アスペルガーの館の掲示板

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[#39084] 人から避けられること・・・ siana 12/9/15(土) 13:35 [未読]
[#39089] Re:人から避けられること・・・ こんちゃ 12/9/15(土) 23:35 [未読]
[#39097] Re:人から避けられること・・・ siana 12/9/17(月) 20:50 [未読]
[#39091] [投稿者削除] [未読]
[#39098] Re:人から避けられること・・・ siana 12/9/17(月) 21:03 [未読]
[#39103] Re:人から避けられること・・・ そろばん 12/9/18(火) 22:40 [未読]
[#39110] Re:人から避けられること・・・ siana 12/9/19(水) 22:56 [未読]

[#39084] 人から避けられること・・・
 siana  - 12/9/15(土) 13:35 -

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   AS当事者の女性です。
私は昔から、人との関係を築き上げることがうまくできなくて、
友達もほとんどできないまま、(いてもクラスに一人か二人くらい)
社会人になってしまいました。家族関係も希薄で、親からは精神的な
ネグレクトをされた状態で子供から大人まで育ってきました。

そんな状態なので、社会人になって会社で働くようになっても
人とのコミュニケーションや関係性を築き上げることがどうやったら
いいのかほとんど分からず・・・。今思えば、独りよがりな勝手な
思いこみや判断で人と接していたのだと思います。仕事も理解できず
処理することができなかったり、仕事さえもできないことが多かったです。
たいがいの職場や組織で周りから浮いてしまい孤立してしまうことが
ほとんどでした・・・。

社会で生きている以上、人と関係を築けなくコミュニケーションも出来ず、
ずっと孤立してい生きていかなければいけないなら、自分が生きてる意味や意義
を見いだせないと思っていて、今でもその考えから抜け出せません。生きてても
あまり意味がないと思っています。(それほど孤立や孤独が辛くて嫌です)

現に、友達関係がたいてい長く続きません・・・。こちらが失礼なことを
言ったり態度を取ったりしたのか、分からないのですが、合わないと思われた
人は会って数回で、離れていったり疎遠にされます。今でも続いている友達は
極少数はいますが、その人達でさえ、どこか敬遠されてるような気配を感じる時
が多々あります。一体自分の何がいけないのか分からなくて悩んでます。

おそらく、AS特有の特性から人が離れていったり、避けられるようになる
のだと思いますが、自分を客観的に見ることができず、一体どうしたら
改善できるのか見当もつかず、途方にくれています。
友達も離れてく、会社でも一人で孤立してしまう、対人関係がうまく築けない・・
こうした悩みはどうしたら改善できるのでしょうか・・・??

具体的なアドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。

[#39089] Re:人から避けられること・・・
 こんちゃ  - 12/9/15(土) 23:35 -

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   ▼sianaさん:
50過ぎのオヤジです。
アスぺと診断を受けたわけではありませんが、昔から無意識に人が嫌がることを言ったり、意味が分からず激怒されることしばしばです。

たぶん、友達が離れていくのはAS的言動が原因でしょう。
そのまま引きこもっていても、
どんなことを言ったら人が嫌がるのか、
また、どんなことをしたら人を気持ちよくできるのかは、失敗を重ねながらも、自分で人と接する機会を作らないと学習できませんね。

たぶん、siana さんは、人に好かれようと思ってもなかなか好かれる性格でなないと思います。

習い事・ボランティア・サークル等利害関係の発生しない団体に入ってはどうでしょうか。
民間の習い事では、高額な場合があるので、市役所または役場の広報誌等でよく募集されているものをお勧めします。

そこでも、特に親友を作ろうとか、好かれようとか思わないでください。

あなたの、自然体というのは人からあまり好かれないsiana さんです。
人間には、いろんな人から好かれる人や嫌われる人が居ますが、嫌われる人がダメなのかといえば、どちらも同じ人間です甲乙はないと思います。

それよりも、そんなところで出会った人たちを好きになってください。

そして、その集まりで無理にコミニケーションを取る必要もないと思います。
話す言葉が見つからなければ、静かに愛想笑いをしていればいいのです。

無理して友達をつくらなくても、そういった集まりで、同じ目的で行動していけば、いつの間にか社会性はついていくものだと思います。
ただ、ASでない人と比較したら、きりがありません。
今の自分がすこしでも、成長していれば、いいのでは??

孤立することを恐れずに、人の集まりななかに身を置いてください。
そのうち、気の合う人にもめぐり会えるとおもいます。

私も、結婚式・PTAの催しもののときは、いつの間にか孤立していますが、怒られないだけでもいいのかな。と言ったかんじで参加しています。

>親からは精神的な
ネグレクトをされた状態で子供から大人まで育ってきました。
>その人達でさえ、どこか敬遠されてるような気配を感じる時
が多々あります。一体自分の何がいけないのか分からなくて悩んでます。

私もそうですが、いらない被害妄想的な気持ちになりますね。
でも、みなさん社会人ともなれば、こちらがなにか話しかけるとほとんどの人は何等か返答はしてくれると思います。

まずは、差し障りのない、天気にことなんか話しかけてみましょう。

[#39091] [投稿者削除]
   - -

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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(12/9/19(水) 6:55)

[#39097] Re:人から避けられること・・・
 siana  - 12/9/17(月) 20:50 -

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   こんちゃさん、こんばんわ。
丁寧なコメント、どうもありがとうございますした。

私も悪気はないのに、人を怒らせてしまったり気付かないうちに相手を不機嫌に
させてしまうことが昔からあったので、友達が離れてくのは、AS的
言動が原因なのだなとASを診断されてから気が付きました。
全体的にいろんな想像力が欠けてるのだと、親しい友人に指摘されたことが
あります。こう言ったら相手がどう思うだろう?とかこういう時にはこういう
言動を取るべきとか、想像が出来ないのだと思います。定型発達の人が
想像できるところが羨ましいですが、どうやったら想像力って培われる
んでしょうかね・・・??

本当に、人との付き合いがうまくいかないことが続きすぎると気持ちが
塞ぎこんで、人と関わるのが嫌になってきますが、こんちゃさんが
助言して下さったように、失敗を重ねながらも自分で人と接する機会
を作らないと学習できないのも事実ですね・・・。
今は、気持が結構落ちてるので、そういうところに参加する気力と心の余裕が
ないので、正直困っています。

>習い事・ボランティア・サークル等利害関係の発生しない団体に入ってはどうでしょうか。
>民間の習い事では、高額な場合があるので、市役所または役場の広報誌等でよく募集されているものをお勧めします。

そうですね。習い事やボランティアなど探してみようと思います。
好かれようと思う事自体が、心の負担になったり神経疲労する原因なので
ありのままでいられたらいいと思います。

無理にコミュニケーションを取ろうと気張らずに、そういった集まりで
同じ目的で行動していって、社会性がついていくことが目的だと思いました。

結婚するとさらに社会性が求められる場面が増えるから心理的負担も増えて
大変そうですね・・・。でも、そういったところでも平穏に居られるといいですね。

被害妄想的な気持ちになりやすくなったのは、成育歴や親との関係が主な原因ですが、気軽に話しかけられる自分をとりあえずは目指して頑張っていこうと思います。

[#39098] Re:人から避けられること・・・
 siana  - 12/9/17(月) 21:03 -

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   真珠さん、こんばんわ。
丁寧なコメントどうもありがとうございました。

私も依存型でどうしても他者の存在感だったり、他者に期待することが
多いと思います。自分の評価よりも人の評価が気になってしまいます。
職場での会話って悩みますよね。でも、アドバイスを頂けて良かったです。
私も、天気の話やスイーツ、美味しい物や旅行ネタなどを情報を自分で
仕入れようと思います。

そうですね、健常者同士でも合わない人とは無理して付き合っていない
ですよね。自分がアスペだからってことにこだわり過ぎていたのかもしれません。

なかなか会えなくても、程良い距離感を作ってくれているお友達が
いるのは素晴らしいですね。羨ましいです^^

メールも相手が送られて読みやすいように私もチェックしたり
文章をまとめて分かりやすいような文章を心がけてますが
たまに長文になってしまった時は読みにくい文章になってる時
もあると思います。あとは、相談文を長々と書くと嫌がられますかね?
ある特定の人の愚痴ばっかりをある友人にずっと書いていたら
呆れられて、そういうことばかり書く友人は他にいないし、送られた相手が
どんな気持ちになるか考えたことある?って聞かれて気付きました・・・。

私は会話よりメールで気持のやり取りをした方がより伝えやすいです。
自分でチェックもできるし、考えながら文字や言葉も選べますしね・・。

確かに、友達は数よりは質が大事になってくるかなと思います。
特に、歳を重ねれば重ねる程、そうですよね。


>自分を客観視するのはいろんな価値観の人が出る本を読むことを
>個人的にオススメしたいです。

本を読むことは好きなので、いろんな価値観の人が知れる読書を
これからは強化していきたいです。
今まで、読書をあまりしてきてないので、これからはいろいろ
読みやすいものを見つけて読んでいきます。

具体的なアドバイス、どうもありがとうございました。
少し、心が軽くなりました^^

[#39103] Re:人から避けられること・・・
 そろばん メールホームページ  - 12/9/18(火) 22:40 -

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   sianaさん、こんにちは。

>仕事も理解できず処理することができなかったり、仕事さえもできないことが多かったです。

多分、これが原因だと思います。
ASかどうかに関係なく、仕事の出来ない人は大体どこの職場でも孤立します。
難しい事かもしれませんが、友達の事で悩む前に、まずはどうすれば人並みに仕事をこなす事が出来るかを考えたほうがいいと思います。
それをクリア出来れば、友達に関する悩みも自動的に解消するかもしれません。

[#39110] Re:人から避けられること・・・
 siana  - 12/9/19(水) 22:56 -

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   そろばんさん、こんばんわ。

コメントありがとうございます。
そうですね、仕事ができないと人間関係云々よりもっと問題が大きい
ですよね・・・。社会で生きていくためにも、仕事を人並みにこなせるように
頑張っていくことに勢力を注ぎたいと思います。

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