アスペルガーの館の掲示板

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[#5454] 息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/4(月) 23:33 [未読]
[#5458] Re:息子と皆さまに感謝します。 Chiquitita 05/4/5(火) 0:06 [未読]
[#5480] Re:息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/5(火) 19:20 [未読]
[#5502] Re:息子と皆さまに感謝します。 Chiquitita 05/4/6(水) 1:52 [未読]
[#5473] Re:息子と皆さまに感謝します。 ネフェル 05/4/5(火) 12:38 [未読]
[#5494] Re:息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/5(火) 23:29 [未読]
[#5482] Re:息子と皆さまに感謝します。 nobody knows 05/4/5(火) 19:48 [未読]
[#5500] Re:息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/6(水) 1:08 [未読]
[#5533] Re:息子と皆さまに感謝します。 恭子 05/4/7(木) 14:08 [未読]
[#5570] Re:息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/9(土) 16:31 [未読]
[#5630] 一週間経ちましたね! 恭子 05/4/13(水) 10:58 [未読]
[#5641] Re:一週間経ちましたね! ユニコーン 05/4/14(木) 0:02 [未読]
[#5686] Re:一週間経ちましたね! 恭子 05/4/16(土) 10:40 [未読]
[#5719] Re:一週間経ちましたね!そして感謝II ユニコーン 05/4/17(日) 23:07 [未読]
[#5586] Re:息子と皆さまに感謝します。 にゃおにゃお 05/4/11(月) 12:13 [未読]
[#5603] Re:息子と皆さまに感謝します。 ユニコーン 05/4/12(火) 0:09 [未読]

[#5454] 息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/4(月) 23:33 -

引用なし
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   初めて書き込みさせていただきます。全くの偶然でこのHPにたどり着きました。驚きました。何と、ここに過去形と現在進行形で私の息子の歴史が書かれているではありませんか。

恥ずかしながら、私はこのHPを見るまで、アスペルガー症候群と言う名前も、広汎性発達障害etc.と言う言葉も知りませんでした。過去から現在に至るまでの悩み、苦しみ、辛い思いが次々とフラッシュバックし、三日間に渡り夢中で皆さんの思いを読ませていただきました。もっと早くにたどり着けばよかった・・・

この三月で18歳になったわが息子は、今日に至るまで友達と呼べる人物は一人しかなく、体育の時間はいつもお客様。走り方、サッカーボールの蹴り方からキャッチボールの仕方まで手取り足取り教えました。読書感想文の類は今もって全くかけません。

ただ幸いにと言うか、そのせいで今日まで医者等にかかることなく来たのですが、作文以外の学習面だけは普通より秀でていて、(記憶力は特に良かったので、センター試験向きだったのです。)誕生日を迎える頃に国立大学に受かり、今日一人暮らしするために旅立っていきました。

「あなたと過ごした18年間とっても楽しかった。」
思わず口からそういう言葉が出ました。本当にそう思えたのです。この息子だからこそこれだけ関わりが持てて、自分自身も成長できたような気がします。

実は息子は大学に受かった後で、「僕は普通の人とは違う。病気だと思う。僕のような人は必ず生まれるんだよ。」と淡々と、世間話でもするように言ったのです。「自分が何者か知りたい?お医者さんに行ってみる?」と聞いた私に、「いや、いいよ。」とあっさりと答えた彼。「では、その必要があると思ったら、病院に行ってね。」といった私に機械的にうん、とうなずいたものの今の所行く必要ない、と思っているらしい彼でした。

出来ない事づくしの日々でしたが、それがちょっとでも出来た日の嬉しかった事。下手でもたたけたお祭りの太鼓。人より遅くても泳げた50メートル。テストでいい点とってもそれほど嬉しそうでもなかった彼が、ちょっと笑顔を見せた高校と大学合格の発表日。曇り空の中にたまに顔を出す太陽のようにそんな日が思い出され
ます。

ただ残念なのは、医療機関や相談機関に行ってちゃんと診断してもらったり、適切な助言を受けなかった事です。私自身が彼を病気と思いたくないというエゴが働いていたのかもしれません。そのせいでやればできる、頑張れば何とかなるとがむしゃらにやってきて彼にはかわいそうだったかもしれません。

人付き合いが極端に下手な息子なので、これからも色んな困難にあうでしょうが、(特に就職などで)今私は18年間楽しかった、と思わせてくれた息子に心から感謝です。そしこの掲示板で私に色んなことを考えたり教えてくれた皆さま。ありがとうございます。

メール初心者な上、アスペルガー症候群を含め今まで全く無知だったゆえの不適切な発言があったらどうかお許しください。また皆さまの声に耳を傾けたいと思っています。

[#5458] Re:息子と皆さまに感謝します。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/4/5(火) 0:06 -

引用なし
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   初めまして。
まずは、息子さんの大学合格、おめでとうございます。\(^o^)/

▼ユニコーンさん:
>恥ずかしながら、私はこのHPを見るまで、アスペルガー症候群と言う名前も、広汎性発達障害etc.と言う言葉も知りませんでした。過去から現在に至るまでの悩み、苦しみ、辛い思いが次々とフラッシュバックし、三日間に渡り夢中で皆さんの思いを読ませていただきました。もっと早くにたどり着けばよかった・・・

大丈夫です。遅すぎるということはありません。
コメントを拝見いたしましたが、なかなか考えがしっかりしていらっしゃって、もう独立しても大丈夫だと思います。

>人付き合いが極端に下手な息子なので、これからも色んな困難にあうでしょうが、(特に就職などで)今私は18年間楽しかった、と思わせてくれた息子に心から感謝です。そしこの掲示板で私に色んなことを考えたり教えてくれた皆さま。ありがとうございます。

こちらこそ、息子さんの更なる社会での活躍をお祈りしております。
>
>メール初心者な上、アスペルガー症候群を含め今まで全く無知だったゆえの不適切な発言があったらどうかお許しください。また皆さまの声に耳を傾けたいと思っています。

不適切だなんて、とんでもないです。
また機会がございましたら、お会いできると嬉しいです。

[#5473] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ネフェル ホームページ  - 05/4/5(火) 12:38 -

引用なし
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   ▼ユニコーンさん:

>恥ずかしながら、私はこのHPを見るまで、アスペルガー症候群と言う名前も、広汎性発達障害etc.と言う言葉も知りませんでした。過去から現在に至るまでの悩み、苦しみ、辛い思いが次々とフラッシュバックし、三日間に渡り夢中で皆さんの思いを読ませていただきました。もっと早くにたどり着けばよかった・・・

はじめまして 29才女 建築系エンジニアで アスペルガーのような言動がありますが未診断のネフェルです

私自身も 5年以上精神安定剤を飲んでいながら 自閉症というのは引きこもりや不登校のことだと間違えて覚えていて(家族全員そう思っていた)
計算能力や記憶力に問題がない私に何か知的発達障害があろうとは夢にも思いませんでした(人間の顔を識別・記憶するのは苦手 三国志の登場人物を半年で覚えたのに・・・)

私が アスペルガー症候群なのか それとも後天的な要因によるものかはわからないのですが ここの掲示板で得られた体験談のうち 自分にとって役にたちそうな情報を自分用にアレンジすることから始めています


>この三月で18歳になったわが息子は、今日に至るまで友達と呼べる人物は一人しかなく、体育の時間はいつもお客様。走り方、サッカーボールの蹴り方からキャッチボールの仕方まで手取り足取り教えました。読書感想文の類は今もって全くかけません。

私の場合 「見ず知らずの他人」と「知り合い」の区別はできるのですが
「顔見知り」「クラスメイト」「友達」「恋人」の区別がついているのかは なはだ怪しいです
電車で偶然となりに座った相手にも遠慮なく話しかけて 人生相談始めていることすらあるのに 相手から「オレにだけ特別な対応をして欲しい」と望まれると対応できなくなります


>実は息子は大学に受かった後で、「僕は普通の人とは違う。病気だと思う。僕のような人は必ず生まれるんだよ。」と淡々と、世間話でもするように言ったのです。「自分が何者か知りたい?お医者さんに行ってみる?」と聞いた私に、「いや、いいよ。」とあっさりと答えた彼。「では、その必要があると思ったら、病院に行ってね。」といった私に機械的にうん、とうなずいたものの今の所行く必要ない、と思っているらしい彼でした。

「眠れない」「セキがとまらない」「手のふるえがある」「顔がピクピクひきつる」「昼間いきなり意識がなくなって寝る」(これらはアスペルガー症候群特有の症状ではありません)というような状態の場合は病院に行って相談できるのですが

アスペルガー症候群というのは「病気」というよりも 「個性」の一種ではないかとも時々思うのですが まだ私もそこまで楽観的に割りきれるほどの域にたどりつけないでいます

私の現在の主治医は口癖のように「社会に適応して 周囲の人間とうまくやっていかれれば どんな病気も 治療する必要はないんですよ」と言うのですが はたして私がこの言葉を実践できているのかは はなはだ怪しい・・・・・


>ただ残念なのは、医療機関や相談機関に行ってちゃんと診断してもらったり、適切な助言を受けなかった事です。私自身が彼を病気と思いたくないというエゴが働いていたのかもしれません。そのせいでやればできる、頑張れば何とかなるとがむしゃらにやってきて彼にはかわいそうだったかもしれません。

私も 下手に精神病の知識を得ると 逆に自分が病人だと思いこんで ウツ状態が悪化するにちがいないという思いこみがあり 毎月病院に通っているのだから いつか何かアドバイスなり診断名を教えてもらえるだろうと思っていました

もし インターネットが普及していない時代だったら 私は一生アスペルガー症候群という単語すら知らなかったかもしれません


>人付き合いが極端に下手な息子なので、これからも色んな困難にあうでしょうが、(特に就職などで)今私は18年間楽しかった、と思わせてくれた息子に心から感謝です。そしこの掲示板で私に色んなことを考えたり教えてくれた皆さま。

私が大学に行って一番うれしかったことは

高校までの先生は「先生! さっきの授業ですが 間違っていませんか? 別の解釈もあるのではないですか?」と言うと怒られて 学校中に「さっき 変な質問する学生がいましたよ」と笑い話にされて学校中に私の言動が流れたのに

大学の先生は もし 私の解釈が正しければ ちゃんとそれを認めてくれることでした


もし 息子さんがインターネットができる環境でしたら できれば息子さんの考えも聞いてみたいので カンニング(みつかれば退学です)の方法以外でしたら 私の知識で対応できる範囲であれば対応方法を考えようと思います

[#5480] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/5(火) 19:20 -

引用なし
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   Chiquitita様、暖かいお返事、励ましのお言葉本当にありがとうございます。お名前を見る度に、昔好きだったアバのことを思い出します。

この掲示板に投稿する前に、以前の皆さまの発言等を見ていたので、Chiquititaさんのこれまでの発言を思い出し、胸が一杯になりました。今までずいぶん辛い思いをされてきたんですよね。

私は投稿が初めてということもあって、少し文面を美しく飾りすぎたような気がします。前回書いた息子との会話のやり取りも、本当はあれほどスムーズではなく、全体的にああいう感じだったというだけで、息子が悟っているとか、結構しっかりしてるとか言う印象をもたれたなら、それは多分間違いです。

私は、発達障害のことなど何一つ知らずに息子を18年間育ててきたのですが、いつも何かことあるたびに思っていたのは、「幸福な家庭は皆一様に同じく幸福だが、不幸な家庭は皆それそれ違う形で不幸だ。」と言う言葉です。

その「幸福な家庭」を「普通の子」、不幸な家庭を「普通とは違う子」、「幸福」という言葉を「普通」と置き換えて考えていました。(すみません。不勉強だったもので、皆さんの使われる定型発達とか、その他色々な専門用語?を使うのにまだ抵抗があり、私なりの表現をさせていただきます。不適切と思ったらご指摘ください。普通という言葉は変でしょうか?)

わが息子が、皆とかなり違ったのに、なぜか見過ごされて小学生時代を過ごしたのは、幸運(考えようによっては不幸なのですが)な事に、我が子より目立つ問題児が何人かいたという事実があります。彼らはまれに見る個性派軍団(俗に言う悪ガキ)で、暴力的な子もいれば、ふと気づくと家に帰ってしまっているような子、今の時代なら確実に何かの診断名がつくような子が他に何人かいたのです。

わが息子は言葉は足りず、行動は奇異で、運動能力は幼稚園児以下、明らかに変わっている、と思われていましたが、少なくても暴力的ではなく、見た目が可愛らしかったので(今では違います。親ばかと思われそうですが、子供時代は女の子のように可愛かったのです。)許容範囲として許されていたのだと思います。

もちろん、いじめまがいの事はたびたびありました。それなのに、息子は頭をたたかれながら、その個性派軍団について歩くのです!他に構ってくれる者がいなかったから。なんで?と言う感じでしたが。
笑えないことですが、担任の先生は翌年教職を辞められました。(汗)

今、考えるとなかなか波乱万丈な半生でした。何をいっても理解しないように見える息子を何度怒鳴ったことか。

以前、Chiquititaさんは高校で友だちを一人作るより、国立大学へ入学することの方が簡単だった、と言うようなことを言っておられましたね。思わず笑っていしまいました。まさに息子と同じ。

シンクロする部分が随分あるので、この掲示板で見るChiquititaさんの発言はとてもありがたかったです。Chiquititaさんの色んなお言葉から、私も随分彼を傷つけることを言ってきたなあ、と今さらながら冷や汗ものでした。私の考え方、もしくは価値観は彼の考え方、価値観とは大分違っていたんだろう、と反省させらたのです。

私が良かれと思うことは、必ずしも彼にとって良いこととは限らない。分かってはいたのですが、今後ともこれを肝に銘じて見守っていこうと思います。

また、ご指摘、助言等ありましたら喜んでうかがわせていただきます。感謝がまた一つ増えました。

[#5482] Re:息子と皆さまに感謝します。
 nobody knows  - 05/4/5(火) 19:48 -

引用なし
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   ▼ユニコーンさん:

はじめまして、
nobody knowsと申します。
日頃、発達障害のお子さんと関わっている仕事をしています。

>「あなたと過ごした18年間とっても楽しかった。」
>思わず口からそういう言葉が出ました。本当にそう思えたのです。この息子だからこそこれだけ関わりが持てて、自分自身も成長できたような気がします。

私は、このことばを関わっている保護者の方に、感じて欲しくて、いつも話をしています。

まずは、
「子育ては難しい」のは当たり前です。
自分の腕にあの小さな身体を抱いた喜び。
でもすぐに、いろいろ(-_-)、ありましたよねえ。

※微力ながら、私も子育てはしており、現在、まもなく20歳になるという娘から、下は高校1年の娘まで、義理も実子も入れて(*^_^*)、4人の子どもと関わって来ました。

その中で、日々の子どもの姿を見ていたら、
「いらいら」、「むずむず」から、
結局、
「あなた、なにやっているの」
「いい加減にしなさい」
「まわりを見てごらん、あなたのようなことしている人、いませんよ」
と怒ることになります。※私も含め

でも、お母様方に話すのです。

どうせ、人生でたった一度、たまたま授かった自分の子どもの「子育て」をするのなら、
まずは
「楽しくなくちゃ」
「他人には分からない、日々の、ほんの、小さい成長を、親だからこそ喜ばなければ」
「子育てなんて、偉そうに自分が゛育ててあげる゛のではなく、つまりは、自分自身と当の子どもが一緒に゛育つ゛もの」

そう、考えなければ、自分の人生、もったいないもの。

ただ、
ユニコーンさんのお子さんは、自分の他との違いに気がつき始めています。
これからが本当の「青年期」なのかもしれません。
お子さんと、同様と思われる者として、きっと、いろいろな壁にぶつかりそうな気がします。
見守る、
様子をみる、
だけでなく、
ぜひ、この掲示板や相談機関、あるいは専門家をご利用くださればと思います。

[#5494] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/5(火) 23:29 -

引用なし
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   ▼ネフェルさん:
お返事ありがとうございます。

>はじめまして 29才女 建築系エンジニアで アスペルガーのような言動がありますが未診断のネフェルです

ネフェルさんも色々「自分探し」的な部分で大変な思いをされてきたんですね。お医者様とのやり取りの記事はとても興味深かったです。

>計算能力や記憶力に問題がない私に何か知的発達障害があろうとは夢にも思いませんでした(人間の顔を識別・記憶するのは苦手 三国志の登場人物を半年で覚えたのに・・・)

本当に不思議なことですが、学校と言う器の中にいる限り、テストの点さえ良ければ、先生に関してはとりあえずOK、級友たちにはぎりぎりOK、というところがありますね。

>私が アスペルガー症候群なのか それとも後天的な要因によるものかはわからないのですが ここの掲示板で得られた体験談のうち 自分にとって役にたちそうな情報を自分用にアレンジすることから始めています

私は、まず勉強して知識を増やす、という所から始めなければ、と思っています。

>電車で偶然となりに座った相手にも遠慮なく話しかけて 人生相談始めていることすらあるのに 相手から「オレにだけ特別な対応をして欲しい」と望まれると対応できなくなります

息子は、自分から他人に話しかけるということはまずしません。幼少の頃は必要以上に絡まりついて、話しかけようとしていたのに、いつの頃からか(多分中学生の頃だと思います。)それはマズイ、と気がついたらしく、それ以来「少し変だけどおとなしい」キャラを演じています。

>私の現在の主治医は口癖のように「社会に適応して 周囲の人間とうまくやっていかれれば どんな病気も 治療する必要はないんですよ」と言うのですが はたして私がこの言葉を実践できているのかは はなはだ怪しい・・・・・

ホントに「社会に適応して 周囲の人とうまくやっていかれれば」それでじゅうぶんなんですけどね。あと、自分は幸せだ、と感じて欲しいです。

>もし インターネットが普及していない時代だったら 私は一生アスペルガー症候群という単語すら知らなかったかもしれません

私が息子に四苦八苦していた頃はインターネットどころかパソコンすらまだ珍しかった時代です。ネット時代万歳ですが、それに振り回されないように、とも心がけてます。

>大学の先生は もし 私の解釈が正しければ ちゃんとそれを認めてくれることでした

ネフェルさんは、自分の意見や考えがしっかりあるようで立派だと思います。私が息子に一番足りないと思うのは、自分で何か考えると言う事、なのです。

彼は知識の丸覚えは上手なのですが、それを記述的に展開するのは超苦手なのです。しいて言えば何事にも自分の意見がないのです。

ですからセンター試験はOKだったのですが,二次試験の記述は戦々恐々でした。そのせいで、彼は二次に小論文のある大学は受けられなかったのです。
 
>もし 息子さんがインターネットができる環境でしたら できれば息子さんの考えも聞いてみたいので カンニング(みつかれば退学です)の方法以外でしたら 私の知識で対応できる範囲であれば対応方法を考えようと思います

今まで、息子のことを話して分かってもらえたと思ったことはありませんでした。色々貴重な経験談や、ご意見本当に嬉しいです。

息子にはこのホームページを紹介しました。パソコンは使える環境にありますが、今は他に目が向いていますのでどうでしょう。

私としては、彼が誰かに相談してくれるといいと思うのですが、彼は今結構充足しているので(彼の生涯出始めてと言っていいほど落ち着いています。)多分、ここをすぐには訪れる事はないでしょう。

ネフェルさん、ご親切な申し出、どうもありがとうございます。その機会がありましたら是非お願いしたいと思います。本当に感謝です。

[#5500] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/6(水) 1:08 -

引用なし
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   ▼nobody knowsさん:

お返事ありがとうございます。皆さんが親身に色々経験談やら助言してくださるので感激しています。

>日頃、発達障害のお子さんと関わっている仕事をしています。

嬉しいです。そういう方と今まで話したことがありませんでした。息子の通っていた小学校、中学校は、(いわゆる)障害児も健常児(私達はそう教わりました。)と一緒に、学べる限りは学ぶ、なるべく同じ活動をする、と言うシステムをとっていましたので、障害児に対する配慮はかなりありました。もちろん、アスペルガー症候群とか軽度の発達障害を障害とは考えていなかったと思います。

今もそうかもしれませんが、はっきりと目で見て分かる障害(身体的障害も含めて)にはみな寛容で、息子や他のメンタル面では問題がある、と思われていた子達には風当たりが強かったです。私も、その事に疑問すら抱かずに、ひたすら息子にどういう態度を取ればいいのか毎日言い聞かせていました。
当時、もっと知識があれば、と少し悔やまれます。

>>「あなたと過ごした18年間とっても楽しかった。」
>私は、このことばを関わっている保護者の方に、感じて欲しくて、いつも話をしています。

そう言っていただいて、すごく嬉しかったです。私も実はこの子の上に典型的優等生(態度がです。成績ではなく。)タイプの姉がいるのですが、この二人ともに両手に抱えきれないくらいの喜びをもらった、と思っています。

姉の方は、あまりに子育てが楽しくて大きくなって欲しくない。
弟の方は、あまりに子育てが大変で、早く大きくなって欲しい。
などと思ったのは本人達に内緒ですが・・・

>どうせ、人生でたった一度、たまたま授かった自分の子どもの「子育て」をするのなら、
>まずは
>「楽しくなくちゃ」
>「子育てなんて、偉そうに自分が゛育ててあげる゛のではなく、つまりは、自分自身と当の子どもが一緒に゛育つ゛もの」
>そう、考えなければ、自分の人生、もったいないもの。

そう、そうなんです。その言葉、そのままを私はいつも心の中で言い聞かせてました。辛かったり、苦しかったりするから喜びも大きいんですよね。

でも、今私がそう言えるのは一番辛かった時期が過ぎたからかもしれません。この子の将来はどうなるんだろう、と暗澹たる思いを抱いたことがあったのも事実です。息子が幼い頃は明日が来て欲しくない、と思う日もありました。

発達障害というのは千人いれば千人違う形で現れるのでしょうが、息子に関して言えば、今思えば、ある時期、ある時期で急に進歩して、おや、立派になったね、と思う節目があった気がします。

それは、他のお子さんと比べると時期も遅かったり、あまりにゆっくりとした歩みだったので、決して進歩には見えないのですが、1年前、またはもっと以前、幼稚園の頃に比べれば明らかな進歩なのです。

私は息子が高校に入ってから
「きみも随分立派になったねえ。出だしがマイナスだったからすごい進歩だわ。」
と冗談半分でよく言ったものですが、(ちょっとひどいでしょうか?)遅くてものろくても、子供はそれなりに学んでいくのです。そう思うと、姉の時とは違う喜びがありました。

>ただ、
>ユニコーンさんのお子さんは、自分の他との違いに気がつき始めています。
>これからが本当の「青年期」なのかもしれません。
>お子さんと、同様と思われる者として、きっと、いろいろな壁にぶつかりそうな気がします。
>見守る、
>様子をみる、
>だけでなく、
>ぜひ、この掲示板や相談機関、あるいは専門家をご利用くださればと思います。

ありがとうございます。息子はやっとスタートラインにたったような感じです。これから人といやおうなしに関わらなければならないので、また色んな問題が出て来るのは良く分かっています。私自身も学んで、nobody knowsさんのような方々のご意見を参考にさせていただきたいと思います。

タイトルどおり本当に感謝です。

[#5502] Re:息子と皆さまに感謝します。
 Chiquitita メールホームページ  - 05/4/6(水) 1:52 -

引用なし
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   コメントありがとうございます。微力ながらもお役に立てて嬉しく存じます。

▼ユニコーンさん:
>私は投稿が初めてということもあって、少し文面を美しく飾りすぎたような気がします。前回書いた息子との会話のやり取りも、本当はあれほどスムーズではなく、全体的にああいう感じだったというだけで、息子が悟っているとか、結構しっかりしてるとか言う印象をもたれたなら、それは多分間違いです。

実際にトップのコメントの文面に表れていない苦労は、私の目から見てもやはり推察されるところでしたが、それでも息子さんの発達障害を理解され、そういった中でも素敵な親子関係を築くことができた、というのが非常にすばらしいことに思えました。
私もこれから結婚して子育ての順番が巡ってくると思いますが、ユニコーンさんのような素敵な親子関係を築き上げることができればいいな、と考えています。
私のほうからも感謝の気持ちをお伝えさせていただきます♪

[#5533] Re:息子と皆さまに感謝します。
 恭子 メール  - 05/4/7(木) 14:08 -

引用なし
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   大学ご進学おめでとうございます!

初めまして。恭子です。
私の彼氏がアスペルガーで、ちょくちょくここで愚痴らせていただいてます…。

なんかユニコーンさんの文章読んでて、実家の母を思い出しちゃって…。
って言っても、もう私30ですが。(^^;)

彼と彼のお母さん見てたら、やきもち焼きたくなるくらい仲良しです。
きっと一緒にいろいろなこと乗り越えてきたんでしょうね。
友達の少ない彼には、もうほとんど親友て言っていいくらい。
私も、彼のお母さんにはいろいろ相談に乗ってもらったり、ずいぶん助けていただいてます。
まだまだ独立してないなあ…。二人とも。

彼はカナダ人で、今22歳ですが、人間関係がうまくいかなくて高校を変わったり
規律が正しいから向いてるかもって、軍隊に入ったり
全然ちがう環境に行ってみたらどうなんだろうって、日本に留学してみたり
自分の居場所とか、自分の生きて行き方とかを探索中です。
今、新しい仕事について2ヶ月経ちましたが、慣れるまでもう少しかかりそうです。
頼もしさは無いけど、「若いなー、がんばれ青年!」ってほほえましく見てます。

個人的なことですが…。
日本出るとき、彼のこと両親に何も話さず(うすうすわかってたみたいですが)
ちゃんと挨拶もせず、母と空港で握手だけして出て来てしまいましたが
ちゃんと「30年楽しかったありがとう」って言えばよかったな。
ってレス見て思いました。
2ヶ月とかで帰ってくることになったら格好がつかないわって、見栄はっちゃって。
この前、母が電話くれたときに彼が出て、「日本語上手になったね」って誉めてくれたらしいんですよね。
うちの親も、なかなか粋だわ。

また自分のことばかりで長くなってしまいました。
ちょくちょく息子さんに電話かけてあげてくださいね。
息子さんが楽しい大学生活を送れますように。

[#5570] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/9(土) 16:31 -

引用なし
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   ▼恭子さん:
>初めまして。恭子です。
>私の彼氏がアスペルガーで、ちょくちょくここで愚痴らせていただいてます…。

そうですか。ちゃんと、彼のこと理解して付き合ってるんですね。そういう人もいるんだ、と思うと、なんか嬉しくなっちゃいます。息子にもそんな人と現れないかな・・・

>なんかユニコーンさんの文章読んでて、実家の母を思い出しちゃって…。

そう言われると、嬉しいような恥ずかしいような。でも、どういうご想像されたかは知りませんが、私はきっと典型的な、優しく落ち着いた日本の母風なタイプとはちょっと違うと思います。好きな音楽はロックだし、SF大好きで、昔の仕事の関係もあって、アニメとかコミックも結構好きで、最近も娘の影響で、「デスノート」
とか読んだりしています。息子からも「攻殻機動隊」とかゲームの裏技の話が通じるお母さんは珍しい、と変な所で感心されたりします。

>彼と彼のお母さん見てたら、やきもち焼きたくなるくらい仲良しです。
>きっと一緒にいろいろなこと乗り越えてきたんでしょうね。
>友達の少ない彼には、もうほとんど親友て言っていいくらい。
>私も、彼のお母さんにはいろいろ相談に乗ってもらったり、ずいぶん助けていただいてます。

彼のお母さんは本当に素敵な人ですね。私は多分彼のお母さんほどではないです。私はよく主人から、「そんなことしてたらマザコンになるぞ。」と注意されました。そのせいか、結構突き放す時は突き放してきました。(当時は発達障害の知識などまるでなかったので)でも、常に抱きしめてはきましたね。怒っても、泣いても最後はぎゅっと抱きしめてきました。

さすがに最近は「やめろ」といわれますが、その響もどこか嬉しそうな、諦めたような感じがあって。主人と息子の「やめろ」の二重奏の中、つい、抱きしめてしまいます。

また、お母さんに相談できる彼も素敵ではありませんか。息子は自分から相談しに来る事なんてなかったですよ。自分の問題点を理解してないようでした。でも、親友っていう感覚は分かります。「君の事少しでも分かるのは私しかいないよ」って感じかな。でも、今考えるとあまり分かってなかったかもしれません。

>彼はカナダ人で、今22歳ですが、人間関係がうまくいかなくて高校を変わったり
>規律が正しいから向いてるかもって、軍隊に入ったり
>全然ちがう環境に行ってみたらどうなんだろうって、日本に留学してみたり
>自分の居場所とか、自分の生きて行き方とかを探索中です。
>今、新しい仕事について2ヶ月経ちましたが、慣れるまでもう少しかかりそうです。
>頼もしさは無いけど、「若いなー、がんばれ青年!」ってほほえましく見てます。

わーお、カナダ人ですか。国籍も違い、アスペルガーと分かっていて、それを微笑ましく見ている恭子さんってすごく素敵。私からも、頑張れお二人、ってエールを送りたくなります。きっと、彼はいい所を一杯持っているのでしょうね。わが息子もそんな風に言ってくれる人が現れればいい、と思います。

>個人的なことですが…。
>日本出るとき、彼のこと両親に何も話さず(うすうすわかってたみたいですが)
>ちゃんと挨拶もせず、母と空港で握手だけして出て来てしまいましたが
>ちゃんと「30年楽しかったありがとう」って言えばよかったな。
>ってレス見て思いました。
>2ヶ月とかで帰ってくることになったら格好がつかないわって、見栄はっちゃって。

えっ?今、どちらにいるのですか?カナダからメール送られてるんですか?事情はよく分かりませんが、きっと色々あったのでしょうね。

今度、是非ご実家のお母様にあったら、「ありがとう」と言ってあげてください。私だったらそんな事言われたら泣いてしまいます。

でも、きっと、お母様の方も「ありがとう」って思っていると思いますよ。私は子供を育てた、というより自分が育てられた、とよく思いますもの。というより、まだまだ、子供共々成長中です。

>この前、母が電話くれたときに彼が出て、「日本語上手になったね」って誉めてくれたらしいんですよね。
>うちの親も、なかなか粋だわ。

ビバ、お母さんですね。

>また自分のことばかりで長くなってしまいました。
>ちょくちょく息子さんに電話かけてあげてくださいね。
>息子さんが楽しい大学生活を送れますように。

いえいえ、心が暖かくなりました。本当にありがとうございます。正直言うと新生活に息子が馴染めるかどうか、思いっきり心配だったのですが、私のほうも希望をいただけました。また、彼氏のことなどお知らせください。自分の息子とイメージがダブってしまいます。

お幸せにね。

[#5586] Re:息子と皆さまに感謝します。
 にゃおにゃお  - 05/4/11(月) 12:13 -

引用なし
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   ▼ユニコーンさん:

はじめまして。
私は小5のアスペ男児の母親です。

>「あなたと過ごした18年間とっても楽しかった。」
>思わず口からそういう言葉が出ました。本当にそう思えたのです。この息子だからこそこれだけ関わりが持てて、自分自身も成長できたような気がします。

このフレーズを読んで、思わず涙がこぼれました。
息子が成長した時、私はこんな境地になれるのだろうかって。
幼児期に診断が出てから、
わかってはいるものの、
「人前でそんなことはしないで!」
「どうして他の子と同じようにできないの!」
などと、口には出さずとも態度がありありで、
散々息子を傷つけている悪い母親です。

ユニコーンさんは
病院を訪れることはなかったことを残念がっていらっしゃいますが、
息子さんをこれだけ暖かく見守ることができる方なので、
それだけでもう十分です。
きっと人を認めることができる優しい方なのですね。

私は
診断を受けずに悶々として、
子供を虐待したり、
学校での子供のトラブルに何も対処しない親を散々見ています。

ユニコーンさんのような大きな器の母親に
少しでも近づきたいです。

[#5603] Re:息子と皆さまに感謝します。
 ユニコーン  - 05/4/12(火) 0:09 -

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   ▼にゃおにゃおさん:

はじめまして。にゃおにゃおさんの文を読んでいて、思わず赤面しました。私はそんな感心されるような母親ではなかった、と思うので。文章にすると、美しくなりすぎるのかなあ。

>幼児期に診断が出てから、
>わかってはいるものの、
>「人前でそんなことはしないで!」
>「どうして他の子と同じようにできないの!」
>などと、口には出さずとも態度がありありで、
>散々息子を傷つけている悪い母親です。

分かりますよ。今でこそ、息子に感謝って、えらそうに言っている私も、息子の小学生時代は言ってはいけないワーストワード
「なぜできないの。」
「なぜそんなことするの。」
「どうして分からないの。」
思わず連発していたような気がします。その言葉が何の効果もないのはよく分かっているのに。自分が彼の目線まで下がって教えてやらなければならないのに、つい口をついて出てしまうんですよね。にゃおにゃおさんは口に出さないだけでも私の数倍偉いです!

>ユニコーンさんは
>病院を訪れることはなかったことを残念がっていらっしゃいますが、
>息子さんをこれだけ暖かく見守ることができる方なので、
>それだけでもう十分です。
>きっと人を認めることができる優しい方なのですね。

そんな風に言ってくださると、恥ずかしくて身も縮む思いです。私の子育て時代はどんな問題児も結構野放しでしたね。ですから、ああ、こういう子もいるのかな、って当たり前に思っていました。私は結構わがままで、気分で当り散らしたこともありましたよ。

ただ、今振り返ってみて思うのは、健常児とか障害児とか、発達障害を持っているとかに関わらず、人間が人間を育てる基本、ベースのような物は共通していると思うのです。わが息子はほめ言葉にはあまり反応しなかったのですが、それでもほめられれば嬉しいのは当たり前。ほめる時は心を込めて、を心がけました。

私は発達障害の知識が全くなかったので、ごく普通の子育ての方法論しか考えていなかったし、そういう本しか読まなかったのですが、その中でも、「お母さんは心の基地」(タイトルは定かではありませんが)という本には結構感銘を受けました。お母さんからしっかり愛情を受けた子は、社会へ出て行く基盤ができる、というようなことが書いてあったと思います。

「愛されなかった子は愛する事ができない」っていいますよね。子供でも愛されているかどうか、は分かる。それは、アスペルガー症候群であろうがなかろうが同じだと思います。いえ、そういう子ほど敏感に感じるのではないでしょうか?愛されている、(特に母親に)という強い確信があれば、多少怒られても、落ち込んでも乗り越えていけるのでは?―と、私は信じています。

すいません。また、立派そうな事書いてしまいましたが、自分の子育てがそれほど正しかったとか成功した、とか思っているわけではありません。私がただ、これだけはできた、と思っているのは一生懸命愛してやれた、ということだけなのです。

私「世界で一番好き」
息子「自分の子だからね。」
これが私と息子の合言葉でした。

ほら、また立派そうなこと書いた(笑)

>ユニコーンさんのような大きな器の母親に
>少しでも近づきたいです。

ですから私は、そんなに立派な母親ではありません。私は、ここにたどり着く前に、話して理解してもらえる相手というのが皆無に近かったので、とても嬉しいのです。誰かにそれとなく相談すると、息子の子供時代は、「しつけが悪いんじゃない。」という感じがありありでしたし、少し成長したら「何が悩みなの?」という感じでした。

話して分かってもらえると言うのは嬉しいことですね。
にゃおにゃおさん、子供さんのことを良く理解して一生懸命努力しているお姿よく分かります。私の意見など、何の参考にもならないかもしれませんが、今後、アスペルガー症候群などの発達障害に関して、社会的な理解も深まるだろうし、きっとこれからいい事ありますよ。お互い、頑張ろうね。

[#5630] 一週間経ちましたね!
 恭子 メール  - 05/4/13(水) 10:58 -

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   ユニコーンさんも息子さんもお元気ですか?
暖かいコメントをいただきありがとうございました。

私も、息子さんと彼氏がダブってしまって…。
もし彼氏が一人暮らしなんか始めたら、
「ちゃんとごはんたべてるかなあ」「洗濯物溜まってるだろうなあ」
「コンピューターとか本とかばっかりで、体動かしてないんじゃないかなあ」
「お酒飲み過ぎてないかなあ」(息子さんは未成年でしたね…)
とか、心配で毎日電話かけちゃうなあ。
何か彼女ってよりも、お母さんの代わりに世話やいてる感じです。

いやいや。やっぱりお母さんって違いますよね。
友達が出産したばかりなのですが、
「泣いて、ミルクあげたら寝ちゃって、の繰り返しだよ」
って言うから
「夜2,3時間おきに起こされるのってつらくない?」
って聞いてみたんですよね。そしたら
「生む前、おなかが張ったりとか、蹴られたりとかして2,3時間おきに起きる練習させられてたから平気」って。
そうか、お母さんと赤ちゃんって、生まれてきた後もつながってるんだなって。

私は彼のお母さんじゃないから、世話焼いたらその分見返りを求めてしまうんですね。
それが、我が家の喧嘩の原因NO.1です。
「私はこれとこれとこれをやったのに、あなたは何もしてくれない」って。
もう、アスペルガーってことなんか、くそくらえです。(ってか普段あまり意識してない。)
彼も時々、「恭子は俺といてなんかいいことある?」って心配します。
「心配ならなんか考えろよ!」って思うんだけど、そこがアスペルガーなのかなあ。

何が良くて一緒にいるんだろう、楽しいとか居心地いいとか、そういうのの他に。
そう考えたら、彼の生き様に、自分も元気付けられてるのかなって。
この国、アスペルガーですってお医者さんから診断がもらえたら、
国からだったか州からだったか、援助してもらえるらしいんですよ。
補助金が出て、適職を見つけてくれる。(彼も詳しいことは知らないらしいのですが)
でも、普通に生きたい。自分で生きて行きたい。挑戦したい。
そのプライドとか、何か前向きに歩いていこうとする力というか。
私はここでは外国人ですが、もし「外国人特別手当」なんかが出るとしたら飛びついてもらいに行っちゃうし
適職を国が見つけてくれるなら、喜んでお願いしちゃうかも。
でも、それじゃ自分の人生じゃない。何のために生まれて来た?
今は大変だけど、もっと先見て生きていこう、できれば二人で一緒に。
そう思えるから、一緒にいるのです。

また自分のことだけで長くなってしまいましたね…。

ところで、ユニコーンさんのハンドルネームは、奥田民夫さんのいたあのユニコーンでしょうか?
ユニコーンの歌ではないのですが、民夫さんの「息子」大好きです。
結構前の曲ですが。
みんな地球の宝物ですよね。
目の前は紺碧の青いそら。翼などないけれど、この腕とこの足で戦う。
そんなことも彼が教えてくれました。
ユニコーンさんの息子さんも、これから、大変なこともあるでしょうけど楽しみですね。
何かあっても絶対無条件で受け入れてくれるお母さんお父さんがいる。
そう思える人は人は、きっと大丈夫。
しかも抱きしめてくれるお母さんがいるなんて素敵です。
また近況聞かせてくださいね。

[#5641] Re:一週間経ちましたね!
 ユニコーン  - 05/4/14(木) 0:02 -

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   ▼恭子さん:

お元気そうで何よりです。彼に対する愛情が文面からも伝わり、思わず笑顔になりました。彼も幸せですね。それに、恭子さんってとても感性の豊かな方なんですね。きっといいお母さんになれます。

>何が良くて一緒にいるんだろう、楽しいとか居心地いいとか、そういうのの他に。
>そう考えたら、彼の生き様に、自分も元気付けられてるのかなって。

そう恭子さんに言わしめる彼は、とても前向きなアスペルガーさんなんですね。それに、楽しいとか、居心地がいい、とか思えるなんて、お二人は本当に気があっているんですね。そうか、アスペルガーでもそんな風になれるのか、と思うと気持ちが明るくなってきます。きっと、これまでに色々大変な思いをしてきたでしょうにね。彼に生き方を伝授していただきたいです。

>今は大変だけど、もっと先見て生きていこう、できれば二人で一緒に。
>そう思えるから、一緒にいるのです。

>また自分のことだけで長くなってしまいましたね…。

とんでもない!ポジティブ・シンキング!って喝采を送りたくなります。そんな恭子さんの気持ちが彼にも伝わるから、彼もきっと頑張れるんでしょうね。
息子には恋人なんて無理、って思っていましたが、恭子さんみたいな人もいるって分かって本当に嬉しいです。

>ところで、ユニコーンさんのハンドルネームは、奥田民夫さんのいたあのユニコーンでしょうか?
>ユニコーンの歌ではないのですが、民夫さんの「息子」大好きです。
>結構前の曲ですが。

もしかして、そう思う人もいるかなあ、とは思いましたが、そっちの方からではなく、昔からなぜか大好きな伝説上の生き物だからです。でも、あの「ユニコーン」もある意味伝説ですね。いいグループでした。奥田民夫さんの「息子」知りませんでした。今度是非聞いてみます。

お二人の幸せを心から祈ってます。

[#5686] Re:一週間経ちましたね!
 恭子 メール  - 05/4/16(土) 10:40 -

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   暖かいお返事ありがとうございました。
しつこく返事を書いてみました。

「息子」名曲です!
ぜひぜひ聞いてみてください。
新しい生活を始められた息子さんに贈りたい曲です。

男の子ってすごいいろいろな可能性があるような気がする。
新しいことに挑戦しようとする男の子っていいなあ…。と。

個人的な趣味の話になってしまいました…。

[#5719] Re:一週間経ちましたね!そして感謝II
 ユニコーン  - 05/4/17(日) 23:07 -

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   恭子さん、遠方からレスわざわざありがとうございます。

新学期になってしまったので、急に忙しくなってしまいました。でも、今までの不勉強を補うため、この掲示板を見る事、発達障害の勉強等は続けようと思います。

実は私も、子供と関わる仕事をしているのですが、ああ、そうだったのか、と目から鱗のような新発見を皆さまからさせていただけました。あんなに悩んでばかりいないで、早くに医療関係に意見を求めたり、色々調べたりしなかったのだろう、と少し後悔しています。

今、私は新たな視点で息子や子供たちを(結構大きな子供たちですが)見ることができます。本当に恭子さんを含め、皆さまに感謝しています。ここに書き込みをされている皆様の心の痛み、誰にも分かってもらえない悩みなどが胸に突き刺さります。ちょっと涙ぐんだり、時には笑ったりして読ませていただきました。

恭子さん、彼といつまでも仲良くお幸せに。「息子」近くのCDショップでは見つけられませんでした。探し続けます!

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