アスペルガーの館の掲示板

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[#41013] 知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。 まくいるそちとる 13/5/11(土) 9:11 [未読]
[#41023] 感性自体の違いかも みつまめねこ 13/5/12(日) 0:25 [未読]
[#41040] Re:感性自体の違いかも まくいるそちとる 13/5/14(火) 18:26 [未読]
[#41043] Re:感性自体の違いかも みつまめねこ 13/5/14(火) 19:54 [未読]
[#41045] Re:感性自体の違いかも まくいるそちとる 13/5/15(水) 17:08 [未読]
[#41026] Re:知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。 ユーン 13/5/12(日) 14:30 [未読]
[#41041] Re:知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。 まくいるそちとる 13/5/14(火) 18:42 [未読]
[#41013] 知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。
 まくいるそちとる  - 13/5/11(土) 9:11 -
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   はじめまして。私は相手を心配して何かを言ったり、自分でこうすればいいかと思ったりしたことで、知らないうちに相手を不愉快にさせてしまいます。
ここの掲示板でも大失敗して注意されてしまいました。
すると、もう自分はダメだ、こんなバカな自分は誰にも好かれないっていう思いが先走って落ち込みます。どうして自分は相手を不愉快にさせるのか、
どうすれば治るのか、文章や話の内容を気を付けているのに駄目なんです。

注意を素直に受け止められるのは大丈夫ですが、また失敗します。全然悪気がない
のに、不愉快だと言われます。自分が同じこと言われたらどうするかなって考える
のですが、矢張り誰かしからこの文章はまずいですよだとか、そんなこと言われたら嫌だと相手が怒ってしまう。相手も優しく諭してくれてありがたいけど、自分は
不愉快な人間なんだと思ってウツに拍車がかかります。

みんな、どうやって上手に気配りしてるのかな....
[#41023] 感性自体の違いかも
 みつまめねこ  - 13/5/12(日) 0:25 -
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   ▼まくいるそちとるさん：
はじめまして。当事者、大学生のみつまめねこです。

>文章や話の内容を気を付けているのに駄目なんです。
>自分が同じこと言われたらどうするかなって考えるのですが、矢張り誰かしからこの文章はまずいですよだとか、そんなこと言われたら嫌だと相手が怒ってしまう。
もしかしたら、AS的な感覚で考えれば傷つかない、他意はなくなんともないけど
定型からしたらキツく感じるような意見を言ってしまってるのでは…？
いくら自分に置き換えたり相手のことを考えようとしても自分の感じ方が
相手と違っていたら意味がないような気もします。
例えですが事実を受け止めることを何とも思わない自閉度の高いASの人が
真顔で「太ったね」と言われても『検診で体重が○キロ増えていた、事実だし
そうだねとしか思わない』と感じ、傷つかなかったとします。でも同じことを
定型の女性が言われたらどうでしょう？『女の子に失礼なことを平気で言うんだ』
『冗談抜きでデブだって言いたいの!?ひどい』と思うかもしれません。
こんなふうに、相手がどんな立場、性格の人間なのかによってどう感じ方が
変わってくるのか、というのを定型の人たちは無意識に、大雑把にですが
勘定しながらコミュニケーションをとっているような気がします。現に私も
また、そうするように心がけていますし。

たまに一般的な定型にすらできない凄く個人的なところまで勘定するよう
要求してくる我儘な人間もいるので難しいですが…とりあえず「この発言からして
この人はこういうことが好きでこういうことに傷つきそうだ」「女性/男性
学生etcは一般的にこれをわざわざ指摘されたら失礼だと感じるものだ」など
相手を観察して対応を考えてみたらどうでしょうか？
[#41026] Re:知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。
 ユーン  - 13/5/12(日) 14:30 -
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   ▼まくいるそちとるさん：

はじめまして。とうじしゃのユーンです。

まくいるそちとるさんのお気持ち分かる気がします。

>ここの掲示板でも大失敗して注意されてしまいました。

注意されたことはありませんが、私もここの掲示板で余計なことを書いて、怒らせた感じは度々あります。
そんな時は、自分の力不足や不適切な書き方だったって落ち込みます。

でもこれはやっていくしかない、と思います。

落ち込んだり、傷ついたり、ぬか喜びしたり、そうやって自分で経験していくしかないんだと思います。

大丈夫、まくいるそちとるさんも私も、優しさから出発しています。
相手の人も、優しさがあります。怒りたくはないのです

だからまずい点を指摘されても、落ち込むこともウツになることもありません。
こういうのがまずいのか、と納得すればいいだけです。

お互いにボチボチやっていきましょう。

この掲示板でも、かなり文体が変わった方がいらっしゃいます。
きっと考え方が少し変化されたんだと思います。

あまり気にしないで、自分なりの気配りが出来るよう色々試すと良いと思います。
私自身、今はその段階だと思っています。
[#41040] Re:感性自体の違いかも
 まくいるそちとる  - 13/5/14(火) 18:26 -
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   みつまめねこさん、返信ありがとうございます。

私はある友達がヤモリやセミ、虫が好きっていうんで、毛虫やミミズの話をしたら怒られました。そういうのはだいっっっきらい！って。あと、情念の垂れ流しは嫌いだとも言われました。でも、頭の中は真っ白。ん？？？どうしたのかなって。
何もかも言い過ぎて人から嫌われるよ。なんて言われたこともあります。
自分で自分が見えないのです。客観視ができたらどんなにいいだろうと。

質問ですが、
ミミズが干からびて死にそうなのを見てかわいそうになり、拾って湿り気を与えて土の中に帰してやったのですがそれを人に言ったら気持ち悪い！！ってしかられました。あの、個人的な意見で構いませんから、ミミズって気持ち悪いですか？

感性が違うというのはきっと本当だと思います。腹を割って話せる人に聞くと、
君は地球外生命体だね。と言って笑うんです。
他の人の感性も理解できたらいいなと思いますがなかなかむずかしいです。
[#41041] Re:知らぬ間に人を不快にさせちゃうんです。
 まくいるそちとる  - 13/5/14(火) 18:42 -
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   ユーンさん、ご返信ありがとうございます。
経験の積み重ねで幾らか失敗は減ってきているのかもしれませんが、やっぱり相手が不快になると、自分の事を憎んでしまうんです。淋しがり屋で友達は貴重なのに大事にしてないバカな自分！って感じで。自分の鈍さに怒りを覚えます。
自傷行為は治りましたが、心理的には自分の事を嫌いになってこのバカ！
と責め立てています。
[#41043] Re:感性自体の違いかも
 みつまめねこ  - 13/5/14(火) 19:54 -
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   ▼まくいるそちとるさん：
>情念の垂れ流しは嫌いだとも言われました。でも、頭の中は真っ白。ん？？？どうしたのかなって。
爬虫類や昆虫が大丈夫でも這う虫が嫌いな方は結構いますよ。
虫に限らず、犬は好きでも猫やげっ歯類は苦手な方なんかもいますし。
「他の●●（例えばミミズ）なんかも好きだったりする？」と、話の流れで
聞いておくとよかったかもしれません。
あと頭を真っ白にする前に感情的に愚痴ったり、はっきり悪感情を
顔に出したりはしませんでしたか？定型からするとそれも情念の垂れ流し
…になるような気がします。
とはいえ「定型にすらそんな神みたいな完璧な振る舞い無理だって！」と
ツッコミたくなるような程の配慮を求めてくるわがままな人も結構いるので
そういう人には「あなたの多すぎる要求は聞けない」とはっきり言っても
かまわないと思います。

>質問ですが、
>ミミズが干からびて死にそうなのを見てかわいそうになり、拾って湿り気を与えて土の中に帰してやったのですがそれを人に言ったら気持ち悪い！！ってしかられました。あの、個人的な意見で構いませんから、ミミズって気持ち悪いですか？
うーん、まくいるそちとるさんがしたことは確かに良いことですが…
私の個人的な感覚ではミミズ＝苦手な部類の虫なので「わざわざ話さなくても…」
と思いました…ごめんなさい。
行動や気持ち自体は生き物を大切にする、まっとうなものなのですし
ミミズが苦手でないとはっきり分かっている方にお話しするのがいいと思います。
[#41045] Re:感性自体の違いかも
 まくいるそちとる  - 13/5/15(水) 17:08 -
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   ▼みつまめねこさん：
ご返信ありがとうございます。
「定型にすらそんな神みたいな完璧な振る舞い無理だって！」と
>ツッコミたくなるような程の配慮を求めてくるわがままな人も結構いるので
>そういう人には「あなたの多すぎる要求は聞けない」とはっきり言っても
>かまわないと思います。
ありがとうございます。今日その件を例の相手に伝えました。その人は友達がなく
て、私が一人でゆったりしているのを狙って甘い言葉で話しかけ、その後突然激しく怒り、また優しくなるの繰り返しなので、しかも１０年くらいもの間変わっていないんです。お付き合いはお断りですとメールしました。

>「わざわざ話さなくても…」
>と思いました…ごめんなさい。
はい、わざわざ〜〜言わないでほしいと注意を受けることが多いので言う前に、
この話この人に聞かせて大丈夫かとか、ＴＰＯをうまくつかめるよう努力して
行こうと思います。率直なご意見ありがとうございます。
ミミズがかわいくて、見つけるとすぐ遊び相手になってもらって可愛がるんです。
ナメクジもそうです。動物は余計な事を言わないしケンカしかけないし、純真で
かわいいので・・・

>行動や気持ち自体は生き物を大切にする、まっとうなものなのですし
>ミミズが苦手でないとはっきり分かっている方にお話しするのがいいと思す。
そうだ！相手がミミズがダメかどうか確かめないで話しちゃったです。反省。
人はそれぞれ好き嫌いがあるのに私はそういう事に頓着しないから相手が嫌がる
のかも・・・

みつまめねこさん、具体的でわかりやすいアドバイスありがとうございます。
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