アスペルガーの館の掲示板

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[#40008] とってもこだわる性格 小梅 12/12/22(土) 15:53

[#40010] Re:とってもこだわる性格 そろばん 12/12/22(土) 19:13

[#40020] Re:とってもこだわる性格 小梅 12/12/23(日) 20:03

[#40012] Re:とってもこだわる性格 とりあたまオバサン 12/12/23(日) 0:14

[#40021] Re:とってもこだわる性格 小梅 12/12/23(日) 21:23

[#40042] Re:とってもこだわる性格 とりあたまオバサン 12/12/28(金) 20:22

[#40085] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/3(木) 12:32

[#40118] Re:とってもこだわる性格 とりあたまオバサン 13/1/6(日) 0:23

[#40200] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/13(日) 16:42

[#40206] Re:とってもこだわる性格 とりあたまオバサン 13/1/14(月) 2:52

[#40019] Re:とってもこだわる性格 Саша 12/12/23(日) 15:48

[#40022] Re:とってもこだわる性格 小梅 12/12/23(日) 22:13

[#40023] Re:とってもこだわる性格 Саша 12/12/23(日) 22:50

[#40086] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/3(木) 12:40

[#40093] Re:とってもこだわる性格 Саша 13/1/3(木) 17:54

[#40201] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/13(日) 16:47

[#40091] Re:とってもこだわる性格 めだか 13/1/3(木) 14:35

[#40202] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/13(日) 16:50

[#40121] Re:とってもこだわる性格 みつまめねこ 13/1/6(日) 7:59

[#40203] Re:とってもこだわる性格 小梅 13/1/13(日) 16:53

[#40207] Re:とってもこだわる性格 みつまめねこ 13/1/14(月) 4:06

[#40008] とってもこだわる性格

小梅

- 12/12/22(土) 15:53 -


	引用なし

	パスワード

皆さま、お久しぶりです。
軽度のASの疑いがある小梅と申します。
(サイトのHNとはあえて変更しています)
以前、当サイトを利用したことがある者です。

今、クリスマス連休なのに初日から家にいる自分に嫌気がさしています。
昔からこだわりが非常に強く「●●は●●じゃないといけない」と思い、それが出来ないと憂鬱になったりイライラしたり落ち込んだりします。
あと人と比較する癖が非常に強くこれも問題です。

特に広告やに影響されやすく(なのでテレビ・雑誌は見ません)。
「クリスマスは何らかの予定(特にデート)」をするのが充実感だと思っているんです。
元々土日に予定がないと寂しくて辛い気持になる性格なのに、3連休ましてクリスマスにこうなんだから･･･。

昨日も帰りの駅で"若い女性"を見ないと不安になり「みんなデート行ったんだ」と勝手に思い込んで落ち込み、買い物をする予定がその気もなくなりそのまま帰りました。
普通の人は別にクリスマスに何の予定がなくても気にしない(会社の友人がそれ)のですが、私は孤独感に煽られ気分が悪くて今寝ています。

人と比較する癖もあり、人に彼氏がいるとかクリスマス楽しむとか聞くと辛いです。
そしてそのままオーバーに自分だけが恋愛と縁がないとか、自分だけがモテないとか考えてキリがありません。人の恋愛話を聞くのも苦痛です。
不思議なのは決まって「恋愛・女魅力」ばかりなところです(他へのこだわりはあまりない)。
女性的魅力のある女性に憧れているんだと思います。

ほんと気にしない性格になればぐんと楽になり、それなりに楽しく生きられると分かっているのですが･･･
今まで劣等感で生きてきたのでどうしてもこだわりや比較癖が直りません。
完全には無理でも少しでも楽に考えたいです。
このこだわりは捨てられるのでしょうか？
アドバイスがあればよろしくお願いします。

[#40010] Re:とってもこだわる性格

そろばん

- 12/12/22(土) 19:13 -


	引用なし

	パスワード

小梅さん、こんにちは。

>人と比較する癖もあり、人に彼氏がいるとかクリスマス楽しむとか聞くと辛いです。
>そしてそのままオーバーに自分だけが恋愛と縁がないとか、自分だけがモテないとか考えてキリがありません。人の恋愛話を聞くのも苦痛です。
>不思議なのは決まって「恋愛・女魅力」ばかりなところです(他へのこだわりはあまりない)。
>女性的魅力のある女性に憧れているんだと思います。

それは「こだわり」ではなく、所謂「妬み」と呼ばれる感情ではないかと思います。
健常者でも普通にある事で、ASとは関係ないと思います。

[#40012] Re:とってもこだわる性格

とりあたまオバサン - 12/12/23(日) 0:14 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
うーん…
若い頃は、バブル残り香な時代で、独身女性の生き方指南雑誌みたいのが華やかだったの。
若いから、発達障害とかも知らなかったから、そこからしか学ぶとこがなかったのよね。
やっぱり夢中で影響された。
頑張りすぎはいけないとかは建前として書いてあるけど、みんなに自分を良く思ってもらう醍醐味とか、方法とか、…一人暮らしでも気を抜かないライフスタイルのカッコ良さとか、バランスとか、節制生活とか、こだわりにだけお金を掛けるとか、でも紹介されてる商品は高額で、ゼロが一個多くて、でもそれに付いていく妄想とか、煽られる現実逃避とか、高まる自分の価値とか、もう、捨てちゃったけど…（雑誌を捨てられる日は来るよ。）
今思い出してもちょっと興奮する。…でも二度と戻りたくない。

影響されるものを限定していると、頭の中はそれでいっぱいになる危険がありますよ。

ＡＳは努力だけで思い込みをリセットとかリニューアルとか出来ませんよ。

新しい価値観とか新しいパターンとかは、自分にとって影響力の強い他人さまに注入してもらうのが一番早いです。

ただ、私の場合は私を操作管理できる人間が一人もいないため、むかしからの読書歴から知識人の考え方を再取り込みしたり、ネットから自分が納得しやすい話や言い回しを見つけて考えを調整しています。
誰ひとり、私に向かって私の気質に合わせて私の思想を変えたり、説得したりしてくれないのが、私の自立であり、また人から構われない私の価値であることが、私の屈折した不満なんですが。

独身女性のライフスタイルの例に戻りますが、プライベートな時間は、部屋の整理よりもまず思考の整理をして、人の言葉に影響され過ぎる頭の散らかりから片づけることが優先順位一番に来ます。
“こだわりのある生活空間”からなんて強迫でこだわってたら、そっちでフラッシュバックして、生活にも仕事にも支障が出てしまう。薬が増えると内臓にもきっといいことない。
次に食生活、その次に衛生。次に機能性。
機能さえあれば、１００均、テーマカラ―とかそろわなくても、家具は安売り品、品のいい中古品。ドラッグストアの見切り品。ワゴンセール。

最後は近所の環境で間に合わすしかなくなるんですよ。
自分の稼働範囲で生活するくらいじゃないと、エネルギーを他にもまんべんなく使えないことが、わかってくるんですよ。

小梅さんにも、小梅さんの体験の仕方で、自分の身体が付いていける生活をするしかないんだと実感していっていただけるといいんですが…。
強迫観念のような思いにも、そういう思いを持つ根拠は存在しないことと、それを納得できるような、小梅さんにジャストフィットした説得者か、説得の言葉に出会えると、いいんですけどね…。

[#40019] Re:とってもこだわる性格

Саша - 12/12/23(日) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

初めまして｡当事者女性で今は独身(既婚歴あります)のСаша(ロシア語読みでサーシャと読みます)です｡

あの･･自分の投稿を読み直すとあまりにKYなので
書き直して再度,投稿させていただいてます･･

小梅さんが持ってる感覚は定型の女友達と近い感覚のように思います｡
私は独身でもそういう感覚がありません;
理由は普段,人付き合いで疲れてるからです｡

私は離婚しても子供が居るから自分の感覚だけで
対人を選びにくい立場です｡

それで世間は恋人同士のイベントのように盛り上がってても
気にならないかもしれません｡

キリスト教圏の国ならイベントになるだろうけど
日本では恋人同士のイベントかのように設定されてるのが疑問です;

職業によっては仕事を休めないカップルも居るかもしれないのに
個人の誕生日やクリスマスなどをイベント設定にするのは
クリスマス商戦で売り手側の思惑のような気がしてしまいます｡

私の感覚はクリスマスはお祭り騒ぎの一環としての認識しか無いので
クリスマスの定義が一般の感覚と違うかもしれないです;

小梅さんの書き込み読んでるとクリスマス商戦をかなり気にされてる気がしました｡

｢人は人,自分は自分｣という価値観は小梅さんにとって
受け付けれない感覚ですか？

[#40020] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 12/12/23(日) 20:03 -


	引用なし

	パスワード

▼そろばんさん：

そろばんさん、どうもありがとうございます。

>それは「こだわり」ではなく、所謂「妬み」と呼ばれる感情ではないかと思います。
>健常者でも普通にある事で、ASとは関係ないと思います。

嫉妬といえば嫉妬もあるのかもしれません。
確かに羨ましいです(ただ変なのが、私から見て可愛いと思った女性のみで、失礼だけど不細工だと思った女性にはそういう気持ちは湧きません)。
そういう感情って思えば単なる性格の問題でもありますね。

なぜなら母に「そんなくだらないことにこだわるのはアンタくらいのもん」
と言われたので普通の人は気にならないのかと思っていました。
だとすれば私以外にも羨ましいとか落ち込む～とか思っている人もいるのかもしれませんね。
とりあえずASとは無関係だということで少し安心しました。
(ASだから云々という訳ではありません。そこは申し訳ないです)。

[#40021] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 12/12/23(日) 21:23 -


	引用なし

	パスワード

▼とりあたまオバサンさん：

書き込みありがとうございます。

>うーん…
>若い頃は、バブル残り香な時代で、独身女性の生き方指南雑誌みたいのが華やかだったの。
>若いから、発達障害とかも知らなかったから、そこからしか学ぶとこがなかったのよね。

よくきくけどバブル時代ってけっこういい時代だったんですね。

>>影響されるものを限定していると、頭の中はそれでいっぱいになる危険がありますよ。

元々若さにこだわる性格で「テレビが若い＝可愛い」と吹聴していたからです。
そして恋愛＝女性が可愛くなれる＝若い
という方程式がなりたち、若くなければ恋愛は出来ないと思いこんでいたことによります。

>>ＡＳは努力だけで思い込みをリセットとかリニューアルとか出来ませんよ。

先に回答されている、そろばんさんが羨ましいという気持ちは健常者にもあることで、ASと無関係だと仰っていましたから「羨望」の部分は違うかもしれません。
ただ「若い」「恋」にやたらこだわる部分は多少入っているのかなぁ

>新しい価値観とか新しいパターンとかは、自分にとって影響力の強い他人さまに注入してもらうのが一番早いです。

それに関しては私も同意見です。
なるべく前向きになれる意見や回答ばかりを求めるようにしています。
30代でも可愛いといわれる女性、同じく悩んでいる若い女性の話で元気づけられたりしています。実際は失礼なんですけどね。

>>ただ、私の場合は私を操作管理できる人間が一人もいないため、むかしからの読書歴から知識人の考え方を再取り込みしたり、ネットから自分が納得しやすい話や言い回しを見つけて考えを調整しています。
>誰ひとり、私に向かって私の気質に合わせて私の思想を変えたり、説得したりしてくれないのが、私の自立であり、また人から構われない私の価値であることが、私の屈折した不満なんですが。

そうですね。ただ構われ放題も嫌なのですが。
自分は押しつけられるのが嫌いなので･･･。

>>独身女性のライフスタイルの例に戻りますが、プライベートな時間は、部屋の整理よりもまず思考の整理をして、人の言葉に影響され過ぎる頭の散らかりから片づけることが優先順位一番に来ます。
>“こだわりのある生活空間”からなんて強迫でこだわってたら、そっちでフラッシュバックして、生活にも仕事にも支障が出てしまう。薬が増えると内臓にもきっといいことない。

そうだと思います。
影響されやすいけど、その後に逆の意見の人を見たりしてなぐさめています。
まあ前に比べて頻度は減りましたが。

>次に食生活、その次に衛生。次に機能性。
>機能さえあれば、１００均、テーマカラ―とかそろわなくても、家具は安売り品、品のいい中古品。ドラッグストアの見切り品。ワゴンセール。
>最後は近所の環境で間に合わすしかなくなるんですよ。
>自分の稼働範囲で生活するくらいじゃないと、エネルギーを他にもまんべんなく使えないことが、わかってくるんですよ。

近所とは話さないのであまりないですね。
確かに範囲を超えてまで無駄にエネルギー使いたくないですよね。

>小梅さんにも、小梅さんの体験の仕方で、自分の身体が付いていける生活をするしかないんだと実感していっていただけるといいんですが…。
>強迫観念のような思いにも、そういう思いを持つ根拠は存在しないことと、それを納得できるような、小梅さんにジャストフィットした説得者か、説得の言葉に出会えると、いいんですけどね…。

その場合はカウンセリングやこういう悩み相談をしようかなと。
でも事実彼氏いない人も多いことだしそういうものに遭遇しないのが一番かな。
だからわざわざ恋人の多いイルミネーションとか行かない訳です。元々ああいうは好きじゃないですしね。

[#40022] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 12/12/23(日) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

▼Сашаさん：

サーシャさん、書き込みどうもありがとうございます。

>初めまして｡当事者女性で今は独身(既婚歴あります)のСаша(ロシア語読みでサーシャと読みます)です｡

>小梅さんが持ってる感覚は定型の女友達と近い感覚のように思います｡
>私は独身でもそういう感覚がありません;
>理由は普段,人付き合いで疲れてるからです｡

私も人付き合いのしすぎは疲れます。
それでも毎週予定がないと寂しいかつ周りと比較するので周りが楽しそうだと自分もそうなりたいと感じてしまいます。

>>私は離婚しても子供が居るから自分の感覚だけで対人を選びにくい立場です｡
>それで世間は恋人同士のイベントのように盛り上がってても気にならないかもしれません｡

それって自分には彼氏いた歴(結婚歴)があるから、傍から彼氏いない人よりはいいと思っているとかではなくてですか？
子どもさんがいる方は子どもさんと楽しく過ごせばいいって思ってしまう私も単純かもしれませんが･･･

>キリスト教圏の国ならイベントになるだろうけど
>日本では恋人同士のイベントかのように設定されてるのが疑問です;
>職業によっては仕事を休めないカップルも居るかもしれないのに
>個人の誕生日やクリスマスなどをイベント設定にするのは
>クリスマス商戦で売り手側の思惑のような気がしてしまいます｡

そ、日本のテレビ局はおかしいですよね。
例えばお店でのギフトの「大切な人へ云々」も単なる宣伝みたいなもんですが。
そして多くの日本人は商戦にのせられているのは確かです。
今は家族で過ごす人もいっぱいいるっていうけど、彼氏がいたら普通そうなるでしょう？

>私の感覚はクリスマスはお祭り騒ぎの一環としての認識しか無いので
>クリスマスの定義が一般の感覚と違うかもしれないです;

単なるお祭り騒ぎで済めばいいですけどね。
ただそれを強調するのは嫌ですね。

>>小梅さんの書き込み読んでるとクリスマス商戦をかなり気にされてる気がしました｡

というかこの時期になると自分が嫌になるんですねー
何かクリスマス時期に一人だと「あの人恋人がいなくて惨めー」みたいに思われているようで。
今思えば貶められるのが嫌なんだと思います。

>>｢人は人,自分は自分｣という価値観は小梅さんにとって
>受け付けれない感覚ですか？

残念ながら受け入れられないのです。
自分が彼氏持ちの子より劣っていると感じてしまうのです。
だって彼氏いる＝魅力的ってことだし(とは限らないですかね？)、いない一人の自分って何だか嫌になりますもの。
年齢的に気にするのかな？28歳だし･･･本音はずっと可愛くありたいので。

[#40023] Re:とってもこだわる性格

Саша - 12/12/23(日) 22:50 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：

>それって自分には彼氏いた歴(結婚歴)があるから、傍から彼氏いない人よりはいいと思っているとかではなくてですか？
>子どもさんがいる方は子どもさんと楽しく過ごせばいいって思ってしまう私も単純かもしれませんが･･･

そんな発想が私は無いですよ～
子供居ると自分の時間が持てないんです｡
独身でも友達と遊びへ行けません｡
いつも子供の用事に追われてるので苦手な対人も子供関係が多いです;

他者の気持ちを思いやるのが苦手な習性で24h営業を求められるから
たまには一人を楽しみたいという私は変人かもしれませんね(^_^;)

>そ、日本のテレビ局はおかしいですよね。
>例えばお店でのギフトの「大切な人へ云々」も単なる宣伝みたいなもんですが。
>そして多くの日本人は商戦にのせられているのは確かです。
>今は家族で過ごす人もいっぱいいるっていうけど、彼氏がいたら普通そうなるでしょう？

拘るなら,お一人様の楽しみ方にしてはいかがでしょう？
私のクリスマスは子供がイヤがるおでんを堪能してます♪
いつもは鍋はヤダ,おでん嫌いと言われてるので自分が好きな物を
こういうときに飲食できるって最高です･･

>単なるお祭り騒ぎで済めばいいですけどね。
>ただそれを強調するのは嫌ですね。

私にとってはお祭り騒ぎですよ(*^_^*)
こんな独身が居てもいいじゃないですか♪

>というかこの時期になると自分が嫌になるんですねー
>何かクリスマス時期に一人だと「あの人恋人がいなくて惨めー」みたいに思われているようで。
>今思えば貶められるのが嫌なんだと思います。

そんなことないですよ～
世間には定型男女で彼氏彼女居ない人も居るので
惨めになる必要ありません｡

>残念ながら受け入れられないのです。
>自分が彼氏持ちの子より劣っていると感じてしまうのです。
>だって彼氏いる＝魅力的ってことだし(とは限らないですかね？)、いない一人の自分って何だか嫌になりますもの。
>年齢的に気にするのかな？28歳だし･･･本音はずっと可愛くありたいので。

20代で彼氏の有無とかで自分の魅力を決めるなんて勿体無いです｡
未婚女友達は私と同年代だけど20代の友達は仕事に生きたため
彼氏探しは30代からだけど,それでもモテるし(元モデル)彼氏居ますよ｡

仕事を頑張ればエステ行けたり自分磨きをする工夫は幾らでもあります｡
彼氏は一番,気に入ってる自分になって勝負しても今の時代は問題無さそうな気がします｡

[#40042] Re:とってもこだわる性格

とりあたまオバサン - 12/12/28(金) 20:22 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>よくきくけどバブル時代ってけっこういい時代だったんですね。

いや…私もその派手さとかはよく分かってないんです。地方育ちで、自分の目で見てはいないんですよ。
当時から福祉は未整備でした。
お金のある人と無い人がいるのは今と同じで、でも働くことに対して、ナメてかかる意識を持った人が一部いたんじゃないかと思います。
Ｋがつくようなきつい仕事が軽蔑されたり、あり余るお金を変な使い方で使う需要があって、変態文化が成長したり……。
見物は面白そうですけど。
私は混ざりたくありませんね。
発達障害の症名もまだ入っていないころでしたし。
競争したがらない私が、軽蔑されそうだったり、疎外されそうだったり、ろくな想像が浮かびません。
そのバブル残り香のころは、人を見ると競争相手と思うような人がいたり、レースから脱落した人に、まるで憂さ晴らしのように冷たくされたこともあります。
私が間違ってるのかな？変だから悪いのかな？何度悩んだことか。
強迫はたくさんですね。

>その場合はカウンセリングやこういう悩み相談をしようかなと。
>でも事実彼氏いない人も多いことだしそういうものに遭遇しないのが一番かな。
>だからわざわざ恋人の多いイルミネーションとか行かない訳です。元々ああいうは好きじゃないですしね。

私が嫌いなことなんですが、私は頼んでもいないのに自分が判定されたり、価値が決められたり、まるで判決が出るような思いをさせられるとムッとします。

小梅さんもカップルが集まる場所に行くと、「はい貴女の生き方もう落第点！不合格！もう可愛くない！おわり！」と、そこの“空気”に烙印を押される気がするのでしょうか？

そういう意味なら、私はかなり昔に「可愛くない！おわり！」になっていました。
（＾－＾）
でも私なりに他に自尊心を満たす方法を探しました。
それから冷静に、耳に入ってくるカップルの会話を聞き、横目で行動を見ました。
「合格」のはずのカップルの会話も、あんまり賢そうなことしゃべってないんですよね。文明に乗っかってるだけ、みたいな。

行動も、立ち食い屋台であんまりきれいな食べ方していなかったり、酔っ払いながら飲み続けていて、持ったお酒がこぼれそうになっていたり。
まあみなさん不景気な中働いてここ(デート場所)に来ていらっしゃるわけだから、発散したいものもあるんでしょうけど。
「合格」がこれかぁ…、私がたいして劣等感を感じる人たちでもないかもしれない……という、上から目線区域スレスレの、達観とか境地に行けたわけですよ。

うきうきして高揚感とか、トランス状態な気分になれることは、羨ましく感じてもいいかもしれません。
でも、そのうきうきで家に帰って、本当にそのままずっと幸せなのかしら？など想像します。嫌なおばさんですよね。

家へ帰ったら、デートで散在した分カツカツな極貧生活が待ってるかもしれない。
燃料を節約しないと切れちゃうかもしれない。
実はデート相手に問題があって、でももったいないから繋ぎとめておいていて、悩み続けていたり、自己嫌悪が苦しかったりするかもしれない。

本やネットで数多くの失敗例を読んでしまうと、「私が劣等感を感じるべき人たちでもないかもしれない…」と、頭の中で調整をしてしまえるようになったんですよね。

私のやり方は一つの例ですが。…あまり良くないかもしれませんが。
小梅さんも、いつかぜひ吹っ切ってほしいです。
そのほうが、大人の女性な感じがして、可愛いよりもかっこいいです。

[#40085] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/3(木) 12:32 -


	引用なし

	パスワード

▼とりあたまオバサンさん：
どうもありがとうございますm(_ _)m

>>その場合はカウンセリングやこういう悩み相談をしようかなと。
>>でも事実彼氏いない人も多いことだしそういうものに遭遇しないのが一番かな。
>>だからわざわざ恋人の多いイルミネーションとか行かない訳です。元々ああいうは好きじゃないですしね。

私も一切行きません。
行ったって惨めな気持ちになるだけですものね。
ただでさえ自分自身にたっぷりと嫌気がさしている位ですし。
昨日、正月に出たら恋人同士はクリスマス並に多かったですね。
まあ正月から一緒に出たいのは恋人とでしょうから。
意外と20歳過ぎたら家族って疎遠にされるんですね。

>>私が嫌いなことなんですが、私は頼んでもいないのに自分が判定されたり、価値が決められたり、まるで判決が出るような思いをさせられるとムッとします。

そ、こっちも勝手に過少評価されててムカつきます。
いや私の場合は「やっぱり私の価値はないんだ」と落ち込む方かな。
つまり""思い知らされる！""これが一番近い感情です。
現実を知る、みたいな(予想はしてたから予想が当たる、かな？)。

>小梅さんもカップルが集まる場所に行くと、「はい貴女の生き方もう落第点！不合格！もう可愛くない！おわり！」と、そこの“空気”に烙印を押される気がするのでしょうか？

それもありますね。
というか「何で私はここに一人でいるんだろう。自分の顔みたくない」
といった惨めな気持ちになるのです。

両親をはじめ私のこと可愛いって言う人が言いますが･･･
なんども言われると逆に嫌な気持ちになります。
私に女の魅力なんてないと思っているからです。あったらモテモテでしょう？

>>でも私なりに他に自尊心を満たす方法を探しました。
>それから冷静に、耳に入ってくるカップルの会話を聞き、横目で行動を見ました。
>「合格」のはずのカップルの会話も、あんまり賢そうなことしゃべってないんですよね。文明に乗っかってるだけ、みたいな。

↑話を聴く限りみんなが幸せに浸っているとは限らないってこと？

私もバカっぽいと思われがちだけどまじめな部分がダメなんだろうな。
まじめでバカ、もっとも恋人ができにくいタイプですね。中途半端すぎて。

>>うきうきして高揚感とか、トランス状態な気分になれることは、羨ましく感じてもいいかもしれません。

高揚感、今の私に全くないものです･･･
ここ最近は毎日が退屈で退屈で何の喜びもウキウキ感もない。
それが私が死んだ目になっている最大の原因です。

>本やネットで数多くの失敗例を読んでしまうと、「私が劣等感を感じるべき人たちでもないかもしれない…」と、頭の中で調整をしてしまえるようになったんですよね。

まあ恋人がいる人にあるものは「積極性」「厚かましさ」「強さ」「運」だと思っていますので。顔だけじゃないと思います。
私は全てありません。特に運と強さ。

>私のやり方は一つの例ですが。…あまり良くないかもしれませんが。
>小梅さんも、いつかぜひ吹っ切ってほしいです。
>そのほうが、大人の女性な感じがして、可愛いよりもかっこいいです。

もう1つ質問ですが･･･
一人行動していてもカッコよく見える人っていますよね。
あれも努力次第でなれるのかな？

いろいろ書きましたが、いいたいのは私自身に魅力がないゆえ、人と関わってもらえないゆえ毎日孤独で辛くてどうしていいか、わからないってことです。

[#40086] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/3(木) 12:40 -


	引用なし

	パスワード

▼Сашаさん：
大分遅くなりました。
クリスマスと違って年末年始は忙しかったです。

>>そんな発想が私は無いですよ～
>子供居ると自分の時間が持てないんです｡
>独身でも友達と遊びへ行けません｡
>いつも子供の用事に追われてるので苦手な対人も子供関係が多いです;

そうですよね。
大変でしょうけど充実はしているのではないでしょうか？
それに同世代の多くの方はそういう状況を経験しているだろうし。

>他者の気持ちを思いやるのが苦手な習性で24h営業を求められるから
>たまには一人を楽しみたいという私は変人かもしれませんね(^_^;)

そうかな。私もそうですよ～
でも一人ばっかりだと寂しくなりますが･･･。
だって充実感はあっても高揚感はまったくないでしょう？

>>拘るなら,お一人様の楽しみ方にしてはいかがでしょう？
>私のクリスマスは子供がイヤがるおでんを堪能してます♪
>いつもは鍋はヤダ,おでん嫌いと言われてるので自分が好きな物を
>こういうときに飲食できるって最高です･･

それでいいじゃないですか～
お一人様の楽しみ方はしっかりしています(孤独慣れw）

>そんなことないですよ～
>世間には定型男女で彼氏彼女居ない人も居るので
>惨めになる必要ありません｡

でも街でカップル結構見かけますね。少数派っていいますが･･･
親にきいたらそうでもないようで、ただ私が目につくだけかもしれません。
昨日もかなり見かけましたよ。いない人の方が多いのは本当ってくらいに。
つーか一人行動の人を見かけないので、予定のない人は引きこもっているのでしょうか？私は予定無いと一人で出るタイプなので不思議なんです。

>20代で彼氏の有無とかで自分の魅力を決めるなんて勿体無いです｡
>未婚女友達は私と同年代だけど20代の友達は仕事に生きたため彼氏探しは30代からだけど,それでもモテるし(元モデル)彼氏居ますよ｡

そういう人を見ると元気づけられますよ～！！
自分に魅力がないからこのまま"真の大人世代"になって大丈夫かなって･･･

>仕事を頑張ればエステ行けたり自分磨きをする工夫は幾らでもあります｡彼氏は一番,気に入ってる自分になって勝負しても今の時代は問題無さそうな気がします｡

実はエステは経験あります(笑)。
というか20代半ばの頃はいろいろ経験しました(男遊び以外)。
一応付き合ったこともありますがいまいち好きって気持ちに陥らず別れましたが。

芸能界を見る限り、若い女は男遊びをする人が多いような気がしますが、一般人にはちゃんとしたまじめな子もいるのかなぁ～？？？

[#40091] Re:とってもこだわる性格

めだか

- 13/1/3(木) 14:35 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>
投稿拝見しました。恋人が欲しい、世間の
女性を見てうらやましく思うのは
当然の感情だと思います。

自分もカップルや友人づれを見て
うらやましく思います。

適齢期の異性がいる、習い事など初めて
どうすれば、相手に好かれるのか、
同世代の女性はどういう風に
行動しているかを体験し、学んでみては
どうでしょうか？

自分も、今年から習い事を追加します。

自分では愚痴を書きまくっているのに
アドバイス等して申し訳ありません。

[#40093] Re:とってもこだわる性格

Саша - 13/1/3(木) 17:54 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：

>そうですよね。
>大変でしょうけど充実はしているのではないでしょうか？
>それに同世代の多くの方はそういう状況を経験しているだろうし。

いえいえ～
昔からの友達は結婚してるけど
同年代で未婚やバツついた独身男女友達も居ますよ(^_^;)
四捨五入すればアラフォー世代でもこんな感じです♪

>そうかな。私もそうですよ～
>でも一人ばっかりだと寂しくなりますが･･･。
>だって充実感はあっても高揚感はまったくないでしょう？

私もそうかもしれませんね｡
恋愛してるときのドキドキ感と無縁の生活です　ｗ

>でも街でカップル結構見かけますね。少数派っていいますが･･･
>親にきいたらそうでもないようで、ただ私が目につくだけかもしれません。
>昨日もかなり見かけましたよ。いない人の方が多いのは本当ってくらいに。
>つーか一人行動の人を見かけないので、予定のない人は引きこもっているのでしょうか？私は予定無いと一人で出るタイプなので不思議なんです。

あの･･私は弟が居るけど同じ親でも容姿が片方(父か母)に固まってるため
一緒に居るとカップルと誤解されて凹んだことありますよ(>_<)

男女並んで歩いてても100%カップルじゃないです;
友達とか仕事関係の可能性もありませんか？
あるいは別れる寸前のカップルとか;

>実はエステは経験あります(笑)。
>というか20代半ばの頃はいろいろ経験しました(男遊び以外)。
>一応付き合ったこともありますがいまいち好きって気持ちに陥らず別れましたが。
>
>芸能界を見る限り、若い女は男遊びをする人が多いような気がしますが、一般人にはちゃんとしたまじめな子もいるのかなぁ～？？？

芸能人の行動を基準にすると
定型の女性が遊んでると誤解されそうだけど
実際はそんな余裕が無いかもしれませんよ･･
これ一般男女も似たような気がします｡

[#40118] Re:とってもこだわる性格

とりあたまオバサン - 13/1/6(日) 0:23 -


	引用なし

	パスワード

今年もよろしくお願いします。

▼小梅さん：
>つまり""思い知らされる！""これが一番近い感情です。
>現実を知る、みたいな(予想はしてたから予想が当たる、かな？)。

過去に私の職場が変わった時…あからさまに年賀状が減ったんです。
“もう年賀状を出さなくてもいい人”認定されて、切られて……
半切れで、当事者の人たちのネットコミュニティにぐちりに行って荒れて今でも覚えていて……。
でも宛先プリンターを使えないから、本当は宛先書くだけでもきつくてしょうがない。間違えてはいけない物なんて、本当は負担なんです。
減ったことのメリットも瞬時に理解する。そして減ったことが意味する私の値打ちも、言葉通り、思い知らされる。
でもそれが、一般社会の中の私達の現実の価値でね…。
要支援にも属しない、一人前にも属しない、所属しようとするとこ、所属しようとするとこで、浮いてしまう罰を喰らい続ける社会参加…。

…ここまで書いて、読み返してみて、私でもちょっと引きます。くどいです。
でも、私はくどさもうざさも込みで、発達障害の人としてアイディンティティを移行しちゃったんですよ。
一般的な、普通の“男性に選ばれるのを待っている女の人”をやっていたら、周りとの絶対的な差に、強迫が増すばかりな気がします。
周りの一般の人の人生は、一般の人のペースでサクサク進んでいきます。
家庭も持っちゃう、子どもも持っちゃう、家も持って、家庭行事しちゃう。
どうしても進んでしまうし、止められないし、止めたらいけないし、社交辞令としてお祝い言わなきゃいけない。ねぎらわなきゃいけない。誉められたそうだったら誉めとかなきゃいけない。
“鈍感な人”にはなりたくなくて、忙しいです。
頭の中の事前シュミレーションなり、社交辞令の予測立てなり、作文なり。
くたくたになることがあります。
こっちで…、なんというか、想念再燃や思考のし過ぎで疲れる疲れのケアを受けたいのに、場所が無い不満はあります。

小梅さんの、カップルが集まる場所が怖い、クリスマスシーズンが怖い恐怖感にも、何か正体があって、それが明らかになると精神的負担は違ってくるのかもしれません。

カップルになれない女性になると、どうしてみっともないのか。
なぜ、いけないのか。
そこを掘り下げると何か見えそうな気はしないでもないんですけどね…。
“可愛く思われたい”話は、いいとこまでいってると思いましたよ。

>というか「何で私はここに一人でいるんだろう。自分の顔みたくない」>といった惨めな気持ちになるのです。
>両親をはじめ私のこと可愛いって言う人が言いますが･･･
>なんども言われると逆に嫌な気持ちになります。
>私に女の魅力なんてないと思っているからです。あったらモテモテでしょう？

うーん、自分の目じゃなくて、『カップル特集』なんぞを組んでいるテレビ収録のカメラ目線とか、私が若い頃にはまった『時代についていけてる独身女性生き方指南雑誌』の取材者目線で、空の上から自分を見てしまうのでしょうか。

自分で街の中の自分を見る自信が無い時は、人様の目線を借りると、一時的に楽になることはありますね。
私も、人に影響されやすいので、煽られるとすぐ乗せられて人様の目線になると思います。
でも、それでも疲れますけど…。
自分の目線を手に入れると、疲れた時、そっちにシフトして休めますよ…。

>話を聴く限りみんなが幸せに浸っているとは限らないってこと？

そう！そうです。幸せになるって、とりあえずは愛と賢さがある人がなってるみたいです。

世の中、そこまで賢い人ばかりじゃない。
見かけはカップルしていても、小さな小さなコミュニケーション不全があったりする。
一般の人はやり過ごせてしまいますけど。
どっちかがずっとスマホ、どっちかがずっと酔っ払い、どっちかが品性の無い食べ方、話し方、投げやりな相槌…私がされたら嫌だなって思ってしまいます。
あと高いヒール。顔で笑って脚は無理して履いていらっしゃるのかしらと、そっと勘ぐってしまいます。
また、私が品の無い振る舞いをしてしまうのも嫌。
そこまで注意力がゆるむくらい、神経的に疲労して情報を処理し切れなくなったらなるかもしれません。「疲れた。休みたい」を言うかどうかで、相手の顔色を計算して、そこで葛藤するんですよ！？そんな思いも嫌だし、つい失敗をしてしまって後悔で落ち込むのも嫌です。
雑誌にも、ネットにも、実は幸せじゃないカップルを続けている人の話は溢れています。
ネットは、出会い探しの誘惑の広告も多いけれど、失敗して後悔した人の体験談も多いんです。

となると、『一般の人たちで好きにやっててほしい。私はいらない』となっているんです。

>私もバカっぽいと思われがちだけどまじめな部分がダメなんだろうな。
>まじめでバカ、もっとも恋人ができにくいタイプですね。中途半端すぎて。

見かけをまじめに信じちゃうってことですか。
人と同じにしなきゃと、まじめに思いつめるということですか。
やー、純粋ですよ。
中途半端から脱出しようとしている半端者は、結構います。
それで話が面白くなったり、向上している人もいます。
でもすぐには恋愛相手はできませんよ。
それでも向上する人はとても素敵です。人として、相応の評価を受けています。
私は評価を受ける前にそれらを台無しにする失態を日常的にやらかしているので、面と向かっての評価はなかなか受けられませんけどね。

>高揚感、今の私に全くないものです･･･

無くても生きていけますからね…。
ＡＤＨＤの一握りの人たちは、無いと心神喪失になりそうなくらい、脳が求めてしまって生きていけないらしいですが。
でも、「生きてる中で楽しいことある？」って、誰かに関心くらいは持たれたいですよね。

>まあ恋人がいる人にあるものは「積極性」「厚かましさ」「強さ」「運」だと思っていますので。顔だけじゃないと思います。
>私は全てありません。特に運と強さ。

人間性、品性、信念、教養などがある人は私は尊敬します。必要なら白旗も上げます。
でも恋愛相手がいる人に限らず、いない人にもある人はいます。

「積極性」と「厚かましさ」…は、私は欲しくないです。技術が伴いませんから。

>もう1つ質問ですが･･･>一人行動していてもカッコよく見える人っていますよね。
>あれも努力次第でなれるのかな？

当事者が努力次第でなれるかどうかは、分かりません。
私がカッコ良く見えるかどうかは、私を見た他人さまの主観問題なので、無理だと思っています。
一般的な他人さまのイメージに入っているカッコ良さは、映画やテレビの成功者の人の行動スタイルだと思うからです。
ただ、カッコ悪い振る舞いは、目立ちそうなのでしたくありません。

食事のマナーと同じ…迷い箸とか、小皿を箸で寄せたらダメとか、食べ物から汁をしたたらせたらダメとかありますよね。
進行方向をだらだら迷わないとか、急に立ち止らないとか、買い物袋をいくつも持って取り落としたりしないとか、極度に不機嫌な顔をしないとかを意識することはあります。あと、外食の食べ方ぐらいですかね。まだまだ改善点多々ですが。

>いろいろ書きましたが、いいたいのは私自身に魅力がないゆえ、人と関わってもらえないゆえ毎日孤独で辛くてどうしていいか、わからないってことです。

魅力ですか…。
マメに人に構う、世話する人になれば、構ってもらえる可能性は上がると思いますが、ＡＳにとっては辛い疲労を招くと思います。

私の場合ですが、劣等感のある受け身的ＡＳなので、自分の精神神経の許容量が準備できた時に、人から構ってくれるなら、構われてあげてもいいよ的な、本当は自己都合満載の人間関係欲求のようです。
普段からそれを通すわけにもいかないので、無理をして強迫と共に生活していますが。
こっちの準備ができた時だけに、年中無休で飛びこませてくれる場所で、なおかつ言葉の量が十分で、知的刺激が得られて、自己存在感を確認できて……などなど、今は調達不可能な条件も満載な欲求なので、国中どこへ行っても実現がしないのです。

自己分析……素人が一人でやると正しい答えは出ないでしょうが、私は暇で不満な時は仕方なく、そんな自分を分析したころがありましたね。
やり過ぎると疲れますが。

[#40121] Re:とってもこだわる性格

みつまめねこ - 13/1/6(日) 7:59 -


	引用なし

	パスワード

直接お話しするのは初めまして。
当事者の女子大生です。

そのお気持ち、ものすごく良く分かります！
きっとそれはこだわりではなく、むしろ一般の女性が持つような
「モテたい」「女の子としての魅力を認められたい」という当たり前の
感情じゃないかな・・・と私は思います。

こういう気持ちって、女に生まれたからには（感性がよっぽど特殊でない限り）
普通だと思うし理解されて然るべきだと思いますよ。たとえその気持ちを持った当人がASであったとしても。
そしてこういう気持ちは恋愛や友達作り、人生に積極的になる要素の一つでは
ないかなぁ、とも思います。
だから「ASとしての生き方」に人生観を限らない、自分自身を狭めない、という意味でも、こう言う事が気になるなら否定せず素直に「気になる、魅力を手に入れたい、女磨きしたい」と思うことは個人的にはいいことだと思いますよ。
もし気力があるなら実行できれば行動範囲や可能性も広がるしベスト・・かな。（とらわれすぎるときついのでほどほどが大事ですが。）

若い上に道楽出来て友人もおり、ほぼ普通に生活できる身だからこそ言えることかもしれませんが参考になれば幸いです。

[#40200] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/13(日) 16:42 -


	引用なし

	パスワード

▼とりあたまオバサンさん：

遅くなりました。マウスが直ったのでレスします。
級友からの年賀状、結局来ていました･･･。
母によると正月は祖母が家に来てて年賀状渡す暇なかったそうです。

>過去に私の職場が変わった時…あからさまに年賀状が減ったんです。
>“もう年賀状を出さなくてもいい人”認定されて、切られて……

とりあたまオバサンから見れば職場が変わってもずっと年賀状を出してくれる
と思っていたのに、相手側は「職場が変われば御縁は終わり」と思っていたのでしょうね。そのすれ違いの感情が引き起こしたのかもしれません。
なので環境が変わると誰かと疎遠になるっていうのは本当かもしれないです。

>半切れで、当事者の人たちのネットコミュニティにぐちりに行って荒れて今でも覚えていて……。

これって･･･ここの掲示板のことですか？
他にもコミニティ掲示板のあるサイトがあるのでしょうか？

>>でもそれが、一般社会の中の私達の現実の価値でね…。

そうなると私の価値は０円以下です(まあそれが事実ですケド)。
私は正社員じゃないから、住所も教えてないし、教えてもらってもいません。
でも周りはそれでもちゃんと会社の一員として扱っているし、誰も怒らないからいいのかなって･･･。

>カップルになれない女性になると、どうしてみっともないのか。
>なぜ、いけないのか。

それは魅力ない、女性として惨めだって傍から見て思う人がいるからじゃない？
まあカップルになれている女性が皆魅力的とは限らないのですが･･･。

>そこを掘り下げると何か見えそうな気はしないでもないんですけどね…。
>“可愛く思われたい”話は、いいとこまでいってると思いましたよ。

>自分で街の中の自分を見る自信が無い時は、人様の目線を借りると、一時的に楽になることはありますね。

そうなのですか？ちょっとやってみようかな。

>そう！そうです。幸せになるって、とりあえずは愛と賢さがある人がなってるみたいです。

・・・・・賢さ？
まあ確かに語るときりないですね。
100％理想通りの人なんていないから、どれだけ相手の欠点に目をつぶれるかではないかな。

>>雑誌にも、ネットにも、実じゃないカップルを続けている人の話は溢れています。
>ネットは、出会い探しの誘惑の広告も多いけれど、失敗して後悔した人の体験談も多いんです。

まあ失敗する人もいますよね…
自分は失敗してしまいそうで不安で怖くて積極的になれないというのもあります。

>見かけをまじめに信じちゃうってことですか。
>人と同じにしなきゃと、まじめに思いつめるということですか。
>やー、純粋ですよ。

純粋とはよくいわれます。
人と同じ･･･というより悪い意味での天然記念物になりたくないのです。
友達がいない、彼がいない、仕事していない、給料が安い、こんな具合にね。
なので嗜好や趣味は一般とまったく違ってても全然平気です。

>私は評価を受ける前にそれらを台無しにする失態を日常的にやらかしているので、面と向かっての評価はなかなか受けられませんけどね。

それはどういうことですか？

>>人間性、品性、信念、教養などがある人は私は尊敬します。必要なら白旗も上げます。
>でも恋愛相手がいる人に限らず、いない人にもある人はいます。

私もそう思いますよ。
彼がすぐできる人にあるのは、品性、教養よりもやっぱり運と話術と積極性と計算高さかな？

>当事者が努力次第でなれるかどうかは、分かりません。
>私がカッコ良く見えるかどうかは、私を見た他人さまの主観問題なので、無理だと思っています。
>一般的な他人さまのイメージに入っているカッコ良さは、映画やテレビの成功者の人の行動スタイルだと思うからです。
>ただ、カッコ悪い振る舞いは、目立ちそうなのでしたくありません。

そう思えばそうですね。
テレビにいる人たちの生きざまというか行動スタイルを基準に見て、一般の人の行動を重ねているだけですから。
一人で要る時に周りを羨みながらおどおどしてたらやっぱりカッコ悪いんですね？

>>私の場合ですが、劣等感のある受け身的ＡＳなので、自分の精神神経の許容量が準備できた時に、人から構ってくれるなら、構われてあげてもいいよ的な、本当は自己都合満載の人間関係欲求のようです。
>普段からそれを通すわけにもいかないので、無理をして強迫と共に生活していますが。

自己都合満載･･･でも当事者でなくても構ってちゃんは皆そんなんじゃない？
そうでない人は構ってもらいたい云々でなく、自分が「その人」が好きだから接したいみたいな感覚なのでは？

>>自己分析……素人が一人でやると正しい答えは出ないでしょうが、私は暇で不満な時は仕方なく、そんな自分を分析したころがありましたね。
>やり過ぎると疲れますが。

自己分析しても結局答えが得られないまま、がほとんどでした(笑)。
だって自分はもう少し人に好かれてもおかしくないのに何で？何で？のままかえって落ち込むことが多いですね

[#40201] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/13(日) 16:47 -


	引用なし

	パスワード

▼Сашаさん：

遅くなりました。やっとマウス直りました～

>私もそうかもしれませんね｡
>恋愛してるときのドキドキ感と無縁の生活です　ｗ

このドキドキ感って付き合い始めた最初だけかな？
それ以降は当たり前みたいになって普通の友達と接するような感覚になっていることが多いんじゃ？
年間ドキドキときめき、そういう感情の人は本当の意味での幸せ者ですね。
そういうのすっごく「じぇらしー」ですわ･･･

>>男女並んで歩いてても100%カップルじゃないです;
>友達とか仕事関係の可能性もありませんか？
>あるいは別れる寸前のカップルとか;

まあそうですよね(笑)。

>芸能人の行動を基準にすると
>定型の女性が遊んでると誤解されそうだけど
>実際はそんな余裕が無いかもしれませんよ･･
>これ一般男女も似たような気がします｡

芸能人はお金もあるし出会いもあるし、元々自信があって、さらに自信のついた人たちばかりだから肉食系女子しかいない気がします(笑)。
でも今時！とか雑誌見ると遊んでいるのが普通、彼氏いるのが普通みたいな書き方なので･･･。
私みたいな遊んでない(男遊びのみだが)女性はすごく影響されてしまいます。

最近ファッション雑誌が売れないのがすごくうれしいです。それに服を見る目的がほとんどだし、特集記事の支持者がいないってことですもの。

[#40202] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/13(日) 16:50 -


	引用なし

	パスワード

▼めだかさん：

ありがとうございます。
マウス直りましたのでレス致しますね。

>自分もカップルや友人づれを見てうらやましく思います。

まあこれは皆がいうように誰でもある感情なのですね。
カップルの人たちは一人の女性に見せつけて見せびらかしている･･･
一人でカップルの中に入るとカップルの女性にバカにされたようで悔しいです。
何だか自分が小さーく思ってしまう(友達と歩いている時は感じないが)。

>適齢期の異性がいる、習い事など初めて
>どうすれば、相手に好かれるのか、同世代の女性はどういう風に行動しているかを体験し、学んでみてはどうでしょうか？

なるほど。適齢期の異性がいる習い事･･･
結構難しいですね。なかなか怖いですが探してみようと思います。

[#40203] Re:とってもこだわる性格

小梅

- 13/1/13(日) 16:53 -


	引用なし

	パスワード

▼みつまめねこさん：

初めまして。小梅です。
レスありがとうございます。

>>そのお気持ち、ものすごく良く分かります！
>きっとそれはこだわりではなく、むしろ一般の女性が持つような「モテたい」「女の子としての魅力を認められたい」という当たり前の感情じゃないかな・・・と私は思います。

これ皆言います。一般的な感情だって･･･
一人で歩いているとカップルの女にバカにされたような気になりませんか？
どうも私に対して見せつけているようで。

>>だから「ASとしての生き方」に人生観を限らない、自分自身を狭めない、という意味でも、こう言う事が気になるなら否定せず素直に「気になる、魅力を手に入れたい、女磨きしたい」と思うことは個人的にはいいことだと思いますよ。
>もし気力があるなら実行できれば行動範囲や可能性も広がるしベスト・・かな。（とらわれすぎるときついのでほどほどが大事ですが。）

もちろん実行したいけど怖くてできない･･･
それができないからできる人たちが羨ましい、どうして？どうして？です。
私が積極的に話しかけると相手は引きそうな気がするので･･･
何を話していいかわからないですし…

とりあえずそういう感じでグルグル悩んでいますが･･･。

[#40206] Re:とってもこだわる性格

とりあたまオバサン - 13/1/14(月) 2:52 -


	引用なし

	パスワード

▼小梅さん：
>遅くなりました。マウスが直ったのでレスします。
>級友からの年賀状、結局来ていました･･･。>母によると正月は祖母が家に来てて年賀状渡す暇なかったそうです。

年賀状が無くて、一時的に動揺かなにかされたのでしょうか。それはお疲れ様です…。あって良かったですね。

>とりあたまオバサンから見れば職場が変わってもずっと年賀状を出してくれる
>と思っていたのに、相手側は「職場が変われば御縁は終わり」と思っていたのでしょうね。そのすれ違いの感情が引き起こしたのかもしれません。

ご縁が終わりになる判断を、私という人格への評価だと、評価は不合格だと、そう過去に思っていた時期がありました。
そうならないように前もって頑張っておくのが、正しく適応できる人の努力項目じゃないかと、自分にそういう煽り方をしていた時期がありました。
頑張ったのに切り捨てなんだ、そうなんだ、みたいな。
職場の人の指示には集中する、集中するためには愛着(いいのかな、この表現で…？)を持つ、持つなら正常な意識を危険にさらしてでも終わりの無い強迫を心を込めて続ける、当時の私はそういう極論の精神状態で生活していました。
でも、なにかおかしいなと、漠然とした問題意識は持ちながらでした。

>これって･･･ここの掲示板のことですか？

チガウチガウ！(#^.^#)違いますよ。ＳＮＳやツイッターがこんなに表舞台に出る前に、生まれては消えていく掲示板やチャット、あるにはあったんです。

>そうなると私の価値は０円以下です(まあそれが事実ですケド)。

そんなきっぱり言っちゃいけません。きっとお若いんだから。

>私は正社員じゃないから、住所も教えてないし、教えてもらってもいません。
>でも周りはそれでもちゃんと会社の一員として扱っているし、誰も怒らないからいいのかなって･･･。

いい場合もあります。だとしたら、楽ですね。
ここ数年で、まず公務員から『虚礼廃止』なる理想論が出て来まして、そういう方向性？は広まってきています。取り入れるかどうかは管理職の腹一つではないかと思います。
上からも横からもなんも言われない場合は、たとえばよく仕事の不明な部分を教えてくれる人に「お世話になってるから年賀状出したいなーなんて思うんですけど、…ダメじゃないですか？皆さんどうしてるのか知らなくて」とかお聞きするのも手です。

でも、前のレスでもふれたとおり、年賀状が無いと本音は楽です。ただでさえあわただしい年末に、私生活で集中する“ひと仕事”が一つ減ります。メンタルが落ちている時には、連想が連想を呼んで記憶再燃の引き金になることもあります。“ひと”よりは“大仕事”と言えるかもしれません。
でも、実行しないとこれも強い不安です。義理を果たさないなんて。
この矛盾…。
年賀状がどうのよりも、私はこの自己矛盾が嫌いで重荷かもしれません。

>それは魅力ない、女性として惨めだって傍から見て思う人がいるからじゃない？
>まあカップルになれている女性が皆魅力的とは限らないのですが･･･。

傍から見て思う人…誰がその人なのか、考えてみたことはあります？
バブルの頃は、確かに世の中全体が人と競おう競おうとしている空気は感じました。
私の感じ方ですが『乗り遅れないように』な感じは感じました。服や持ち物、エステとか海外旅行の経験談、人よりナウくて進んでいるものを持ったりやったりしている人が、競争相手として無数の人の欲望に追いかけられているような。

でも、私はそういう贅沢レースに乗る条件も揃えていませんでした。
服も地方の街の小さな呉服屋で、値下げしているものから親が選んでくるしかありませんでした。選択肢が無く、そもそも私にも選んで判断する基準とかセンスが全然無かったんです。
だから、レースは人ごととして認識できました。
それに町の人たちも同じような服、寒くなったら防寒優先な外着をモコモコに着込んで、犬の散歩とかするしか無かったんです。
若者はデートとか、どこでやっていたんでしょう。仕事が終わったら都会へ車で走っていっていたのでしょうか。
私の習い事やおつかいで、外ですれ違う町のお年寄りたちは、私のことを(この子、つるんで遊ぶ女友だちとかいないんだわ。みっともない)など思っていたとは、到底思えないんです。

どこにいるか分かりませんが、負けん気の強い人が、ライバルだと思える人にしか、外で他人を意識するとかは無いんじゃないでしょうか。

それに、ちょっと脱線しますが、当時そうやって最先端のナウい生活をしていた女性が、できるものできちゃって、主婦になったら、途端に忙しくて外へ出て来れなくなるのが普通でした。切る物もダサダサで、すっぴんで、パーマの暇も無くて、それでも良しとされていたようです。
今の方が、可愛いヤングママ用品やベビー用品がいっぱいあって、(これを着こなせないと恥ずかしいのか！？)と、威圧を感じるぐらいです。
でも母は、そうやって髪振り乱してみっともなくなって子育てした女性を「えらい。当たり前。」と高評価しました。

いつかはダサくなるんです。できるものできなくても、年を取ったらダサくなるんです。寒かったら、寒くない物着て、食糧無くなったら一人で買いに行くしかないし、お金が無くなったら一人で、ＡＴＭが開いている時間に行くしか無いんです。
この不況の時代、それを分かって外を歩いている人は、一人で歩いている他人を意識するなんて、もうしなくなるはずです。

いらっしゃる街が、どんな街だかは分かりませんよ。(書かなくていいですよ)
ヘルメットの子どもが自転車をこぎ、お年寄りが犬を散歩させる町か、地下鉄や電車の駅がある程度の街か、それとも一歩ビル街へ出たら摩天楼が輝き、高速道路が頭上を走り飛行機が飛ぶ大都会か、それだけでも、歩いている人が何を考えて歩いているのかは違います。
(あらあの娘、独り歩きだわ。みじめね♪)と心の中で笑う余裕のある人が、その中でも何パーセントいるのか。

いなかったとしたら？傍から見られる不安の正体はなんでしょう。

>>自分で街の中の自分を見る自信が無い時は、人様の目線を借りると、一時的に楽になることはありますね。
>そうなのですか？ちょっとやってみようかな。

つまり上に書かせてもらったような考え方を、実際に外でするわけですよ。空想しながら。
犬猫目線なんてね、もう私は視界にも入らなくなります。
子ども目線なんていかがですか？可愛い物や美味しそうなものしか気にならなくなりますよ。

>・・・・・賢さ？>まあ確かに語るときりないですね。>100％理想通りの人なんていないから、どれだけ相手の欠点に目をつぶれるかではないかな。

これは私のネガティブ思考かもしれませんが、私は人様から欠点を許してもらわなければ生きていけないＡＳ種族です（*^_^*）
極論で考えるわ、字句通り解釈はするわ、理解は遅いわ、価値観に照らし合わせて違いがあると、たぶんそれを追及したがるわ、たぶんそれらの迷惑に対して見返りは返せないわ、になります。見返りなし。サポートしっぱなし。
お相手にとって居心地がいいわけない。
そんな関係が、無いと生きていかれないものになったら、不安要因とか強迫になったら大変です。

だから一人で生きることが前提の一番に来るべきではないかという思いがあります。

(新規スレ参照よろしければ。)パブリックコメントにも図々しく参加してしまいました。

たとえば、津波や雪崩の来る場所に住んでいて「手を引っ張って避難させてくれないと、私は自分では一歩も動けないの♪」と、避難勧告が出ても何年も、何年も、毎年、じっと座っていたとしましょう。
いつかは誰か王子さまが、見かねて手を引っ張っていってくれる可能性はどれだけあるでしょうか。
実際に雪崩で家が潰れかけたら、運が良ければ消防士のおじさんなんかかが怒って担いで運び出してくれるかもしれません。事後にこっぴどく再度怒られるかもしれません。
運が悪ければ、それなりの経過をたどり残念な結果になるでしょう。

まだ見ぬ王子さまを妄想だけするのは、楽しそうです。
でも、何年も何年も経過して、王子さまが来そうにない事情も客観的に自己理解できてくるとする。それで津波や雪崩に対して「怖いな～♪」と思うだけで、何もしないっていうのはどうかと。消防士のおじさんも年を取って腰を痛めて、もう私を担げないかもしれない。
だったら「一人でも逃げたいですよ。事前に避難所や避難グッズを知りたいですよ。講習してくださいよ！」と、知っていそうな人に求めていってもいいんじゃないかと。

王子さまの役割だったとしても、もういいよ私が自分でするよと。
そういう発想で、いまや図々しいおばさんになったわけです。
ネット内弁慶ですけどね。

>>私は評価を受ける前にそれらを台無しにする失態を日常的にやらかしているので、面と向かっての評価はなかなか受けられませんけどね。
>それはどういうことですか？

失敗や遅さを取り返そうと頑張ったら、頑張りながらまた失敗をする。
発達障害支援でよく言われる「失敗を取り返そうと努力して長所も発揮して、認められる人になる」理想なんて、自分で爆破してしまう。場を忙しくする。
だから人様は、業務連絡で時間切れなんです。
法的には「やめれ」ってダイレクトに言えないでしょ。
だから、私は説明に餓えているのに、何も言ってもらえない環境が出来上がる。

>だって自分はもう少し人に好かれてもおかしくないのに何で？何で？

少しずつ自己分析、自己理解が進んでいらっしゃるじゃないですか(・u・)
これなら掘り下げていいと思うんですが…。
でも、お気が向いた時にほどほどで良いと思います。

[#40207] Re:とってもこだわる性格

みつまめねこ - 13/1/14(月) 4:06 -


	引用なし

	パスワード

>これ皆言います。一般的な感情だって･･･
>一人で歩いているとカップルの女にバカにされたような気になりませんか？
>どうも私に対して見せつけているようで。
見せつけているようには感じませんが、
「反面私に彼氏がいないのは何がいけないんだろう、顔かな、性格かな、
このまま恋愛できずに一生を終えたらどうしよう・・・」と心配はしちゃいます。

>それができないからできる人たちが羨ましい、どうして？どうして？です。
>私が積極的に話しかけると相手は引きそうな気がするので･･･
>何を話していいかわからないですし…
あ、分かりにくかったり誤解させちゃってたならすみません、
私が「行動する」「ＡＳにとらわれない」と言ったのは
話しかければいいじゃない、という意味ではなく「ＡＳとして地味にマジメに、
男なんて高望みはしないでゆっくり生きよう」なんていう考えが小梅さんに
とって嫌なもの、自信を削ぐもの、
出会いや自分磨きを阻むものになってしまっているなら
そんな考えは捨てて、自分を「普通の女の子」だと思ってまずは
お洒落やメイク、趣味を楽しんでみようよ！という意味でのことです。
結構自分がＡＳだと分かると極端に「ＡＳとしてＡＳらしく生きよう」と
思ってしまう方が多そうなので、もし苦痛につながるならそんな必要は
ないんだよ、と伝えたかったのです＾＾；

ちなみに私は「魅力ある女の子になるためなら『盛る』メイクだろうが
打算だろうが整形だろうがなんだってしてやらぁ！」
という気概（というか過激でスキャンダラスな発想？）で生きてます（笑）

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