アスペルガーの館の掲示板

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[#41910] 職場で仲間外れにされてます garden 13/9/19(木) 19:38 [未読]
[#41911] Re:職場で仲間外れにされてます ガテン 13/9/19(木) 20:43 [未読]
[#41915] Re:職場で仲間外れにされてます garden 13/9/19(木) 23:20 [未読]
[#41914] Re:職場で仲間外れにされてます シリウスの瞳 13/9/19(木) 22:40 [未読]
[#41916] Re:職場で仲間外れにされてます garden 13/9/19(木) 23:27 [未読]
[#41918] Re:職場で仲間外れにされてます シリウスの瞳 13/9/20(金) 10:22 [未読]
[#41933] Re:職場で仲間外れにされてます garden 13/9/21(土) 23:31 [未読]
[#41919] Re:職場で仲間外れにされてます レモン蒸しパン 13/9/20(金) 10:48 [未読]
[#41934] Re:職場で仲間外れにされてます garden 13/9/21(土) 23:45 [未読]

[#41910] 職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 19:38 -

引用なし
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   AS当事者です。診断されてもう数年経っています。
今、障害者雇用で働いています。自分の不得意なことや苦手なことは
最初に会社に伝えてあります。
小さい組織ですが、最初は皆優しく親切に接してくれていましたが、
話しかけられたり、親切にしてもらった時は、私もその都度反応は
していたのですが、次第に私からあまり話しかけないからか、
同じ部屋にいるのにほとんど誰も話しかけて来なくなりました。
仕事内容も自分だけ他の人と違うことをしており、同じ仕事をしてる人達は皆
仕事のことやその他の雑談で話したりしているのですが、私だけ違う
仕事をしてるので、会話をする人もいません。
一日6時間位いて、誰とも喋らないという日もざらにあります。
雑談自体が苦手なのですが、慣れた人とは話したりはできます。
自分は被害妄想になりやすく、入って数ヶ月の時に責任者の人が私の
愚痴を他の職員や電話で話してるのも聞こえてきていたので、
遠まわしに辞めてもらいたくて、わざと私に聞こえるように言ってる所が
伺えました。
今も責任者のそういう思いはあるような気がして、表向きは「必要な人材なのでいなくなられては困る」といったことを私に話してましたが、到底そう思えません。
仕事を頼んでくる以外は全く誰も話しかけてこないし、皆に周知する出来事を
私にだけ伝えなかったり、皆に教えてることをわざと私にだけはあからさまに教えなかったり、嫌がらせをされてるようにも思えます。

全員ではないですが、職場の人が全員敵に思えてきます。
このままでは、何も解決しないし職場側の「辞めてもらいたい」というような
遠まわしの虐め(?)を感じて職場に居づらいです。
どうするのがいいのでしょうか・・・?
アドバイスお願いします。

[#41911] Re:職場で仲間外れにされてます
 ガテン  - 13/9/19(木) 20:43 -

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   ▼gardenさん:


障害者雇用でしたら、ハローワークが絡んでいるはずですので、一度、専門援助第二部門の担当者にこんな人間関係に悩んでいることを話したらいかがでしょうか。

あと、ジョブコーチの活用もしているのでしょうか。一度紹介したところの担当者に話すことをお勧めいたします。


ここから先は少し酷かもしれませんが、最初の印象はどうだったでしょうか。

人間関係のきっかけは最初の印象で決まってしまいます。僕も人間関係が最悪になって、関係が崩壊したのですが、理由を聞いたら一言「最初の印象だった」でした。


本当に「最初が肝心」でした。過去は変えられないから、一度、ハロワの担当者と同席の上で上司と話したらいかがでしょうか。不安な気持ちはお分かりいたしますが、このままだと何のために就職したのかになってしまいますので、障害者雇用となれば悪い人はいないと僕は信じたいです。

[#41914] Re:職場で仲間外れにされてます
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/19(木) 22:40 -

引用なし
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   ▼gardenさん:

 私も先日、精神障害者として求職登録してきたところで、いづれ障害者枠で就活するつもりですが、障害者枠って結局補助金目当てだったり、障害者雇用のカウントの為だけ考えて採用したりしてるので、そういうのもありかもしれません。以前ハローワークで伺ったんですが、ハローワークや自治体が主催する障害者合同面接会だと、あまり可笑しな会社には出くわさないようです。今となっては後の祭りですが、とりあえず障害者職業センターに連絡してジョブコーチに相談して会社と交渉してもらった方が良いと思います。

[#41915] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 23:20 -

引用なし
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   ガテンさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

ハローワーク経由で入社しましたが、特に担当者とかはいませんでしたし
入社してから一度も相談したことはありませんでしたので、ちょっと敷居が
高いです。
ちなみに、ジョブコーチ制度は利用してるので、そこの担当者に相談して
みたいと思います。

最初の印象ですが、入る前に何度か上の人と面談して聞き取りなどを
されたのですが、初対面からは良い印象をもたれたようです。
でも、いざ採用してみたらイメージと違ったようで、あれこれ陰で愚痴や
文句を言われるようになりました。
障害特性故の苦手分野の仕事についても最初に伝えておいてはあったのですが
いずれできるだろうと希望を持たれていたようで、できそうにないと
解ると、上の人や組織の責任者があからさまに私に聞こえるように
“私の事とわかる悪口や陰口”を長期に渡って話していました。
すごく気分が悪くて不愉快でした。使えない人間は職場にいるべきじゃないとか
あの人のできる仕事はこれしかないから仕方ないとか我侭だとかこちらに聞こえるようにこちらを見て話してるのが頭に来ました。

相手に聞こえるように話すのって、責任者の立場なのに人間的に未熟だと思うし、嫌がらせのように、時々挨拶を無視したり、仲間外れしてるかのような組織ぐるみの嫌がらせは、組織的にどうなんだろう・・・と不信感でいっぱいです。

このままもし、ジョブコーチに相談して解決しないようなら(取り繕うだけな気がするので)どうしたらいいんでしょうか・・・?

[#41916] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/19(木) 23:27 -

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   シリウスの瞳さん、はじめまして。
レスありがとうございます。

障害者枠での求職をこれからされるのですね。
合同面接会だと、法定雇用率を達成するためだけにやむ無く求人をかける
会社も多いのであまり障害に理解がない会社が多いと、私は他の人から
聞きましたが、真意はどうなんでしょうね・・・?

ちなみに今の会社がすごく変な会社だとは思いませんが、障害者を雇用していた
実績がないために、私をどう扱って接していいか分からないような感じで
困ってる様子も伺えました。それだと、余計にこちらも一人でどう対応して
いいのか分からないし悩みます。職場に理解者や気軽に相談できる人がいません。

結局、障害をオープンにして就職しても、発達障害だと余計に理解されにくい
から企業にとっては扱いにくいのが現状なのかな・・・と思いました。
発達障害で会社に理解してもらえて気分よく働けている人はいるのでしょうか?
いらしたら、その経緯や感想などを聞いてみたいです。

[#41918] Re:職場で仲間外れにされてます
 シリウスの瞳 ホームページ  - 13/9/20(金) 10:22 -

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   ▼gardenさん:


恐らく障害者を雇用すると決める時って、経営者や取締役が検討して、現場の意見も聞かずに雇用する事になってると思います。実際に求人に応募があった時に、現場任せで丸投げしてるように感じます。現場と経営側が意思疎通出来てないと、ダメなんだと思います。発達障害者の雇用を上手くやってる会社は、専門家に指導してもらっったりして、会社内の受け入れ体制を万全なものにした上で雇用に踏み切っているのかも?あとは現場の長の人柄が重要かも知れません。上司と当事者が話し合って、特性を説明した上で、何が出来て何が出来ないのか、人間関係の構築はどうするのか・・・洗いざらい話し合って、お互い分かり合った時点で本採用が良いと思うな。あとは当事者のパーソナリティーに原因があるので、特性のせいにしてはダメかな。あとは当事者がおしゃべり好きでも、社内では不必要な会話は控えた方がいい。発達障害者は「沈黙は金なり」です。話かけられた時だけ、よく考えながら話すのがいいかな。聞き上手になるのが生き残る術だと思う。

[#41919] Re:職場で仲間外れにされてます
 レモン蒸しパン  - 13/9/20(金) 10:48 -

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   はじめまして。

読ませてもらっていて「・・・まさか?」と感じたことをただ書かせてもらうだけです。
ジョブコーチの方などにご相談されたら、そこで言われたことに従ってくださいね。

精神障害者の登録で就職されたんですよね。
でしたら会社側にも、雇用する時、事前情報が『精神障害者の人が来る』で流されているのでしょうか?

でもガーデンさんは発達障害。
目や耳で認識した情報を整理して発信や質問をできないだけで、思考回路が途切れる訳でもなく迷走するわけでもなく、統合失調症とも違うので平時に感情が反転するでもなく、妄想があるわけでも記憶喪失するわけでもない。
失礼をされたり尊厳を汚されたらそう認識できるし、記憶することもできる。
知的障害でもないので、他人よりは、何を、どこで、どう使い、どうするかなどの懇切丁寧な説明が必要なだけで、込み入った作業を受け持っても、手順や到達点さえ理解に入ればできる。
しかしノーミスというわけにはいかない。
でもうつのように、常時自分のフラッシュバックや妄想の亡霊と会話しているわけでもない。
威圧すれば働ける病気のたぐいでもない。
理解できるにちょうどいい量の情報がなければ、意欲があっても働けない。

そこをだれも仲介してつたえていなければ、同僚おのおのの頭の中では、ガーデンさんのイメージや、ガーデンさんという人の理解が、とんでもない次元の向こうにいっているかもしれないのでしょうか?

同僚おのおののイメージの中では、ガーデンさんが知的障害の人並みだったり、常時見えない人と交信して、現実の人には一切関心を向けない電波人だったり、面と向かって侮辱してもそれを聞こえていないとか、理解もできていないくせに、もともと根拠のない被害妄想を持っているんじゃないかとか、全体的になんだかよくつかめない、頭の病気の人、みたいな。

他人から見た人物像が、現実のガーデンさんではなく、異次元並みのの違い方をしていたら、大変な事態かもしれません。

業務連絡が適切な量、適切な言い方で降りて来なくなるという、(ガーデンさんがもし解雇されることになったら争うという考えの方なら、分からなかった指示の記録はこっそり取っておいたほうがいいかもしれません。)業務上あってはならないことになるかもしれません。もうなっているかもしれません。

発達障害の人の中には、私も含めて、それに慣れちゃう人も一部いますが、本来はそうであってはならないと思います。

仕事の中で一番大事なのは、障害の無い一般人の顔色をうかがうことや、彼らに媚びたり卑屈になったりすることではなく、企業の生産を目的どおりに果たすことのはずです。
そのために手段(質問する、居残ってでも手本を見せてもらう、人を手伝いながら動きを知るなど)は何でも使っていいはずなんですが、私達発達障害は、そのバリエーションがさっぱり無いだけなんです。
なんとかの一つ覚えでやることが一番効率良く、精神神経的に長続きすると言う、それだけの違いなんです。

それだけ、っていっても、一般人には癇に障るのが現実なんですが。

でもこの件の真相は分かりませんよ。
ジョブコーチに話したり、人に間に入ってもらう作業は必ず続けてください。

[#41933] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/21(土) 23:31 -

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   シリウスの瞳さん、こんばんわ。

再び、コメントを下さりありがとうございます。
確かに、障害者雇用をすると決める時は、経営者や上の方々が検討して
決定して雇用をするのかもしれません。
現場の方は履歴書やだいたいどのような人かというような把握はされてる
のかもしれませんが、現場任せで丸投げという事実もあるのかもしれません。
それでも、今の会社は自分の印象では経営側や現場とは密に連絡を取り合って
て現場にも訪問に何度も来てるので、意思の疎通や現状把握もできていると思って
いるのですが、発達障害で予想外の言動をされたり、できること出来ない事
の差がありすぎるために、扱いに困って結局自主退社するように組織ぐるみで
仕向けていたのかと思いました。

一応ジョブコーチも介入しているので、指導や扱い方は上司に伝わっている
気もしますが、それでも理解を示してくれようとはしていたものの、
思うように動いていかない私に苛々を募らせて、いじめをしようと上司が
考えついて周りに周知させたのかもしれません・・・。
現場の長の人柄が重要というのは、本当に事実だと思います。
長が気が長くて広い心で見てもらえる人でないと、発達障害特有の能力のバラつきに、「何でこんなこともできないんだ?!」といった怒りに変わってしまうと思うし、波長が全く合わない方だと気軽に相談したりもできないですから・・・。
人間関係の構築については、あまり話し合えず成り行き任せになっていき
自分を避ける人は避けているし、垣根なく接してくれる人は一部ですがいます。

ちなみに、おしゃべり好きかどうかのことですが、私自身会話が苦手なので
必要最小限の会話しかしていません。不必要な会話はほとんどしていない
状況です。
ですが、小さい組織ほどそういった雑談を人間関係を円滑にするには大事な要素
になっているようで、全く話さないのは逆に、人間関係構築を拒否してると
とられて、イメージダウンにつながるようなので、会話が苦手な自分は困っています・・・。

[#41934] Re:職場で仲間外れにされてます
 garden  - 13/9/21(土) 23:45 -

引用なし
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   レモン蒸しパンさん、はじめまして。
レスありがとうございました。

精神障害者の登録で就職はしましたが、面接時や現場の上司には事前に面談を
した時には発達障害の自分の特性(苦手なこと得意なこと)は全て伝えました。
なので、他の精神障害や知的障害だとの認識は全くされていないと思います。
ほぼ職場に働く全員に私の障害は周知されているので・・・。

ただ、理解しにくい障害だとは思っていますし、外見は全く普通に見えるため、
どこが障害なのか理解できない人は多いかと思います。
目に見えない暗黙のルールや状況を判断して動いたり、臨機応変に行動することが
まず難しいので、その点も伝えてありますが、やはり「私が理解できない」ということが理解できないということもあると思います。

健常者の方ともきちんと意思の疎通を取れたら、仕事をしっかりやっていきたい
ですし、自分に取って働きやすい場所になれたら有難いなと思っていますが
なかなか(理由は分かりませんが)あからさまに避けてくる人もいるし、偏見  持たれずに働いていくのはどの組織に行っても難しい事なのかなと思うようになりました。

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