最近あることに気づきました。僕は今まで入学当時からずっと気になっていた女性がいました。しかし、その人はすごくきれいな人で頭もすごくいいんです。そのときは僕はアスペルガーのことを知らず、「僕は頭が悪いからあの人と付き合うのは絶対に無理」と自分の中で考えて、別の女の人に気を向けてその人をずっとあきらめようとしていたんです。そして最近ある言葉を聞きました。アスペルガーやADHDの人は自分につりあいそうな人、つまり何らかの欠点を持つ人に恋愛をすると聞きました。僕もそうだったんです。そして、アスペルガーを少しずつですが改善し、若干自信を取り戻した僕は現在の大学の入学当時からずっとずっと好きだった人に最近告白しました。その人は僕のアスペのことを知っていて、嫌われてはないみたいなのですが、メールの返信があまりなく、不安が募ります。やっぱりアスペのことは言わなかったほうが良かったのでしょうか？それとも、アスペを知ってもらって理解を得ておいたほうがいいのでしょうか？

僕なら言います。
だって、ASのことを
伝えないで付き合ったとして、
後でトラブルになるのは嫌です
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