アスペルガーの館の掲示板

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[#377] 他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・? nazuna 04/9/15(水) 10:46 [未読]
[#378] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... asman 04/9/15(水) 12:33 [未読]
[#379] 情緒的な「もうひとこと」を なり 04/9/15(水) 12:50 [未読]
[#387] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... ジョン 04/9/15(水) 19:22 [未読]
[#389] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... うずまき貝 04/9/15(水) 21:04 [未読]
[#410] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... Chiquitita 04/9/16(木) 20:20 [未読]
[#428] ありがとうございます。 nazuna 04/9/17(金) 22:48 [未読]
[#432] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... EI 04/9/19(日) 9:45 [未読]
[#526] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいい... えみこ 04/9/26(日) 15:04 [未読]
[#528] 他人とうまく付き合うにはどうしたらいいので... tatujin 04/9/26(日) 16:25 [未読]
[#549] こんばんわ。 nazuna 04/9/27(月) 21:44 [未読]
[#610] Re:こんばんわ。 あんこ 04/10/3(日) 3:40 [未読]
[#631] ありがとうございます。 nazuna 04/10/5(火) 14:21 [未読]

[#377] 他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 nazuna  - 04/9/15(水) 10:46 -

引用なし
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    私はAS(ADDもあります)と診断されました。子供の頃からそうだったのですが、大人になっても私は人と上手く付き合えません・・・。
職場でも会話はおろか、人付き合いもちゃんとできなくて...。
すごく仲良くなった人でも段々付き合いが長くなっていくうちに、相手の受け入れられない部分が目に付いてきたり、些細な言動が気に触ってイライラしてしまったり・・・。それで口論になってもめたりしていさかいから、結果的に縁を切った友達も何にもいます。前置きしておきますが、私は切れやすい人間ではありません。
比較的穏やかな人間です。 

こんなの私だけでしょうかね。。 長く続いた友達って本当に少ないです。
友達に対してイライラしてしまうのって、性格の問題だけでなく、アスペやADDも関係してるのでしょうか? とにかく何か決めるときに意見が合わなかったり、
相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。

 衝突が多いタイプが、何でもはっきり言う、思ったことはすぐ口に出すタイプの人です。
薬飲んでても、イライラって抑制できないですね。
人付き合いがうまくいかないために、職場もいくつか変わっていて、このままじゃ
永遠に職場ジプシーしなければいけないのかと思うと憂鬱になります。
 
 どうしたら、他人とうまく付き合えるようになれるのでしょうか?

[#378] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 asman  - 04/9/15(水) 12:33 -

引用なし
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   ▼nazunaさん:

>こんなの私だけでしょうかね。。 長く続いた友達って本当に少ないです。
>友達に対してイライラしてしまうのって、性格の問題だけでなく、アスペやADDも関係してるのでしょうか? とにかく何か決めるときに意見が合わなかったり、
>相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。

まずは、友人が今現在いるのであれば、まずは自分にこう言う障害があると言う事を話して、出来る事とできない事が極端であることや、自分のこだわりのためにすぐ自分の基準に相手がそぐわないとイライラしてきたり失礼な事を言う事が多々あることなどを説明した方がいいと思います。

ASだから皆同じと言う事はないと思います。
私もこだわりが強いので自分が考えていたことと実際相手が違う行動を取ったりすると凄くイライラしたりします。料理1つ作るとしても自分と違う方法でしようとするともうダメでした。
でも、以前はそれがどうしてかわかりませんでしたが今はそれが私の自閉部分だと分かっているので、もしなにか物事をする場合はまず相手の意見を聞くように努力しています。自分の意見が絶対だなんて思わない方がいいです。(相手が完全に間違っている場合は別ですけど)

どうしてもと言う場合は、見ないように努力する、しかし自分の意見も一応話します。何事にしてもまずは自分自身が自分の感情の動きを把握できないと周囲の人に説明することが出来ないので、どう言うことに対して相手に腹を立てたのか、意見のそう言うがどうして起きたのかなどをよく考えてみる努力をするしかないです。(相手を一方的に責めたり、自分を卑下したりしてはいけません。意見の相違だと考えてそれを修復して相互理解して行く努力が大事だと思います)

そして感情が押さえられない場合は相手と距離を置いて、他の人に相談するのではなく、カウンセリングなどを利用してみる事をお薦めします。
普通の人に話しても結局相手も感情を持つ人間なのでこちらの意見を全て受けいれると言う事は無理だし、普通の人は結構無責任なものです。その点カウンセラーなどは仕事なのでどんな事を言ったとしても受止めてはくれます(でもそれ以上の事を望んではいけません、それを考えるのは自分自身ですから)

自分の感情を日記やノートにまとめて行く事も良い事だと思います。
どうしても友人が欲しいのであれば、まずは自分を良く知ることですね。あなた自身が自分の事を分からないと他の人にわかるはずはないと私は思います。

私は職場の上司や職場の同僚には自分がAS(自閉)だと説明していますし、友人にも話しをしています。ASと診断後に出来た友人もいますし(もち話はしています)それ以前の友人も居ます。

まずは自分を理解してくれる人が1人でも見つけることが大切ですね。

[#379] 情緒的な「もうひとこと」を
 なり  - 04/9/15(水) 12:50 -

引用なし
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   はじめまして、ASとADHDのなりです。
今日の某新聞にこんなことが載ってました。お役に立つかどうかわかりませんが
ちょっと書かせていただきますね。

あたらしい職場では「おはよう」「すみません」「さようなら」さえ言っておけば
1ヶ月間はストレスは感じない。
3ヶ月たてばそれだけでは周りから浮き上がり「よそよそしい」「なじめない」と
感じるようになる。

慣習的なあいさつの他に情緒的なもうひとことが必要である。
「おはよう、だんだん涼しくなりましたね」
「こんにちは、髪型変えたんですね」
なにか相手にささやかな喜びを与えるひとことがあればいいそうです。

人間関係で心の距離を近づけるもっとも効果的な手段です。

まあ、もっとも私たちにとって本当に問題になるのはそこから先なんですがね(笑)
話はながくなりそうなのでここでやめますが、私は友達がいません。
でもその代わり知り合いがいっぱいいます。
わたしはこっちのほうが気楽でいいです。

[#387] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 ジョン メールホームページ  - 04/9/15(水) 19:22 -

引用なし
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   ▼nazunaさん:
> 私はAS(ADDもあります)と診断されました。大人になっても私は人と上手く付き合えません・・・。
>職場でも会話はおろか、人付き合いもちゃんとできなくて...。
>すごく仲良くなった人でも段々付き合いが長くなっていくうちに、相手の受け入れられない部分が目に付いてきたり、些細な言動が気に触ってイライラしてしまったり・・・。それで口論になってもめたりしていさかいから、(途中略)前置きしておきますが、私は切れやすい人間ではありません。
>比較的穏やかな人間です。 
>
>長く続いた友達って本当に少ないです。
>とにかく何か決めるときに意見が合わなかったり、
>相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。
>
>衝突が多いタイプが、何でもはっきり言う、思ったことはすぐ口に出すタイプの人です。
>人付き合いがうまくいかないために、職場もいくつか変わっていて、このままじゃ
>永遠に職場ジプシーしなければいけないのかと思うと憂鬱になります。

ジョンと申します。
アスペルガー障害と診断された、会社員、男性、50歳です。23年間勤務しています。
私も、人とはうまく付き合えないので、投稿を迷っていました。asmanさんやなりさん(はっきりとはおっしゃっていませんが、ある意味で正解かと思います。)がよいアドバイスをされていましたので、別の観点から、意見を申し上げます。

お書きになっていることは、すべて、私に当てはまります。
ご希望は1.「どうしたら、他人とうまく付き合えるようになれるのでしょうか」ということと、2.「職場ジプシーにならないためにはどうしたらよいか」ということかと思います。
アスペルガーの場合、1.については、asmanさんのアドバイスに尽きると思います。「すごく仲良くなった人でも段々付き合いが長くなっていくうちに、相手の受け入れられない部分が目に付いてきたり、些細な言動が気に触ってイライラしてしまったり・・・。それで口論になってもめたりしていさかいから、」「相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。」これは、私と家内が17年間繰り返してきたことです。私と家内は、相手の機嫌の良いときしかしゃべらない、という方法で、いさかいを回避しています。アスペルガーの私も、アスペルガーで傷ついてきた家内も、相手を寛容に受け入れる余裕があるときには、会話が成り立ちます。職場でも、同じで、アスペルガーである自分が、相手を受け入れる余裕がなければ、会話は成り立たない、と思います。アスペルガーは常に怒りの状態にあるそうです(ブレンダ・スミス「アスペルガー症候群とパニックへの対処法」)。自分に余裕がある時、に会話をすることが、「他人とうまく付き合えるようになれる」方法かと思っています。さもなくば、なりさんの方法となります。アスペルガーは非常に限定された範囲で、生きられるのではないかと思っています。健常者と同じになりたい、という幻想ではなく、自分にはどの範囲で付き合いが可能か、を知ることも大切なような気がします。これはかなり遠回しな言い方です。はっきり言ってしまうと、傷つけてしまいますので。

次に、2.「職場ジプシーにならないためにはどうしたらよいか」ということですが、「他人とうまく付き合えるようになれる」ことが、優先度が高い職場では、アスペルガーは不利です。症候群の方たちが職業に就けない理由の第一位はここにあります。それでは、アスペルガーに適した職場はどのような職場でしょうか。・物質が相手の職場、・同僚との会話が必要ない職場、・単独で仕事のできる職場、などです。例えば、研究職、工場の組み立て部門、洋服のデザイン部門、あるいはそのデザイン画の絵描き専門の部門、または、ホームページ作成など、ソフトウエア開発部門、印刷関係職場、など、自分の中で仕事が完結する割合が高ければ、アスペルガーには向いています。パソコン相手に入力専門、というのであれば、1日他人と話をする機会を作るほうが難しいかもしれません。「敵を知り、己を知れば百戦危うからず。」健常者と同じように、仕事もし、おしゃべりもする、というのは、自分にストレスをかけていないでしょうか。

私のポリシーは、自分のしたいことをする、です。会社は、慈善団体ではありません。役に立つ社員は、解雇しません。私が、23年勤務してきた経験は、多くを求めない、ということを教えています。23年間にできた親しい友人は、2人だけです。私には貴重です。上司は、私ができることを知っていました。23年間同じ分野の仕事を続けてきました。それは、「私のしたいこと」でした。その代わり、全力を尽くしました。その分野は非常に狭い分野でしたが、会社にとっては、貢献できた、と思っています。ですから、出世とは無縁です。しかし、やりたいことができる職場は、私にとって幸せです。

nazunaさんは、1.「どうしたら、他人とうまく付き合えるようになれるのでしょうか」と、2.「職場ジプシーにならないためにはどうしたらよいか」をリンクさせてお考えだと思います。普通はそうだと思います。しかし、1.と2.を分けて考える考え方もありえるのではないかと思いましたので、投稿しました。

[#389] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 うずまき貝 メールホームページ  - 04/9/15(水) 21:04 -

引用なし
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   nazunaさん、こんにちは。最近ASの確定診断の出た者です。
私も人付き合いは上手くありませんが、長く続く友達もごく少数ですがいます。
そういう友達というのは、年に1,2回しか会わなかったりするのですが(お互いに忙しいということもあって)、ごくたまに久しぶりに会ってもすごく話が弾みます。

友人というのは家族とは違うので、疲れたりイライラしたりしたら、しばらく距離を置いても構わないと思うのです。しばらく一人になって冷静になれば、イライラもなくなったりしますから。しばらく距離を置いてもまた変わりなく付き合えるのが本当の友達かなと最近思います。

ASと診断されてから、自分自身を観察して気づいたのは、何をするにも、頭の中で手順を決めてからやるので、それに口を出されるとイライラするということです。たぶんこれは咄嗟のことに対処するのが苦手なので、せっかく自分で組み立てたものに新たな情報が加えられて、脳が処理し切れなくてイライラするのではないかと思うのです。仕事中などによくあります。

>友達に対してイライラしてしまうのって、性格の問題だけでなく、アスペやADDも関係してるのでしょうか? とにかく何か決めるときに意見が合わなかったり、
>相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。

私もときどきそういうことがありますが、ASの場合は、自分の世界をはっきりもっていることも関係しているかもしれません。

> 衝突が多いタイプが、何でもはっきり言う、思ったことはすぐ口に出すタイプの人です。
>薬飲んでても、イライラって抑制できないですね。

なかなか難しいですけど、話を聞くだけ聞いて、その人の意見が受け入れられなければ、その意見は脇に置いておくという練習をしてみるのはどうでしょうか。何も他人と意見が食い違ったからって、必ずしも自分の意見を他人に理解してもらわなければならないという理由はないですから。自分と異なる意見ややり方を理解しようという人なら説明のしがいもありますが、そうでない人の場合は、いくら話しても理解してもらえずにイライラが増すばかりということもあります。私は、どうしても譲れないものは衝突しても口論したりすることもありますが、そうでないものの場合は、適当に受け流しています。他人との意見の食い違いでいちいち衝突していては身がもたないので、nazunaさんにとってこれは絶対に譲れないというものは何か、考えてみるといいと思いますよ。

>人付き合いがうまくいかないために、職場もいくつか変わっていて、このままじゃ
>永遠に職場ジプシーしなければいけないのかと思うと憂鬱になります。

職場での人付き合いが上手くできないことが、業務自体にもかかわるのなら問題ですけど、そうでないのなら、仕事は仕事と割り切ってみるのもひとつの手かもしれません。私は仕事が終わったら職場の人間とは付き合いたいとは思わないので、飲み会なども滅多に顔を出すことはありません。その分仕事でカバーしたり、なりさんがおっしゃっているように、「もうひとこと」を受け加えるなどして会話に工夫をすれば、そんなに嫌われることもないと思いますよ。

[#410] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 Chiquitita メール  - 04/9/16(木) 20:20 -

引用なし
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   初めまして。

▼nazunaさん:
> 私はAS(ADDもあります)と診断されました。子供の頃からそうだったのですが、大人になっても私は人と上手く付き合えません・・・。
>職場でも会話はおろか、人付き合いもちゃんとできなくて...。
>すごく仲良くなった人でも段々付き合いが長くなっていくうちに、相手の受け入れられない部分が目に付いてきたり、些細な言動が気に触ってイライラしてしまったり・・・。それで口論になってもめたりしていさかいから、結果的に縁を切った友達も何にもいます。前置きしておきますが、私は切れやすい人間ではありません。
>比較的穏やかな人間です。 
>
>こんなの私だけでしょうかね。。 長く続いた友達って本当に少ないです。
>友達に対してイライラしてしまうのって、性格の問題だけでなく、アスペやADDも関係してるのでしょうか? とにかく何か決めるときに意見が合わなかったり、
>相手が私に対して色々指図してきたり、欠点とか事あるごとに指摘してきたり責められるのが嫌なんです。
>
> 衝突が多いタイプが、何でもはっきり言う、思ったことはすぐ口に出すタイプの人です。
>(中略)
>人付き合いがうまくいかないために、職場もいくつか変わっていて、このままじゃ
>永遠に職場ジプシーしなければいけないのかと思うと憂鬱になります。

このフォーラムにお集まりの皆さんにとっても、当然私自身にとっても共通の課題です。
我々はどうしてもストレートな表現でないと意思表示ができませんが、ストレートな表現には、遠慮容赦というものはありません。時には人間関係を破壊することもあります。
難しい問題に直面していますが、みんなと一緒に乗り切りたいものです。

でもストレートな表現でないと意思表示できないということは、純粋な心の持ち主であることの証明です。

[#428] ありがとうございます。
 nazuna  - 04/9/17(金) 22:48 -

引用なし
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    レスを下さった、皆さん遅くなりましたがレスありがとうございました。
皆さんのコメントを読んでなるほどな〜と思ったり、考えさせられたり参考になりました。(特に、真剣に考察して考えて下さった、asmanさん、ジョンさんありがとうございますm(_ _)m) 今、一番親しくしている友人に脳の機能障害の事を話してみましたが、私の説明が下手だったせいか、「つまりはこれからは(仕事の面で)覚えてないことがあったり、間違ったりしても多めに見てね、って事を言いたいの?」と言われてしまいました...。医者からこう診断されたという客観的事実だけ述べたので、結果的に免罪符みたくなってしまったことに、後悔しています。 彼女とは話し合いをこれまでもたくさんしてきたので、相互理解が大切な事はつくづく感じました。やはり自分だけで思っていることは相手に話すと相手は違った受け取り方をしてることが圧倒的に多いです。 それから、情緒的なひとことを添えるというのも、今の私の課題ですね。基本的な挨拶はできるのですが、その後に続く言葉がどうしても出てこないもので・・・・。
 あと、アスペルガーは常に怒っている状態にあるというコメントがありましたが、確かにそうではないかなという気がします。私が現にいつも不機嫌な感じなので・・・・。 周囲の人がなぜそんなにいつも穏やかな気持ちでいられるのか不思議でたまりません。。  きっと脳の造りが違うからなのでしょうね。。
そんなわけで、私は本当に心が安定していて心に余裕がある時でないと、他の人とラクに話せません。黙っていて、何考えてるかわからないと思われてることも多いでしょうが、心の中では<喋るどころじゃない...>と別の事を考えている事が多いです。そんな事、他人には話せないので結局終始黙ってることになってしまうのですが・・・。
あと、心の中で独りよがりな偏った考え方にも悩まされています。被害妄想も強いので、自分の事嫌ってるなと感じ取った相手には直接何を言われてなくても、自分から距離を置いた感じで接してしまいます。。それが結局また相手を遠ざけてるのかもしれません。。
本当に、普通の人みたく気楽に人付き合いができたらいいな。。。と思うこの頃です。

[#432] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 EI  - 04/9/19(日) 9:45 -

引用なし
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   私は,ASと診断されたわけではないのですが,AS的とかASらしいところがあると精神科の医師と臨床心理士に言われました。診断テストとかは受けていません。
人付き合いはしたいのですが,苦手です。
よく相手の気持ちや意図を察知できず怒らせてしまったりします。昨日も一人友人を怒らせてしまいました。
前の職場でもいつのまにか周りが怒り始めて居心地が悪くなることがありました。
言葉のキャッチボールは苦手なので,質問する側に回って相手の話しを聞くようにしています。思い込みで判断して仕事をしてしまうことも多いので,なんでもすぐ聞くようにしています。
あとと周りが怒ってるのかなと思ったらすぐ聞いて,なぜ怒っているのか確認するようになりました。以前はそんなこともしなかったのでどんどん立場が悪くなっていったので。
職場ジプシーは絶対やめた方がいいです。給料に人間関係も良くなるとは限りません。とにかく給料を頂いて生活していく事が最も大切なので,人付き合いの気まずさは我慢しなければと思っています。ASでない人でも大抵の人が人間関係で苦しんでいます。美輪明宏氏の本を読んで,給料は嫌なことを我慢することも含まれている我慢料であるとのことだったので頑張ろうと思います。
お互い苦しいけど頑張りましょう!
あまりいい返信ではないかもしれませんが,共感できることが多かったので書かせて頂きました。

[#526] Re:他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう・・・?
 えみこ  - 04/9/26(日) 15:04 -

引用なし
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   はじめまして。まったく同じなので、レスさせていただきます。
アドバイスには、ならないのですが・・私自身、ADHD、アスペ、LDが、恐らくあり、人とあまり、付き合えませんでした。

そして、最近、あなたと同じよに、友達に対して、ささいな事で許す事ができなくなりました。私は、おだやかな人間ですので、口では言わないですが、長く付き合ってる友達でも、価値観のまったく違う友達とは、会っていても楽しくなく、
付き合いたくもないです。鬱の影響も、大きいかもれませんね・・
そして、常に、怒った状態、っていうのも、同じです。

友達は、2人で十分かな・・と思います。自分の本心を出さない、これしか
しょうがないのかな?とりあえず、お金のための仕事・・
正直、くたくだですが、お互い、いい方向にいくといいですね・・。

[#528] 他人とうまく付き合うにはどうしたらいいのでしょう タイプはいろいろ
 tatujin  - 04/9/26(日) 16:25 -

引用なし
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   他人とうまく付き合えないタイプはいろいろです。私は、口で表現するのが苦手です。だんだん人付き合いがストレスになっていきつつあります。今の仕事が、自分の世界だけでできれば、精神的には安定すると思うのですが。

[#549] こんばんわ。
 nazuna  - 04/9/27(月) 21:44 -

引用なし
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    EIさん、えみこさん、tatujinさん、遅くなりましたが返信ありがとうございました。常に怒っている状態というのは、私の場合家庭環境もあると思います。
私はACでいわゆる家が機能不全家族なので家族(特に親)からストレスを与えられている状態が続いてきて生活してきたので、怒りの感情が処理しきれずに蓄積されていって、それで常に怒っている状態になっているのではないかと思いました。
他の方の場合はどうでしょうか・・・?
 それと、ASの当事者の方のHPで「苦手なもの」の中に、《調子がよくてわがままで自己中、要領のいい人》ということを書かれてる方がいたのを以前拝見しましたが、私も全く同じです。 今、一番近い友達で正にそのタイプ(厚かましくてずうずうしい、わがまま、感情の起伏が激しい、お調子者ですごくしたたか)な友達がいるんですが、すごく付き合いづらいです。。。元々の人付き合いの不得手さがあるのに、さらにそういう付き合いにくい人とど付き合えばいいのか分からなくて、たくさん悩みました。今はある程度慣れたのもあって適度に付き合えてますが・・・。それでも、その人とは(その子が我が強すぎるので)、もめたり口論になったりいさかいになったりすることはしょっちゅうです。
けれど、私の悪い所も全て見ているし臆せずはっきり指摘してくれ、治したほうがいいところなど勉強になる事もたくさん助言もしてくれるので、すごく大切な存在でもあります...。 けど、他の人たちとはやっぱり距離を取ってうまく付き合うことができません。。 私の無神経発言や付き合い下手に呆れたり傷ついて離れていかれた友達など沢山います。たくさんいろんな経験してるのに、その経験から学ぶことができません・・・。 これも発達障害に所以してるのでしょうか?
 見た目で分からない上にアスペやADHDなど理解されにくいことばかりで、人付きあいや仕事までうまくいかなくて、最近本当生きてるのが嫌になってきています。
いろんな人に相談したし自分でもいろいろ考えたけど、解決策が見つからず、本当生き詰まっています。

[#610] Re:こんばんわ。
 あんこ  - 04/10/3(日) 3:40 -

引用なし
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   常に怒っている状態というのは、私の場合家庭環境もあると思います。
>私はACでいわゆる家が機能不全家族なので家族(特に親)からストレスを与えられている状態が続いてきて生活してきたので、怒りの感情が処理しきれずに蓄積されていって、それで常に怒っている状態になっているのではないかと思いました。
>他の方の場合はどうでしょうか・・・?

NAZUNAさん。はじめまして。

ちょっと共感がもてたので投稿してみました。


私は20代のアスペの女(未診断ですが)です。
いい大人なのにアスペだからか、子供っぽいです。

私の家庭環境でも、父から、暴力を受けて育ちました。
小中学校でも、特に男子に虐められました。
高校は、男子を避けて女子高に進学しましたが、空しく、一部の女子から変わっていると見破られ、馬鹿にされました。

(いつも無表情で、言動が変わっていたし、
ちょっとからかうと、子供みたいに猛烈に怒って反論していたので
癪にさわったのかもしれません。)

大人になって、就職しても変わり者あつかいされ、一番にリストラの対象になりました。

彼氏ができても、私は怒ってばかりでした。
おまけに、私は疑い深く、嫉妬深く、思った事をすぐ口にして最悪です。
おくゆかしい、やまとなでしこ、からかけ離れた人格です。
当然大切にされず、彼から暴力をうけ、骨折し、なさけなや、病院送りとなりました。
又、婚約までしていたのに、破談されました。
彼は逃げようとしたのですが、私の努力で持続させました。
これがまた大変なストレスになったものです。

ストレスが蓄積され処理しきれない状態でたまる一方です。
NAZUNAさんのおっしゃるように、怒っている状態が続いて脳がなれてしまっているのかもしれません。

最近、脳が重くて熱くて、何とかしなければ、今に発狂するような気がします。


> それと、ASの当事者の方のHPで「苦手なもの」の中に、《調子がよくてわがままで自己中、要領のいい人》ということを書かれてる方がいたのを以前拝見しましたが、私も全く同じです。 今、一番近い友達で正にそのタイプ(厚かましくてずうずうしい、わがまま、感情の起伏が激しい、お調子者ですごくしたたか)な友達がいるんですが、すごく付き合いづらいです。。。元々の人付き合いの不得手さがあるのに、さらにそういう付き合いにくい人とど付き合えばいいのか分からなくて、たくさん悩みました。今はある程度慣れたのもあって適度に付き合えてますが・・・。それでも、その人とは(その子が我が強すぎるので)、もめたり口論になったりいさかいになったりすることはしょっちゅうです。
>けれど、私の悪い所も全て見ているし臆せずはっきり指摘してくれ、治したほうがいいところなど勉強になる事もたくさん助言もしてくれるので、すごく大切な存在でもあります...。 けど、他の人たちとはやっぱり距離を取ってうまく付き合うことができません。。 私の無神経発言や付き合い下手に呆れたり傷ついて離れていかれた友達など沢山います。たくさんいろんな経験してるのに、その経験から学ぶことができません・・・。 これも発達障害に所以してるのでしょうか?
> 見た目で分からない上にアスペやADHDなど理解されにくいことばかりで、人付きあいや仕事までうまくいかなくて、最近本当生きてるのが嫌になってきています。
>いろんな人に相談したし自分でもいろいろ考えたけど、解決策が見つからず、本当生き詰まっています。

NAZUNAさんは嫌なところも含めアドバイスしてくれる友人がいるなんて羨ましいですね。

私にも頼りがいのあるアドバイザー的友人がいましたが、結婚してしまい、
遠くへ行き、昔ほど親しくもできなくなりました。

 
早く新しい友人を探さねばなりません。

人付き合いをうまくさせたいのに、
待望の近しい友人、彼氏ができたとたんに、
私は相手の嫌なところが目についてしまうので、
大変、生意気になってしまいます。
だから本当に親しい友人が出来ないのです。
関係を上手に継続できたらいいのにといつも思っています。

私は自己啓発本、『人付き合いがうまくいく』『人から好かれるためには』、などの本を読み、おお!これは!と思った事を、
箇条書きにして、ノートにまとめてみたりします。
(この行為だけでも、まともな人間になれた気分にさせてくれます。)
さらに、やるべきこと!とやってはいけないこと!を、
手のひらサイズのペーパーに書いて、
常にバックなどにいれて、持ち歩くようにしています。
なるべく、人に会う前に読み返すなどします。

嫌われたくないどころか、厚かましくも、いい人だと思われたいので。

ああ!しかし、『こんな人は嫌われる』、『こんな女とは結婚するな』
などの本の例に挙げられている、典型的な言動をしてしまっているのです!
やっぱり皆私から離れていくようです。

しっかり学んだつもりでも、学んでいない自分に腹が立ち、愕然としますが、
絵に描いた餅でもいいから、出来なくても
自分を鼓舞し続け、あきらめずに死ぬまで取り組んでいくしかありません。

アスペルガーって直らないらしいですが、
医療も日進月歩ですから、治療法も見つかるかも知れません。

幸い、こんなに素晴らしい掲示板がある時代に生まれて
私たちは恵まれていると思います。

気長にがんばりましょう!NAZUNAさん!

[#631] ありがとうございます。
 nazuna  - 04/10/5(火) 14:21 -

引用なし
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   あんこさん、初めまして。レスありがとうございます。
とても、興味深く読ませていただきました。

>私は全くないのですが、あんこさんは恋愛で大変な目に合われたのですね。
 心中お察しします。。

 私ももういい年なのに、本当に精神的に幼い自分が嫌になってしまいます。
 職場でも自分より年下の人のがしっかりしていて、私が見過ごしたところや
 見逃してるところを指摘してくれたり、リードされたりしていて、本当に
 情けなくなります...。 でも発達障害だから仕方ないのかな。。。とも
 思うようにしました。

 私も、自己啓発本、かなり沢山熟読しました。覚えておきたい所とか重要な
 所はノートにも書き写したり、何度も読み返したりしました。
 けれど、それによって人付き合いがうまくいったわけではありません。。
 やっぱり私のような発達障害を抱えてる脳が未熟(?)な人は日々、学習してい くしかないのかな、と思い始めました。
 私は、自分を客観的に見られないので、悪いところとか治したほうがいいところ
など、人から指摘されないと分からないので、なるべくはっきり言ってくれる人を
 大切にしようと思っています。
 (今までは、はっきり物事をいう人は苦手だったんですが・・・)
 
 周りの人やずっと付き合ってきた友達などに、アスペのことなどカミングアウト
 したのですが、(障害持ってるように)全く見えないし、何も問題ないじゃない
というように言われてしまいました。やっぱり発達障害で知的な障害がないタイプ
 だと、周りからの理解はかなり難しいんだと心底感じました。

> あんこさんが仰るように、アスペと診断されて私はこのようないろいろな意見
  が聞けたり、いろんな事が学べる、仲間がいる、掲示板に出会えてよかったと
 思っています。
 そういった点では恵まれてるのかもしれませんね^^
 
 あんこさん、お互い生きにくい世界ではあるけど、お互い本当に気長に
 頑張りましょう。(^-^)

>

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