アスペルガーの館の掲示板

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[#5139] 愚痴です。。。 こたろう 05/3/27(日) 17:00 [未読]
[#5142] Re:愚痴です。。。 nobody knows 05/3/27(日) 21:04 [未読]
[#5159] Re:愚痴です。。。 こたろう 05/3/28(月) 7:33 [未読]
[#5160] Re:愚痴です。。。 いぬかい 05/3/28(月) 8:05 [未読]
[#5212] Re:愚痴です。。。 こたろう 05/3/29(火) 8:17 [未読]
[#5162] Re:愚痴です。。。 三月うさぎ 05/3/28(月) 9:40 [未読]
[#5213] Re:愚痴です。。。 こたろう 05/3/29(火) 8:45 [未読]
[#5216] Re:愚痴です。。。 三月うさぎ 05/3/29(火) 10:11 [未読]
[#5220] Re:愚痴です。。。 こたろう 05/3/29(火) 20:02 [未読]
[#5195] Re:愚痴です。。。 あさぎ 05/3/28(月) 22:46 [未読]
[#5214] Re:愚痴です。。。 こたろう 05/3/29(火) 8:52 [未読]
[#5223] Re:愚痴です。。。 あさぎ 05/3/29(火) 22:54 [未読]
[#5202] Re:愚痴です。。。(遅くなりました) Chiquitita 05/3/29(火) 3:07 [未読]
[#5215] Re:愚痴です。。。(遅くなりました) こたろう 05/3/29(火) 8:58 [未読]
[#5232] Re:愚痴です。。。(遅くなりました) Chiquitita 05/3/30(水) 0:48 [未読]

[#5139] 愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/27(日) 17:00 -

引用なし
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   我が家の幼稚園年中の娘ですが、ただ今アスペルガーの疑いで児童相談所の精神科受診待ち中です。
受診はあと半年ぐらい先になると思います。

娘といる毎日が苦痛で苦痛でたまりません。
一日中、「お母さん遊ぼ〜」としつこくまとわりつき、遊び相手をすると自分の思うように相手を動かそうとします。
ちょっとでも自分の思ったように相手が反応しないと「違う〜こうやるんやで」と怒ります。一緒に遊んでて全然楽しくありません。
なにか嫌なことがあるとキーキー癇に障る声で泣きます。
そしていつも相手の揚げ足を取り、ちょっとした間違いに反応し
テレビを見てても「違うわ!」と文句ばっかり言ってます。
私を呼ぶ時、どこにいようが関係なしで、二階にいたり見えないところにいる時でも関係なしに呼びまくり、返事がないと怒っています。
勝ち負け、順番にこだわり、着替え、お風呂から上がること、なんでも競争
にして、一番にならないと気がすみません。
食べ物を皆で食べている時等、誰が何個食べたかを異常に気にして、
自分がまだ一個しか食べてない時に他の人が2個目を食べるのを許しません。
食べ物だけでなくなんでも何回やったかを細かく数えていて、
自分の方が少なかったら激怒します。
失敗すること、間違うことをすごく嫌がり、失敗を指摘すると同じ事を繰り返したり、ふざけてごまかしたりします。
外出するとすぐにしんどいとかおなか痛いとかいって文句ばかり。
言ってること、やってることがどうも同年代の子と比べかなり幼く感じます。

そしてなんと言っていいのか難しいのですがうちの子には
他の子にないだらしなさ、どんくささを感じます。

家の中ではこんな様子ですが、外に出ると他人に話し掛けられても返事しないか、逆にふざけてとんちんかんな言動になったり。
他人とまともにコミュニケーションできません。

この子を育てていて楽しいと思えることがありません。
苦痛で苦痛でしかたがありません。
娘が何かやるたびに、またおかしいことしてる。。って思ってしまい
イライラします。
頭がおかしくなりそうで、家事も手につきません。
どう気持ちを切り替えて接すればいいのか悩んでいます。

[#5142] Re:愚痴です。。。
 nobody knows  - 05/3/27(日) 21:04 -

引用なし
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   ▼こたろうさん:

しっかり読ませて頂きました。

お子さんを受け入れられないお気持ち、分かります。
とはいっても、私は母親ではありません。
※きっと母親としてのこれから他の方からのお返事もあるのではないかと思います。

実は、私が日頃、話をしているお母様たちのことを思い出しました。
※お子様が、受診を待っていらっしゃるとのことなので、発達障害があるとはまだはっきりわかりませんが。もしも発達障害だとして…
私がよくお母様達に話すことがあります。


なぜ、お子さんのこと、考えると辛いのか。

それは、私たちが普段話しているときは「土台」というものがあるんです。
それぞれの立場という意味なのですが。
多少、やりとりがちぐはぐでも、話が合わなくても、どんな年齢が離れていても、
この「土台」があれば、理解できるのです。
どうもこの「土台」がお子さんには、簡単に作れないのです。

親は、計り知れないほどの愛情をお子さんに注ぎます。
まさに、無償の愛。

ですが、
それと釣り合うほどのものを求めないのは当然でも、どこかに返ってくるものをやっぱり求めています。
人として当然なのです。

例えば、
ただ一回の笑顔、
その瞬間にさしのべてくる小さい手、
目を見つめて、ただ一言、「お母さん」。

なのに、
それがなかなか返ってこないんですよね。
それが、ある意味、「土台」のなさ、つまり発達障害なのです。

そうすると、つい、
こんなの普通は「あたりまえなのに」
「なんで、このぐらいのことわからないの」
「なぜ、こんな、ひどい言い方するの」とか
なぜこんなに頑張っている自分が人前で「恥ずかしい思い」をしなくちゃいけないの
なんて、そんな思いにいつもいつも振り回されてしまうのです。

これは、
誰よりもその子を、愛しているから、
世界にたった一人の、母親だから、
そう思うのです。

あなたは、母親としても、人間としても、決して間違っていません。
むしろ、母親だから、苦しいんです。
愛しているから、苦しいんです。

自分がめいっぱい、注いでいる気持ちに気づいてくれない「やるせさな」、
そのために苦しんでいらっしゃるお母様方は、とても多いです。

でも、大丈夫です。
人より、ゆっくりかもしれませんが、お子さんは必ず成長していきます。
そして、いつか、
「あんなことも、あったな」
という日が来ると思います。

私は、そう話しています。

[#5159] Re:愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/28(月) 7:33 -

引用なし
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   ▼nobody knowsさん:

ありがとうございます。
今までずっと苦しい思いをしてきて、やっとこの気持ちをわかって
もらえたような気がします。
主人に相談しても障害があろうがなかろうが気にしなかったらいい、
と言われるだけで私の気持ちをそのまま受け止めてはもらえませんでした。

>▼>そうすると、つい、
>こんなの普通は「あたりまえなのに」
>「なんで、このぐらいのことわからないの」
>「なぜ、こんな、ひどい言い方するの」とか
>なぜこんなに頑張っている自分が人前で「恥ずかしい思い」をしなくちゃいけないの
>なんて、そんな思いにいつもいつも振り回されてしまうのです。

本当にその通り、毎日こんな思いでいます。
親子で周りから孤立してしまっている状況に耐えられないでいます。

>でも、大丈夫です。
>人より、ゆっくりかもしれませんが、お子さんは必ず成長していきます。
>そして、いつか、
>「あんなことも、あったな」
>という日が来ると思います。

ありがとうございます。
そんな日がくるのを信じてゆっくり見守っていきたいです。

[#5160] Re:愚痴です。。。
 いぬかい  - 05/3/28(月) 8:05 -

引用なし
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   私の母もこんな気分であったろうなと思って苦笑してます。

お母さん、お子さんは2の次でいいんですよ。
お母さんの精神安定を第一に考えて頂きたいと思います。
でないと子育てをどこかで間違えて、
結局親子で傷付く事になると思うのです。

お母さんがやりたい事、楽しい事を優先してやってください。

うちの母は、バシンと叱って自分の時間をキープしてました。
(それでも母は最終的に精神を患ってしまったほどでした
 まぁ、母の母と私の2人のアスペをかかえてましたから(苦笑))
父は気が向けば私と遊ぶし、気が向かない時は無視してました。
本当に私が悪い場合は私がふっとぶビンタがとんできました。
それでも私は30歳になってもファザコン一歩手前です。

こんな感じで良いと思います。


回数や時間の制約というものは
友達と遊ぶにしても大事になってくる社会的スキルです。
自分に思い通りにならない事を押さえる事も覚えなければならないスキルです。
このスキルを身に付けさせる為にも、
お母さんが我慢して付き合う必要はありません。
一回気に触る鳴き声を丸一日聞く覚悟でバシっと叱ってみてください。

この時お母さんがヒステリックにならない様に
腹をくくって胆を据えた上で沈着冷静に怒ってくださいね。

[#5162] Re:愚痴です。。。
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/28(月) 9:40 -

引用なし
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   ▼こたろうさん:
>娘といる毎日が苦痛で苦痛でたまりません。

こたろうさんの悲鳴に耐えきれず、しゃしゃりでてきました。
失礼いたします。

>一日中、「お母さん遊ぼ〜」としつこくまとわりつき、遊び相手をすると自分の思うように相手を動かそうとします。

うちの娘がそうです。一人で遊ばないのです。なんて、幼い子どもが一人で遊ぶ方がちょっと変わってるのでしょうね…。うちは、上の息子が一人で遊んでくれる子だったので、この娘が不思議でしょうがなかったです。
でも、上の子の方が、自閉度が強かった…だから一人で黙々と遊んでられた…。
幼い子が一人で遊べないのは、ある意味あたりまえの話だったのです。

>ちょっとでも自分の思ったように相手が反応しないと「違う〜こうやるんやで」と怒ります。一緒に遊んでて全然楽しくありません。
>なにか嫌なことがあるとキーキー癇に障る声で泣きます。

自分のイメージした通りの展開にならないと、パニックをおこすのでしょうね。
うちの娘もキーキーになります…(^_^;)
こんなので、幼稚園でやっていけるのかしら?と思ったら、幼稚園じゃ、協調性ばっちりだったので驚きました。
家族は甘えがきくのだ…って、どこかわかったのか、外では緊張していたのか?とてもおとなしい、いい子で、家では思い通りにならないと、手足バタバタ、キーキー叫びまくりの小悪魔ちゃんです。

>私を呼ぶ時、どこにいようが関係なしで、二階にいたり見えないところにいる時でも関係なしに呼びまくり、返事がないと怒っています。

そうそう。人見知りと場所見知りとが激しくて、母親の後追いがひどくって…。
「ひとりであそぶのいやだーー」と、泣き出します。

>勝ち負け、順番にこだわり、着替え、お風呂から上がること、なんでも競争
>にして、一番にならないと気がすみません。
>食べ物を皆で食べている時等、誰が何個食べたかを異常に気にして、
>自分がまだ一個しか食べてない時に他の人が2個目を食べるのを許しません。

数を気にするのは、兄の方ですが、食べられないくせに自分の分が少ないと「ズルい」と言います。まあ、どこで覚えてきたのやら、なにかにつけ「ズルい」でしたよ。

>食べ物だけでなくなんでも何回やったかを細かく数えていて、
>自分の方が少なかったら激怒します。
>失敗すること、間違うことをすごく嫌がり、失敗を指摘すると同じ事を繰り返したり、ふざけてごまかしたりします。

親としては、イライラしますよね。
子どもとしては、オールオアナッシングなので、失敗をすると最初っからやりなおすか、癇癪をおこしてやらないか、選択肢がないのです。
1〜10まで到達するのに、間がひとつでも欠けてしまってはダメ。
うちは、兄の方がこれがひどい。
なので、余計なことを言わず気の済むまでやらせてみるか、もう少しわかってくるようになると「できなくなったらお母さんに聞いてね」の指示に従うようになり、途中で親にヒントを求めることをするようになりました。
その場合も、親が全てやってしまうと、だめなのです。
どこまで、本人が自分でやりたいか?どこまでやれないのか?まだ自分で判断できませんから、小出しに、様子を見ながら、少しづつ手をかしてあげることができるといいのですけど。

実は、私が、手を出されると癇癪を起こして、なにもやらなくなる子どもでしたので…(^_^;)料理の「り」の字もできないまま、主婦になり、今たいへん後悔しております。
母が「ここまでやってごらんなさい」と、スモールステップで自主性をひっぱりながら、小出しに教えてくれる人ならよかったなあ…と勝手なことを考えてますが、
母は「なにやってんのよ」と、手を出してくる人でしたので、「ならやらない!」と、癇癪ばかりでした。おはずかしや…。

>外出するとすぐにしんどいとかおなか痛いとかいって文句ばかり。
>言ってること、やってることがどうも同年代の子と比べかなり幼く感じます。

発達障害圏の子どもは、年齢よりも幼いですね。言うことはいっぱしなのにね。
体力も、ちょっと足りないのよ。エネルギーはありあまってるのに。
だから発達にデコボコがある「発達障害」なのですわ。

>そしてなんと言っていいのか難しいのですがうちの子には
>他の子にないだらしなさ、どんくささを感じます。

ははははは…( ̄∀ ̄;)わたしのことだ…。
ADHD全開のだらしなさに、不器用さ。
どんくさいと、仲間はずれにされ続けてきたのよ…(T_T)

>家の中ではこんな様子ですが、外に出ると他人に話し掛けられても返事しないか、逆にふざけてとんちんかんな言動になったり。
>他人とまともにコミュニケーションできません。

適切な言葉を、適切な場所で言えないのよね。
ふざけてるわけじゃないの。一生懸命考えてるのだけど、できないのよ。
自分の体験から言えば…(T_T)本人も苦労してるのだわ…。なぜ会話がかみあわないのか?自分でもわからないんだもの。

娘がね、人見知りが激しくて、人前だと返事しないのよ…。「はずかしいから…」と言うから、それはそれでカワイイんだけど、たぶん適切な言葉が出てこないんだねえ。
私も「おまえは挨拶がまともにできない」って、夫からよく叱られるのよ。
だって、とっさに言葉がでなくなってしまったり、何を言っていいのかわからなくなってしまったりするのだもの。
それも、だいぶスキル積んできたのか?最近やっと、主人の職場の人には「お世話になっております」「おつかれさまです」「ごくろうさまです」ぐらいの言葉を頭に用意して、これの使い回しでなんとかしのいでるの…。
普段、ベラベラしゃべりまくる人が、とっさに言葉がでなくなるなんて、信じられないでしょ?でも、できないの。

>娘が何かやるたびに、またおかしいことしてる。。って思ってしまい
>イライラします。

ながーい目で見てほしーな。精神的成長はとてもゆっくりなのだから。
あとね。こうした「勝ちたいこだわり」のある子は、自分を認めてもらえる環境を求めてるのだと思うの。
私がそうだから。
不器用でどんくさいと、できないことが多くて、本人もイライラして、コンプレックスになってるから、どんなことでも自分のできることを認めてくれる環境がほしい。
認めてもらえれば、実力が発揮できるの。
でも、認めてもらえないと、なんとか認めてもらいたくって、逆に不適切なことばかりやってしまうの。

これは、私の立場と、うちの子の状況からお話ししてみました。

そんなわがままいっぱいの娘も、この春、新1年生です。
年中の夏までおむつしてた子がよ…。
子どもってちゃんと成長する力持ってるから。ずっと、このまんまじゃないから。

もし、また「なぜこんなことをするのかわからない」という問題があったら、いっしょにひとつひとつ解決していきましょう。
応援してます。だいじょうぶ。ひとりじゃないよ。

[#5195] Re:愚痴です。。。
 あさぎ  - 05/3/28(月) 22:46 -

引用なし
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   こんばんは。
今度 新年長になる娘がいます。
私の場合 自分自身 人と違うと感じ 育ってきたものの 娘にたいしては人より多少 時間がかかるけど 私ほどじゃないな〜・・・なんて思って特に気にとめていませんでした。
ところが 幼稚園の先生からの連絡で 物事の理解に時間がかかり 正直 どう説明したらいいか判らないことがある・・・遠回しに 訓練みたいなものが必要なのでは?と言われた事がきっかけでここのサイトにお邪魔するようになりました。
それが去年の年末の事で その時には子育て支援センターにて様子を見てもらい この程度なら大丈夫ですみたいなことを言われました。
しかし その時の自分の説明がだいぶ不十分であったと こちらのサイトに訪れる方々のお話を読んでいて感じるようになりました。
なぜなら 自分では 娘の微妙にずれている部分に あまり気がついてあげられていなかったのです。
そこで 今度はここのサイトの方々のお話を参考に娘を観察し 教育センターにて再度 娘の様子を伝えました(具体的に娘がどういう事で戸惑っているか文を書き読んでもらいました)
よく 観察されていますね・・・と言われ 感心されました。
ちょっと 前置きが長くなりましたが こたろうさんは 娘さんの様子をよく観察されていると思います。(こたろうさんの娘さんと私の娘はよく似ている部分があると文を読んで思いました)
人に言われたり、またはこうやって色々な方の文章を読まなければ どういう部分が違うのか書けない私とは大違いです。
こたろうさんも今は大変でしょうが そうやって気がついてあげれるのは こたろうさんと 娘さんの大きな強みになると思いますよ

では

[#5202] Re:愚痴です。。。(遅くなりました)
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/29(火) 3:07 -

引用なし
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   初めまして。

▼こたろうさん:
>娘といる毎日が苦痛で苦痛でたまりません。
>一日中、「お母さん遊ぼ〜」としつこくまとわりつき、遊び相手をすると自分の思うように相手を動かそうとします。
>ちょっとでも自分の思ったように相手が反応しないと「違う〜こうやるんやで」と怒ります。一緒に遊んでて全然楽しくありません。
>なにか嫌なことがあるとキーキー癇に障る声で泣きます。

貴方の娘さん、私の幼少期に実にそっくりなのでなんか愛着を感じました。(^o^)

でも実際に子育てをされているほうにしてみれば、現実はやはりシャレにならないくらいなのでしょうね。心中お察しします。

>勝ち負け、順番にこだわり、着替え、お風呂から上がること、なんでも競争
>にして、一番にならないと気がすみません。
>食べ物を皆で食べている時等、誰が何個食べたかを異常に気にして、
>自分がまだ一個しか食べてない時に他の人が2個目を食べるのを許しません。
>食べ物だけでなくなんでも何回やったかを細かく数えていて、
>自分の方が少なかったら激怒します。
>失敗すること、間違うことをすごく嫌がり、失敗を指摘すると同じ事を繰り返したり、ふざけてごまかしたりします。

マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏にもそっくりですね。(^^;)
彼も自分の会社を世界一にしようと周辺に圧力を掛けたりして各方面から顰蹙を買っています。

>そしてなんと言っていいのか難しいのですがうちの子には
>他の子にないだらしなさ、どんくささを感じます。

医療機関の診察は受けられたことはございますか?
ASの他に、ADHDの特徴も見え隠れしているように感じられますが、まずは都道府県の関係機関に相談されたほうがよろしいかと思います。

>この子を育てていて楽しいと思えることがありません。
>苦痛で苦痛でしかたがありません。
>娘が何かやるたびに、またおかしいことしてる。。って思ってしまい
>イライラします。
>頭がおかしくなりそうで、家事も手につきません。
>どう気持ちを切り替えて接すればいいのか悩んでいます。

大切なのは、親御さんも発達障害に関する知識を身に付けられたほうがよろしいのではないのか、ということと、医療機関で診察を受けられるに当たっては親子一致団結で臨まれたほうがよろしいかということです。
そのほかのアドバイスは、既に他の人がコメントされているとおりなので、私からは重ねて提案はしません。

[#5212] Re:愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/29(火) 8:17 -

引用なし
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   ▼いぬかいさん

ありがとうございます
>お母さん、お子さんは2の次でいいんですよ。
>お母さんの精神安定を第一に考えて頂きたいと思います。
>でないと子育てをどこかで間違えて、
>結局親子で傷付く事になると思うのです。
>お母さんがやりたい事、楽しい事を優先してやってください

そうですよね。私の場合、自分の内向的な性格であまり友達もおらず、
子供を通じての友達もできずにいて精神的にまいっていると思います。
それで娘にストレスをぶつけているのかもしれません。
自分の楽しみを見つけたいです。


>回数や時間の制約というものは
>友達と遊ぶにしても大事になってくる社会的スキルです。
>自分に思い通りにならない事を押さえる事も覚えなければならないスキルです。
>このスキルを身に付けさせる為にも、
>お母さんが我慢して付き合う必要はありません。
>一回気に触る鳴き声を丸一日聞く覚悟でバシっと叱ってみてください。
>
>この時お母さんがヒステリックにならない様に
>腹をくくって胆を据えた上で沈着冷静に怒ってくださいね。

はい、私は短気なのですぐに怒鳴ってしまうのですが、開き直って
冷静になれるよう努力してみます。
ありがとうございました。

[#5213] Re:愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/29(火) 8:45 -

引用なし
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   ▼三月うさぎさん:
ありがとうございます。
さんがつうさぎさんの息子さん、娘さんの話を聞かせていただいて
うちの子と状況が似ているんだなぁ。。わたしも頑張ろうと思いました。


>うちの娘がそうです。一人で遊ばないのです。なんて、幼い子どもが一人で遊ぶ方がちょっと変わってるのでしょうね…。うちは、上の息子が一人で遊んでくれる子だったので、この娘が不思議でしょうがなかったです。
>でも、上の子の方が、自閉度が強かった…だから一人で黙々と遊んでられた…。
>幼い子が一人で遊べないのは、ある意味あたりまえの話だったのです。

私は娘がお友達と全然遊ばないのが気になって気になって、私とばかり
遊びたがる状況が理解できず、どうしてお友達と遊ばないのよ!このままだと
ずーっとお友達ができないよ、とあせってしまい娘の相手をするのが嫌になってしまいます。


>自分のイメージした通りの展開にならないと、パニックをおこすのでしょうね。
>うちの娘もキーキーになります…(^_^;)
>こんなので、幼稚園でやっていけるのかしら?と思ったら、幼稚園じゃ、協調性ばっちりだったので驚きました。
>家族は甘えがきくのだ…って、どこかわかったのか、外では緊張していたのか?とてもおとなしい、いい子で、家では思い通りにならないと、手足バタバタ、キーキー叫びまくりの小悪魔ちゃんです。

同じです。うちの娘も幼稚園では、こだわり、かんしゃくなどはほとんど
おこさないみたいです。っていうか幼稚園ではそこまで自分を出せず、
じっとおとなしく一人で遊んだりしているようですが。。。

>そうそう。人見知りと場所見知りとが激しくて、母親の後追いがひどくって…。
>「ひとりであそぶのいやだーー」と、泣き出します。

娘さんは今でもお母さんの後追いされますか?
こんな状況いつまで続くんだろう…って思ってます。


>子どもとしては、オールオアナッシングなので、失敗をすると最初っからやりなおすか、癇癪をおこしてやらないか、選択肢がないのです。
>1〜10まで到達するのに、間がひとつでも欠けてしまってはダメ。

そうなんですか。それは発達障害がある子供の特徴ですか?
それとも障害のない子も子供は皆そんな感じなんでしょうか?
今まですごく理不尽に怒りつづけていました。


>>
>>そしてなんと言っていいのか難しいのですがうちの子には
>>他の子にないだらしなさ、どんくささを感じます。
>
>ははははは…( ̄∀ ̄;)わたしのことだ…。
>ADHD全開のだらしなさに、不器用さ。
>どんくさいと、仲間はずれにされ続けてきたのよ…(T_T)
>
私自身も不器用でだらしないんですけど…
娘を見ていると自分と重なって余計イライラするんです。


>>家の中ではこんな様子ですが、外に出ると他人に話し掛けられても返事しないか、逆にふざけてとんちんかんな言動になったり。
>>他人とまともにコミュニケーションできません。
>
>適切な言葉を、適切な場所で言えないのよね。
>ふざけてるわけじゃないの。一生懸命考えてるのだけど、できないのよ。
>自分の体験から言えば…(T_T)本人も苦労してるのだわ…。なぜ会話がかみあわないのか?自分でもわからないんだもの。

そうか。。本人はふざけてるんじゃないんですね。
今まではよその人に話し掛けられても返事すらできなくてほとんど無視状態だったので返事、あいさつだけはするようにきつく叱り続けたら最近はふざけたような
返事をするようになったんです。本人は苦労してるんですね。
どうしても世間体を気にしてしまって変わった子と思われるのが嫌でイライラしてしまうんですがこれからは本人の気持ちに目を向けるようにしたいです。

>>
>もし、また「なぜこんなことをするのかわからない」という問題があったら、いっしょにひとつひとつ解決していきましょう。
>応援してます。だいじょうぶ。ひとりじゃないよ。

ありがとうございます。とても心強いです。これからもよろしくおねがいします。

[#5214] Re:愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/29(火) 8:52 -

引用なし
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   ▼あさぎさん:
ありがとうございます

>今度 新年長になる娘がいます。
>私の場合 自分自身 人と違うと感じ 育ってきたものの 娘にたいしては人より多少 時間がかかるけど 私ほどじゃないな〜・・・なんて思って特に気にとめていませんでした。

そうなんですか。私自身も人とは違うと感じています。
あさぎさんとは逆なんですが私は娘は私よりもっと変わってるなぁと感じるんです。


>ちょっと 前置きが長くなりましたが こたろうさんは 娘さんの様子をよく観察されていると思います。(こたろうさんの娘さんと私の娘はよく似ている部分があると文を読んで思いました)
>人に言われたり、またはこうやって色々な方の文章を読まなければ どういう部分が違うのか書けない私とは大違いです。
>こたろうさんも今は大変でしょうが そうやって気がついてあげれるのは こたろうさんと 娘さんの大きな強みになると思いますよ
>
>では

観察しているというか、自分が娘に対して嫌だなと思うことを
書き出しただけなんですよ。。。
毎日怒ってばかりのだめな母親なんです。
でもここでいろいろお話を聞かせていただいて
娘と共に成長していきたいです。

[#5215] Re:愚痴です。。。(遅くなりました)
 こたろう  - 05/3/29(火) 8:58 -

引用なし
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   ▼Chiquititaさん:
ありがとうございます。


>>勝ち負け、順番にこだわり、着替え、お風呂から上がること、なんでも競争
>>にして、一番にならないと気がすみません。
>>食べ物を皆で食べている時等、誰が何個食べたかを異常に気にして、
>>自分がまだ一個しか食べてない時に他の人が2個目を食べるのを許しません。
>>食べ物だけでなくなんでも何回やったかを細かく数えていて、
>>自分の方が少なかったら激怒します。
>>失敗すること、間違うことをすごく嫌がり、失敗を指摘すると同じ事を繰り返したり、ふざけてごまかしたりします。
>
>マイクロソフト社のビル・ゲイツ氏にもそっくりですね。(^^;)
>彼も自分の会社を世界一にしようと周辺に圧力を掛けたりして各方面から顰蹙を買っています。

そうなんですか。娘はいつも自分を守ること勝つことに必死です。
>医療機関の診察は受けられたことはございますか?
>ASの他に、ADHDの特徴も見え隠れしているように感じられますが、まずは都道府県の関係機関に相談されたほうがよろしいかと思います。

医療機関は受診していません。児童相談所での発達検査は受けました。
次に精神科を受診する予定です。


>
>大切なのは、親御さんも発達障害に関する知識を身に付けられたほうがよろしいのではないのか、ということと、医療機関で診察を受けられるに当たっては親子一致団結で臨まれたほうがよろしいかということです。
>そのほかのアドバイスは、既に他の人がコメントされているとおりなので、私からは重ねて提案はしません。

ありがとうございます。発達障害について頑張って勉強します。
またいろいろ教えてくださいね。

[#5216] Re:愚痴です。。。
 三月うさぎ ホームページ  - 05/3/29(火) 10:11 -

引用なし
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   ▼こたろうさん:

>娘さんは今でもお母さんの後追いされますか?
>こんな状況いつまで続くんだろう…って思ってます。

今は、けっこう一人で遊ぶようになりましたよ。
意外なぐらいです。つい、このあいだまで「ひとりはいやー」と、泣き叫んでいたのに…。
後追いがひどくて、常にそばにおいておいた娘の方が、これから先の自立が早そうな気がします。
逆に、早くから自立してるように見え、一人遊びをしていた息子の方が、今、おかあさんベタベタで困っています…(^_^;)
きっと、小さいときにどれだけ母親と一緒にいたか?で、精神状態も違ってくるのかもしれません。

母親は、安心基地なので、なにかあったらお母さんがいる。帰れるところがある。ということに安心できて、はじめて子どもは外へ出て行くと申します。
私は、息子の自閉行動が酷くなったとき、今まで一人で留守番させたり、この子は一人でおいておいてもだいじょうぶだ というのをやめて、なるべくそばにいてあげようと心がけるようにしました。
「愛情にもう遅いということはない」「今からでもとりかえせる」と、友人達の励ましをうけましたので。

>そうなんですか。それは発達障害がある子供の特徴ですか?
>それとも障害のない子も子供は皆そんな感じなんでしょうか?
>今まですごく理不尽に怒りつづけていました。

発達障害の子の特徴でしょう。
先の見通しがたてられない、イマジネーションの欠如のある自閉圏は、順番が狂うことに即対応できないのです。
自分が失敗することに耐えられないお子さんには、失敗した作品でも「その作品はそれはそれで良さがある」と認めてあげる とか、「失敗は成功の元、次がんばろう」と励ますとか そんなふうに導いてあげるのはいかがでしょう?

親が自分の行動を理解してくれる と、安心すると、発達障害圏の子は、ぐんと指示が通りやすくなります。
ひとつひとつ、細かい点は、ともかくとして、それだけでも目に見えて楽になりました。

あとは、年齢がゆっくり追いついていきます。
単に私が、こたろうさんよりちょっとだけ大きい子どもを育てているというだけ、その分、少しだけ先輩なだけなので、私もまだまだ暗中模索の最中ですが、同じトンネルくぐってきました。

そしてトンネルにはかならず出口があるハズです。

[#5220] Re:愚痴です。。。
 こたろう  - 05/3/29(火) 20:02 -

引用なし
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   ▼三月うさぎさん:


再びアドバイスいただきありがとうございます。


>母親は、安心基地なので、なにかあったらお母さんがいる。帰れるところがある。ということに安心できて、はじめて子どもは外へ出て行くと申します。
>私は、息子の自閉行動が酷くなったとき、今まで一人で留守番させたり、この子は一人でおいておいてもだいじょうぶだ というのをやめて、なるべくそばにいてあげようと心がけるようにしました。
>「愛情にもう遅いということはない」「今からでもとりかえせる」と、友人達の励ましをうけましたので。

今まで私よりお友達と遊んでよって本当に冷たく娘を突き放していました。
それは逆効果だったんですよね。
私も今からでもとりかえせるように娘に愛情をかけてあげたいです。

>
>あとは、年齢がゆっくり追いついていきます。
>単に私が、こたろうさんよりちょっとだけ大きい子どもを育てているというだけ、その分、少しだけ先輩なだけなので、私もまだまだ暗中模索の最中ですが、同じトンネルくぐってきました。
>
>そしてトンネルにはかならず出口があるハズです。

三月うさぎさんのお話を聞けてほんとうによかったです。元気がでてきました。
ありがとうございました。

[#5223] Re:愚痴です。。。
 あさぎ  - 05/3/29(火) 22:54 -

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   私も よく怒っていますよ〜・・・。工夫して言わなきゃ伝わらないとは思うんですけどね。
あれこれ言いながら 心の中で 私も こんな風に色々と言われたけど ちーっとも 出来るようにならなかったもんなぁ・・・ 私が言っている事に意味はあるのか・・・と虚しくなりテンションが下がります。
しかも 旦那が後ろから 本当にその通りだ!そうだそうだ〜・・・みたいな 声をかける事があり 今もぜーんぜん しっかりしていない私への厭味か?!とも 思え がっくりくることもしばしばです。
怒っても虚しくなるだけなので 淡々と ああしたら こうしたらと言うようにはしていますが 心の中では ほんとにもー・・・って思っています。
一年ほど前は お母さん にこって笑ってって 言われてばかりでした。
毎日 怒ってばかりだったでしょうね。。。^^;

私は手先が不器用なので 娘のこれ手伝って!これ作って!髪の毛結わえて・・・が苦手です。
上手に出来ないので 私も出来なーいって言ってしまうこともしばしばです。
私が何か失敗したら 娘は何でそ〜なっちゃったの〜?って しつこいので 見つからないうちに何とか出来たらやったーって 思います(今日は 息子と娘の食器の位置を間違えてて 言われちゃったんだけど。。。) 
娘に隠れてこっそり 娘より多めにお菓子を食べ ふふ・・・やったね見つからなかった!なんて密かに思ってたりもしています。(あ・・でも他の人はそんなんでは喜べないのかな?)
まー 私も子どもって事ですね。
私も 日々 成長です(そのうち 抜かされちゃったりして・・・^^!というか 私より手先 器用になってくれたらなーって 本当に思います

[#5232] Re:愚痴です。。。(遅くなりました)
 Chiquitita メールホームページ  - 05/3/30(水) 0:48 -

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   コメントありがとうございました。
既に先のコメントのとおり、私は♂ですが、貴方の娘さんが私の幼児期に実にそっくりなんで、他人のように思えません。

▼こたろうさん:
>そうなんですか。娘はいつも自分を守ること勝つことに必死です。

そのうち、娘さんには現状ではどうにもならないことがある、ということを伝えなければならない時期が来るとは思いますが、それについては、改めて御相談のときにお伝えさせていただきたいと思います。

ASの当事者に、一番手にこだわる人が多い理由は、一番手と最下位が最も周囲の状況をつかみやすいからだと言われています。ただ必ずしも一番手にこだわることはいけないことではありませんし、一番手というのはゲームの成績が一番というのだけでなく、参加者の中でマナーの良さが一番とか、という別の尺度での「一番手」もあります。
そういったものが見出せるといいですね。(^^)

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