アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
242 / 5056 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
[#41339] カミングアウト=免罪符？ 硝子のハート 13/6/12(水) 16:26 [未読]
[#41340] Re:カミングアウト=免罪符？ 硝子のハート 13/6/12(水) 16:47 [未読]
[#41341] Re:カミングアウト=免罪符？ саша 13/6/12(水) 18:38 [未読]
[#41343] Re:カミングアウト=免罪符？ 硝子のハート 13/6/12(水) 20:09 [未読]
[#41346] Re:カミングアウト=免罪符？ саша 13/6/12(水) 22:01 [未読]
[#41348] むずかしいことですね。。。。 まくいるそちとる 13/6/13(木) 2:01 [未読]
[#41367] Re:むずかしいことですね。。。。 硝子のハート 13/6/13(木) 22:28 [未読]
[#41368] 別の視点から みつまめねこ 13/6/14(金) 0:26 [未読]
[#41371] Re:別の視点から 硝子のハート 13/6/14(金) 11:21 [未読]
[#41339] カミングアウト=免罪符？
 硝子のハート  - 13/6/12(水) 16:26 -
引用なし
パスワード
   仕事も人間関係もうまくいかず、自信も無くしていたところ、念願の専業主婦になって、小さい、だけど私にはちょうどいいコミュニティの中で静かに暮らしていました。

ところが子供の幼稚園でPTA役員に当たり、仕事についてゆけなくて、また苦しい日々です。
あ、仕事自体は簡単なのですが、とにかく私は「察する」ことができなくて、一つ一つ、何をどうすればいいのか、アナウンスがほしいのです。

すると、とうとう「指示待ちじゃなく、自分で考えて仕事をしてもらわないと困る」と言われてしまいました。

自分はアスペだとカミングアウトしようかと思いましたが、理解のない人には「言い訳するな」とか言われないかと勘ぐってしまい、躊躇してしまいます。まだまだ知らない人も多そうで。

「そんなことぐらい、言わなくてもわかるだろう」が、「そんなの常識」が、私にはわからない…
皆さんは職場などでこういったことはありませんか？
[#41340] Re:カミングアウト=免罪符？
 硝子のハート  - 13/6/12(水) 16:47 -
引用なし
パスワード
   PTAのような、マニュアルのない仕事は、とても疲れますね…
マニュアルさえあれば、そこそこ高度な仕事でもこなす自信はあるんだけど。いやほんとw
ヘタに学歴あるもんだから、そういうプライドも邪魔するんです。
[#41341] Re:カミングアウト=免罪符？
 саша  - 13/6/12(水) 18:38 -
引用なし
パスワード
   ▼硝子のハートさん：

>アスペだとカミングアウトしようかと思いましたが、理解のない人には「言い訳するな」とか言われないかと勘ぐってしまい、躊躇してしまいます。まだまだ知らない人も多そうで。
>
>「そんなことぐらい、言わなくてもわかるだろう」が、「そんなの常識」が、私にはわからない…
>皆さんは職場などでこういったことはありませんか？


私は診断済の当事者で母子だけど･･
関係者以外は自分が当事者であることを明かしてないため
PTA役員などの業務は体が弱いこと,を理由に拒否してます;

もし私が当事者であることをバレた場合
遺伝を信じる一部の方からは
｢あそこの家の人間は発達障害に違いないorそうなる家系｣という
決めつけが怖くて自分の正体を世間へ晒せない状態です｡


そういう背景を持つ私は現実で
家族の迷惑にならないよう,できるかぎり定型に見える振る舞いをするよう
気をつけてます｡

そんなのできて当たり前,言わなくても察するのが常識とみなされる環境が
一般社会のような気がします｡

実際実家に,戻ると親が求める対応は
上記に書いたことを求められるのが日常なので
社会が赤の他人の集まりなら,そうであっても仕方ないような気がしています･･
[#41343] Re:カミングアウト=免罪符？
 硝子のハート  - 13/6/12(水) 20:09 -
引用なし
パスワード
   сашаさん

返信ありがとうございました。
私も、隠せるなら隠し通したかったんですが、周りから「変わってるね〜」と言われることが多くなったり、度重なる失敗で迷惑をかけたりで、カミングアウトして楽になりたいと思うようになりました。

失敗の言い訳といえば言い訳になるかもしれませんが。

これ以上失敗しないように、慎重に、更に確認作業が増えてしまい、とうとう
「当たり前のことをいちいち聞かないでよ」と叱られてしまったので、もう行き詰まってしまって。

「そうです、私はバカなんです。だから何度も聞いてしまいます」って言えたらいいのかもしれませんが、それはプライドが邪魔して言えないんですよ…

お話を聞いてくださるだけで、うれしく思います。
決して、なまけてるわけじゃない、バカじゃない、と理解してくださる方がいらっしゃるだけで、ホッとします。
[#41346] Re:カミングアウト=免罪符？
 саша  - 13/6/12(水) 22:01 -
引用なし
パスワード
   ▼硝子のハートさん：

>周りから「変わってるね〜」と言われることが多くなったり、度重なる失敗で迷惑をかけたりで、カミングアウトして楽になりたいと思うようになりました。

私は変わってる,というセリフを公園ボスママorママカースト上位らしき方から
言われたので意地でも自分の正体を晒せません｡
知られたら子供がイジメターゲットにされる可能性があるからです｡


>「そうです、私はバカなんです。だから何度も聞いてしまいます」って言えたらいいのかもしれませんが、それはプライドが邪魔して言えないんですよ…
>
>お話を聞いてくださるだけで、うれしく思います。
>決して、なまけてるわけじゃない、バカじゃない、と理解してくださる方がいらっしゃるだけで、ホッとします。

あぁ；なんだか,そのお気持ちが解る気はします･･
当事者が怠ける気持ちでないことは当事者間は理解できるような気がするからです｡

できない理由を説明すると定型視点では言い訳にしか映らないことが
多いような気もするからです｡

子供の頃は｢どうして気づいてくれないの？｣と思ってました｡
これ私の場合なんですけど表情だけでは何を考えてるか心情を
定型から読み取りづらい表情をしてるそうです(^_^;)
[#41348] むずかしいことですね。。。。
 まくいるそちとる  - 13/6/13(木) 2:01 -
引用なし
パスワード
   ▼硝子のハートさん：
はじめまして、当事者のまくいるそちとるです。

>とにかく私は「察する」ことができなくて、一つ一つ、何をどうすればいいの 　>　か、アナウンスがほしいのです。
私も幼児期からこの中年に至るまでずっとそうです。よくわかります。

>すると、とうとう「指示待ちじゃなく、自分で考えて仕事をしてもらわないと困る」と言われてしまいました。
私は職場でこういう状態になりました。勿論学生の頃も。
自分で考えても解らないので面倒かけますがいちいち指導してくれると
助かります。と言ったことを言ってばかりいました。中にはキレて、
そんなの考えなくたって解るだろう！と怒鳴られ、泣いてしまう事も。
もしも私がPTAに所属してたら、そういうトラブルがあまりにも多く、
私はお役にたてません。申し訳ないのですが、これ以上やりません。
と言って、内心カンカンに腹を立てて、PTAをボイコットしたかも。

ただそういう事は一言でどうすればいいとは言い切れません。
ケースバイケースですし。
私が自分で分かる仕事をしているときに一人明らかに浮いてる方がいて
後で発達障害って解ったのですが、私は、その方に私のしているこれを
やってて。と引き継ぎ、別の自分の仕事を探しに行ったことがありました。
とか言う感じに助け舟出してくれる人、普通はいませんよね・・・

ただ、いちいち聞かなくても自分で考えて動けと言われたら、今までの
経験からして、私はいちいち聞かないとできません。とはっきり言います。
それがダメならお手伝いできませんがすみませんと言います。
相当怒られました。怒鳴られました。泣きました。でもわかんないから仕方
ないです。

歳を取ると、段々ASだの、LDだの、発達障害がしれてきました。でもまだ
知らない人はいくらでもいます。そして私も立ち回りが変わりました。
自分で察することはできませんが、ご指導下さい、当たり前ですらわから
ない事だらけなので、お世話かけます。と説明しています。

>「そんなことぐらい、言わなくてもわかるだろう」が、「そんなの常識」が、私にはわからない…
>皆さんは職場などでこういったことはありませんか？
硝子のハートさん、ごめんなさいね。決め手の一言が無くて。
ただ、お気持ちは察します。つらい所ですよね。私も経験があるので胸が
痛みます。

・・・世界中、日本中、一杯そういう事で困っている人がいる！私だけ
じゃないんだ・・・と言う事実をいつも胸の奥にしまっておいてください。
[#41367] Re:むずかしいことですね。。。。
 硝子のハート  - 13/6/13(木) 22:28 -
引用なし
パスワード
   まくいるそちとるさん
返信ありがとうございました。

そう、解決はむずかしいですよね…。
でも、同じように頑張ってる人がいるんだということを知ったり、共感してもらったりすることで、だいぶ落ち着きます。

私自身がまだアスペという言葉すら知らなかった頃は、そそっかしいサザエさんや、落語にでてくるような、話が噛み合わない人、が、仲間でしたw　

ほんと、漫画にしたら私はギャグです。だけど現実社会は、誰も微笑ましく見てくれるわけじゃない…。
私だけ、と孤独でしたが、そうではないんだと知ったことで救われました。
ありがとうございました。
[#41368] 別の視点から
 みつまめねこ  - 13/6/14(金) 0:26 -
引用なし
パスワード
   ▼硝子のハートさん：
初めまして。子供もバイト以外の仕事もまだ先の未熟者の学生です。
私は言わなければ困るという場面にあまり遭遇してきてないので
カミングアウトした経験はありません。
これからもおそらくどんなことがあってもしないだろうし、
したくないと思っています。

といっても、私は硝子のハートさんとは
違う視点で考えそういう考えに至りました。

ASの存在を知らなかったり甘えだと思い込んでいるタイプの人も
厄介ですが、それ以上に「生来の欠陥なら改善の余地なんてないだろうし
関わりたくない」と思われたり、あらぬ偏見を持たれたら嫌なのです。
まだまだ解明されていないことも多かったりタイプが様々だったり、
その割に端寄られて説明されてしまう障害ですから、ちらっと中途半端な
知識を得たがゆえに誤解している、という人も少ないわけではないと思います。
そして職場で毎日顔を合わせる同僚が、クラスメイトが、仕事で密接に
関わらなければいけない上司が、頼りにするべき教授がそんな人間だったら…
というリスクを考えると、とてもとても…。

私はカミングアウトがあまり必要ない境遇、自閉度合なのでこういう方針ですが
これで困り感も大きかったら、すごく悩んでいたしどうしたらいいか分からなく
なってしまっていたと思います。

あ、この投稿は私の個人的な一経験、一方針です。硝子のハートさんに
偏見をもつ人間の恐怖を警告したり、硝子のハートさんの意見や他の
カミングアウトを肯定する意見に反対するわけではありません。
[#41371] Re:別の視点から
 硝子のハート  - 13/6/14(金) 11:21 -
引用なし
パスワード
   みつまめねこさん
返信ありがとうございました。

そうですね、どちらが正解というものでもないので、状況を見て判断するのがいいですね。
定型でも仕事能力に差があるわけで。

私は、カミングアウトは、本人の辛さと周囲の偏見との天秤かなあと、今回思いました。
人並み程度の失敗なら、そんなに悩まないしカミングアウトする必要はないでしょうけど、協力が必要なレベルになったなら、カミングアウトによって事態がどうなっていくだろうかと天秤にかけながら考えるようになりました。どっちをとるか。トレードオフの関係です。
どっちにしても、「あの人、使えない」など陰口言われるだろうなと思いながら…。
もちろん、そのぶん、できることは積極的に頑張りますけど。

ありがとうございました。
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
242 / 5056 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
ページ：  ┃  記事番号：   
1878015
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.