アスペルガーの館の掲示板

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[#35198] 文系のアスペルガーの将来 雪ごま 10/9/28(火) 16:07 [未読]
[#35199] Re:文系のアスペルガーの将来 Sucoca 10/9/28(火) 16:30 [未読]
[#35206] Re:文系のアスペルガーの将来 雪ごま 10/9/29(水) 15:09 [未読]
[#35201] Re:文系のアスペルガーの将来 jamis 10/9/28(火) 20:30 [未読]
[#35207] Re:文系のアスペルガーの将来 雪ごま 10/9/29(水) 15:16 [未読]
[#35202] Re:文系のアスペルガーの将来 そろばん 10/9/28(火) 22:12 [未読]
[#35208] Re:文系のアスペルガーの将来 雪ごま 10/9/29(水) 15:30 [未読]
[#35203] Re:文系のアスペルガーの将来 High 10/9/29(水) 1:10 [未読]
[#35209] Re:文系のアスペルガーの将来 雪ごま 10/9/29(水) 15:36 [未読]
[#35205] 作曲ならば… Ｃｙｐｅｒｕｓ-A 10/9/29(水) 13:16 [未読]
[#35210] Re:作曲ならば… 雪ごま 10/9/29(水) 15:50 [未読]
[#35216] Re:作曲ならば… Cyperus-A 10/9/30(木) 17:35 [未読]
[#35212] Re:文系のアスペルガーの将来 あ〜あ 10/9/30(木) 0:08 [未読]
[#35215] Re:文系のアスペルガーの将来 タビー 10/9/30(木) 1:39 [未読]
[#35217] Re:文系のアスペルガーの将来 さるたこ 10/9/30(木) 23:34 [未読]
[#35221] Re:文系のアスペルガーの将来 ウォルフル 10/10/2(土) 10:28 [未読]
[#35198] 文系のアスペルガーの将来
 雪ごま  - 10/9/28(火) 16:07 -
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   こんにちは。
現在、芸術系学校を受験中の高三女子です。
アスペの診断は下りてます。

今回は将来の事について質問させて下さい。

理系のアスペルガーの方がその得意分野を活かし、ＳＥやプログラマーとして活躍している話はよく耳にするのですが
文系のアスペルガーの方が活躍されている話を中々聞きません。
また、私は根っからの文系なので、社会に出てからどうなるのか不安で仕方がないです。

文系大学でやりたい事がなかったのと学力の問題から
進路は自分が昔から得意だった作曲を活かし、音楽系の学校に行こうかと考えているのですが
とある掲示板で
『アスペは手作が不器用な上に想像性が皆無だから音楽はムリ』
と書かれていたのでかなりショックを受けています。


そこで質問なのですが…

文系のアスペルガーの方で社会に貢献出来ているという話は何か有りますか？

また、アスペルガーが作曲家や音楽家に向いていないという話は本当なのでしょうか？

回答、宜しくお願いします。
[#35199] Re:文系のアスペルガーの将来
 Sucoca  - 10/9/28(火) 16:30 -
引用なし
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   ▼雪ごまさん：
はじめまして。札幌在住のSucocaと言います。今、某一流ホテルの障がい者枠で働いています。

文系でも役に立つ知識はありますよ。例えば仕事で封筒の宛名書きをやっていますが、趣味の鉄道で覚えた都道府県、市町村名が役に立ち、例え都道府県名が書いていなくてもここは○○県だなと、市の名前で分かることがあります。

なんといっても文系一番の強みは英語でしょう。これが堪能なAS当事者はたくさんいると聞きます。私も趣味でやっています。
[#35201] Re:文系のアスペルガーの将来
 jamis  - 10/9/28(火) 20:30 -
引用なし
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   雪ごまさん、はじめまして。
AS当事者、三十路男のjamisともうします（笑）。

アスペルガー当事者が音楽家、作曲家に向かない？との事ですが、
大丈夫です。肝心なのは本人さんの感性ですので、アスペルガーだからといって作曲家、音楽家に向かないことはありませんよ〜。

そんな私は、アスペルガーに生まれていますが、
生まれ持った能力がありまして、なにげに耳に入ったすべての音楽に対して、それに合った「和音」や「副旋律」を自然に想像することが出来ます。

この能力を生かして、趣味で作曲をしています。
DTMをもうかれこれ17年つづけていますよ。
DTMとは「Desk Top Music」の略で、パソコンを使った作曲の事です。

今では私の出したファーストアルバムのＣＤもあります。
作曲は楽しいです！

どうか希望を捨てず、人生を楽しんでください♪
文系だって、アスペの特性を生かして、社会で活躍できますよ！！
[#35202] Re:文系のアスペルガーの将来
 そろばん メールホームページ  - 10/9/28(火) 22:12 -
引用なし
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   雪ごまさん、こんばんは。

>『アスペは手作が不器用な上に想像性が皆無だから音楽はムリ』

これは全くの誤解だと思います。
「手作が不器用」という事に関しては、ただ単に得手不得手の差が激しいというだけで、得意な事に関しては常人以上の器用さを発揮します。
「想像性が皆無」というのも決してそんな事はなく、普通の人とは違う発想をするというだけで、むしろそのユニークさが芸術作品を作る上で大きな武器となります。
実際、芸術家の伝記などを読むと、アスペ的な傾向を持った人が多いのに驚かされます。

が、だからと言って作曲家や音楽家の道を勧めるつもりはありません。
どんなに才能があっても、作曲家や音楽家だけの収入で生活が出来る人はごく僅かだからです。
また、例えプロになったとしても、好きな音楽を作らせて貰える事はまれで、音楽が嫌いになってしまうという話もよく聞きます。
本当に好きな音楽を作り続けたいのなら、安定した収入がある仕事を確保した上で、空いた時間で自由に音楽活動をしたほうがいいと思います。
[#35203] Re:文系のアスペルガーの将来
 High メール  - 10/9/29(水) 1:10 -
引用なし
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   ▼雪ごまさん：
PDD-NOS + ADD + AS ♂です。

>理系のアスペルガーの方がその得意分野を活かし、ＳＥやプログラマーとして活躍している話はよく耳にするのですが
>文系のアスペルガーの方が活躍されている話を中々聞きません。

確かにPG／SE　エンジニアではASは多いと思います。
（私自身、人間と話するのが”ウゼー”って事で、
機械と”お話”できる世界と考えて生業にしてますが）

文、理問わず、成功者は人との関わりがキーになっているようです。
周囲の理解や環境、ASのもっとも不得意な空気読む必要がない環境とか

すこし、ググっただけでも、ASの芸術家は結構居られます。

スピルバーグ氏（映画監督）は　カミングアウトされていますし。
http://www.talktalk.co.uk/entertainment/film/biography/artist/steven-spielberg/biography/119

金田ゆうじ氏　ドラマー（音楽家）
http://ameblo.jp/yujikaneda/

田尻 智氏
ポケモンの作者、ゲームクリエーター

クレイグ・ロバート・ニコルズ氏
ギタリスト。ザ・ヴァインズのフロントマン兼ソングライター
http://www.youtube.com/watch?v=M8vuy6oJZeM

レディ・ホーク　氏
シンガーソングライター。
http://www.youtube.com/watch?v=F1HDZNR9cY4

こちらは実態は数学者ですが
Dr.バーノン・スミス(経済学:2002ノーベル賞受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%B9
http://www.msnbc.msn.com/id/7030731/
[#35205] 作曲ならば…
 Ｃｙｐｅｒｕｓ-A  - 10/9/29(水) 13:16 -
引用なし
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   ▼雪ごまさん：
>
>文系大学でやりたい事がなかったのと学力の問題から
>進路は自分が昔から得意だった作曲を活かし、音楽系の学校に行こうかと考えているのですが
>とある掲示板で
>『アスペは手作が不器用な上に想像性が皆無だから音楽はムリ』
>と書かれていたのでかなりショックを受けています。
>
>
『いや…そんなことはない』と、僕は思います。
確かに、ピアノの演奏家としてショパン・コンクールなどに、エントリーするのは、不利なのかもしれません。

　けれど作曲家ならば、技巧というよりは、意外性・探求性のほうが幅がきく分野であり、ASでもその一員に100%なれないということはないと思います。

　出来たメロディーを音符に表記していくことも、最近ではパソコンでかなり自動的にできるようですし、コードネームなども覚えやすい教材がかなり出てきています。

　僕はピアノの黒鍵が好きで、落ち込んだときによくつま弾いています。
何かどの音も、神秘的で美しいのに注目されていないのが、不思議です。

　
[#35206] Re:文系のアスペルガーの将来
 雪ごま  - 10/9/29(水) 15:09 -
引用なし
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   はじめまして。
レスありがとうございます。

ご自身の特技生かされてお仕事をされているのですね。
私にとって大きな励みになりました。素敵な話をありがとうございます。

英語ができる事が文系の一番の強みなんですね。
私も一番好きな教科が英語なので、更に勉強して力を付けていきたいです。

文系の方でもきちんと仕事で社会に貢献されている話を聞いて
将来に少し希望が持てました。
ありがとうございました。
[#35207] Re:文系のアスペルガーの将来
 雪ごま  - 10/9/29(水) 15:16 -
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   こんにちは。

アスペルガーでも感性があれば作曲ができると知って安心しました。

jamisさんほどでは無いものの、私も旋律を聞いて相応しい伴奏を当てたり
その続きのメロディーを作ったりしています。

音楽制作をなさっているのですか。
私の進学したい学校もＤＴＭを学ぶコースなのでぜひできるようになりたいです。

文系でも社会で活躍されている先輩方の様になれるように
私もがんばります！

暖かいレス、ありがとうございました。
[#35208] Re:文系のアスペルガーの将来
 雪ごま  - 10/9/29(水) 15:30 -
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   こんにちは。

アスペルガーでも得意分野においては常人以上の力を発揮すると聞き、
そして芸術も例外では無いと知って安心しました。

作曲家の道はお勧めできないとの事ですが…
言い方は悪いですけれど、アスペルガーである以上障害者枠以外で一般企業でずっと働き、高収入を得る事は
ほぼ不可能に近いと思いますし、文系ならそれは尚更難しいはずです。
どうせ同じ低収入なら一度しかない人生。
自分のやりたい職業で生きていたいというのは青臭いのでしょうか？

自分の好きな音楽が作れないというのも音楽を嫌いになるというのも覚悟の上です。

一つの事しか集中できないアスペルガーにとって仕事をしながら音楽活動というのは大変な負担になるような気がします…。
せっかくアドバイスを下さったのに反論してしまって申し訳ないですが、私の率直な疑問をぶつけさせて頂きました。
すみません。
[#35209] Re:文系のアスペルガーの将来
 雪ごま  - 10/9/29(水) 15:36 -
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   こんにちは。
レスありがとうございます。

良い環境と周囲の理解があればアスペルガーでも職場で活躍する事ができるんですね。
少し安心しました。

アスペルガーでも活躍されている芸術家の方がいらっしゃるんですね…。驚きました。
[#35210] Re:作曲ならば…
 雪ごま  - 10/9/29(水) 15:50 -
引用なし
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   こんにちは。
レスありがとうございます。

ピアニストには不向きでも作曲家ならまだ可能性があるんですね。安心しました。

私も少し前までは楽譜制作ソフトで曲を作ったりしてました。
とても便利ですよねー。

黒鍵の音、綺麗ですよね。
私も好きです。
私も黒鍵はもっと注目されてもいいと思ってます。

ところで…
わかりやすいコードネームの教材…というのが気になってしまったのでもしよかったら教えて頂けませんか？

お願いします;;
[#35212] Re:文系のアスペルガーの将来
 あ〜あ  - 10/9/30(木) 0:08 -
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   ▼雪ごまさん：

こんにちは。

>とある掲示板で
>『アスペは手作が不器用な上に想像性が皆無だから音楽はムリ』
>と書かれていたのでかなりショックを受けています。

’とある掲示板’での発言って、なんらかの裏付けがあって言ってるんでしょうか？もし、あったとしても、ある一面ではないのでしょうか？

少し前に、『のだめ』にはまっていました。コミックは全部読み、映画も見ました。なんとなく、なんですが、私も専門家でもなんでもなく、感覚でですが、のだめって、アスペルガーかな？と思ったところがチラホラ。

>そこで質問なのですが…
>
>文系のアスペルガーの方で社会に貢献出来ているという話は何か有りますか？
>
>また、アスペルガーが作曲家や音楽家に向いていないという話は本当なのでしょうか？
>
>回答、宜しくお願いします。

何らかのスペシャリストにアスペルガーの人が多いのではないでしょうか？理系に限らないと思いますよ。
[#35215] Re:文系のアスペルガーの将来
 タビー  - 10/9/30(木) 1:39 -
引用なし
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   >現在、芸術系学校を受験中の高三女子です。

私もそういった学校出てますが、今思えば…ですが「あの人はひょっとしたらアスペだったのでは？！」て感じの人、ゴロンゴロン居ましたよ。
教授たちの中にも居ましたねぇ。
えぇ、もぉ、そりゃぁもう、私自身が霞んじゃうくらいものすごく個性的な方々がゴロンゴロン居ました。むしろそうじゃないとやれないようなところですし。
で、卒業してやっぱりそういった道で活躍してますよ。
[#35216] Re:作曲ならば…
 Cyperus-A  - 10/9/30(木) 17:35 -
引用なし
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   ▼雪ごまさん：
>ところで…
>わかりやすいコードネームの教材…というのが気になってしまったのでもしよかったら教えて頂けませんか？
>
>お願いします;;

ネット上のサイトだと、例えば、

http://www.apollonmusic.com/kantan/key.html
のようなものがありました…

　ハンドブック的なものならば、ＣＤに加えて楽譜を売っているお店に行くと、ピアノピース・楽譜集の近辺の棚に、『コードネーム入門』あるいは『コード進行集』といった本のコーナーがあります。
[#35217] Re:文系のアスペルガーの将来
 さるたこ  - 10/9/30(木) 23:34 -
引用なし
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   アスペルガーの診断済みです。大学で音楽系の勉強をして、卒業後ヤ○ハ→現在自宅で指導してます。
確かにあまり食べていけない職種なので、家庭教師とか午前中スーパーでパートとか掛け持ちしていて、音楽の割合が少ない現状が悩みですが。

別に作曲でも演奏家でも不可能じゃないと私は思います。皆さんが書いてくださった様に、ＡＳやＡＤＨＤを疑う芸術家はたくさんいますし。

私がＡＳで利点だったなぁと思うのが…
１：音感はあまり良くないが、人より良い記憶力でカバーして暗譜が速い。
２：譜に忠実なので、譜読み間違いが殆ど無い。
３：考えるのが好きなので、楽典や和声学は同級生の中では一番成績が良く、それが楽譜分析にもつながって便利。（暗譜の速さともつながっている）

大学では「さすが芸術系！」という人たちが多く、私の変人ぶりが霞んでいました。普通の学科に入学したらひょっとして不適応起こしていたかもしれませんが、芸術系の学科のお陰で楽しく卒業できました。

ただ、現在教室を運営していて、問い合わせの電話に上手く対応できなくて「逃した！」と思える様な展開もありましたので、コミュニケーションの乏しさが恨めしく思う時もたまにあります。
難点はその位でしょうか。
[#35221] Re:文系のアスペルガーの将来
 ウォルフル  - 10/10/2(土) 10:28 -
引用なし
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   雪ごまさんこんにちは。

ＡＳがこの世で活躍するにあたってまず最初にぶちあたる最大の障壁は、「自分を導いてくれる教師がいない」という事です。反面、多くの定型発達者は、友人や両親、学校の先生といった自分と似通った同じ発達傾向を持った人間から学ぶ事によって、もっともよく自己発展を刺激され、自己の生まれ持った特性を最大限に引き出す事が出来ます。ところがこの世で少数派であるＡＳの場合はそうはいきません。ＡＳの場合、たとえ人生経験にしても学校の勉学にしても、結局自分と発達傾向の異なった大多数の人間からはあまり刺激をうけず、むしろ自分独自の学習方法を編み出してそこから迂回的に物事を吸収していくという独学の道しか残されていないのです。実際、この世で活躍していらっしゃるＡＳの方で、自分の中に教師と生徒が同席していない様な人なんてひとりもいないんですよね。要するにＡＳの場合、自分が自分自身の教師となって自分を導く術をまず学び、そこから自分を律し、自分を励まし、自分をさらなる高みへと押し上げるコツを掴まなければ、何一つやり遂げる事は出来ないこの最大の障壁にまずぶちあたるのです。これはとてつもなく困難で時間のかかる作業なのですが、まさにそのゆえに、この困難を乗り越えれば、自分にとっての大きな自信にも繋がると思います。
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