アスペルガーの館の掲示板

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[#6012] 疲れました。 マナミ。 05/4/27(水) 21:11 [未読]
[#6021] なんかよくわかります phai 05/4/28(木) 2:43 [未読]
[#6028] Re:疲れました。 Chiquitita 05/4/28(木) 12:14 [未読]
[#6030] お返事ありがとうございました。 マナミ。 05/4/28(木) 19:52 [未読]
[#6052] 診察代と容姿のこと phai 05/4/30(土) 0:12 [未読]

[#6012] 疲れました。
 マナミ。  - 05/4/27(水) 21:11 -

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   本当に最近はずっと疲れる日々なんです。
私は今年の春から大学に通っているのですが、人間関係がかなりしんどいです。
高校の頃もしんどかったのですが、大学はいつも何かと忙しいしサバサバした雰囲気なので付いて行くのにいっぱいいっぱいになってしまいます。

私は大学へ行ったら、自分の好きなことを勉強出来るし、だから友達も出来て楽しい毎日を送れるんだと思っていました。けれど確かに自分の興味のあることを勉強出来ても、人間関係は常に疲れてしまいます。話について行くのも大変だし、私は自分でも気づかないうちに人にかなり気を使っているようでもあるし。
ちなみに、高校の頃は友達はいたけれど気が合うわけではありませんでした。と言うよりも、私が一方的に「合わない」と決め付けていた気もします。だから私は一人で何か作業をするなり、読書するなりしていました。それなりにその時間を楽しんでいましたが、けれど本当に心の底からではなくて、多少孤独感はあった気がします。けれどそれでも自分の好きなことをしているのだから好きでした。
このように高校時代はコミュニケーションは他の人と比べると結構欠けていました。だからそれだけ他の人と比べるとコミュニケーションが不器用です。大学では一応友達は出来たものの、やはり会話も下手です。皆のテンポが速くて付いていくのが難しいです。だから大抵は会話の様子を見て相槌とか簡単な会話を返しています。そんな風なので余裕が持てず一緒に居てほっと出来る子がいません。
しかも私は昔から他人にはかなり鈍くさく見えてしまうようで、昔から時々棘のあるような言葉を言われます。いじめにも遭いやすいようです。
情けない話ですが大学に入ってからまた、久々に軽い嫌がらせに遭っています。
私は気の強い子…と言うか性格のキツイ子が苦手です。私はマイペースなのでそんな子には威圧されやすいんです。苦手な人は誰にでも何人かはいるし、どんなに苦手な子でもその子にだって良い部分はある、とは思っていますが、向こうは私を嫌っているような感じですし、けれど会話する、でも棘のある会話です。はっきり言って嫌ですが、おもむろにそんな態度は出せないです。友達は皆その子に好かれているし、皆もその子が好きなようです。それにはっきりその子が目の前で本音を言ったわけでもありませんし。あまり深くそのことは考えてないのですが(鈍いのかもしれません)、ストレスは溜まります。けれどそれもどんなに辛くても何故か耐え切ってしまうんです。そして自分のどうしてそうなってしまうか分からない不器用さに自己嫌悪してしまいます。屈辱もあります。
自分の中で元気が消えかかってしまいそうになりますが、しばらくして「まぁ、いいか」と思って元気に戻ります。そんなのの繰り返しです。ある意味ポジティブですが、そこまでの自分の馬鹿さが情けなくなります。それから、自己像と言うものがイマイチ分からずにいて自分の中で気持ち・性格・テンションがコロコロ変わってしまいます。一定の気持ちになれないんです。周りは感じなくとも自分では感じてしまうんです。ある意味心の病気かもしれません。しかもその、自己像のなさが欠点になり、嫌な意味で目立ちやすくなります。似たような子はなかなかいないので本当に辛いです。 長い文章になり申し訳ありませんでした。 

[#6021] なんかよくわかります
 phai  - 05/4/28(木) 2:43 -

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   ▼マナミ。さん:

こんばんは。つい最近ASの診断を受けたphaiです。([#5896]参照)

>私は気の強い子…と言うか性格のキツイ子が苦手です。私はマイペースなのでそんな子には威圧されやすいんです。

小学生のときのいじめっ子がそんなタイプでした。
こういう子って、なんだか自分の基準を人に押し付ける感じじゃないですか?
感情的に反応が薄いとか同調しない人にイラついたりおもしろくないと思う
んじゃないかな。
今の職場の上司がちょっとそういうタイプで、わたしもストレス溜めてます。
すぐにその場で言い返せないんですよね。突然思いもしないことを言われる
から、対処が間に合わないし、言い返すパターンが頭の中に組みあがって
ないし。そもそも、自分が人に対してそんな嫌味など言わない「善良な人」
(笑)なので、「そんなこと言うなんて信じられない!」が先に立ってしま
います。
逆に、嫌味を人に対して言う人って、自分が言うから、仮に人から言われて
もその心理が読めて、そういうときはこう言い返す、っていうのがすぐ
わかるんでしょうねぇ・・・。

ただ子どもの頃と状況はもちろん違うので、今反撃のチャンスを狙っています
(笑)。
言われたことを文章にして会議で苦情を言おうと思っています。
そういう人って、言い返さないといつまでも嫌味を言って来ますよね。

>苦手な人は誰にでも何人かはいるし、どんなに苦手な子でもその子にだって良い部分はある、とは思っていますが、向こうは私を嫌っているような感じですし、けれど会話する、でも棘のある会話です。はっきり言って嫌ですが、おもむろにそんな態度は出せないです。

わたしもそう思って上司の嫌味を何度も受け流そうと思いましたが、止めろと
言わない限り今後も言うな、とわかってきました。もちろん、言うと関係が
ぎくしゃくしてしまい、職場の空気が悪くなるのではという恐れもあって
言えなかったわけですが、もうわたしのストレスもかなり昂じているので、
そろそろ手を打ちたいと思っています。
そして「ASの診断」という切り札を手に入れたので、どう料理しようかな♪
と作戦を練っているところです。
ちなみにその上司はわたしを嫌ってはいないと思いますが、やはりわたしの
感情的な反応の薄さにおもしろくないと思うところがあるのかな・・・と
憶測ですが感じています。

>友達は皆その子に好かれているし、皆もその子が好きなようです。それにはっきりその子が目の前で本音を言ったわけでもありませんし。あまり深くそのことは考えてないのですが(鈍いのかもしれません)、ストレスは溜まります。けれどそれもどんなに辛くても何故か耐え切ってしまうんです。そして自分のどうしてそうなってしまうか分からない不器用さに自己嫌悪してしまいます。屈辱もあります。

その上司もとても外面はよく、面倒見もよく、責任感は強く、人から信頼されて
います。仕事もしっかりこなします。でも意地悪でサドっぽく、被害者意識が
強く、よく人のせいにします(苦笑)。気の強さは攻撃性と関係ありますね。
実はコンプレックスも強いみたいです。序列意識、二者択一的な発想、頭が
堅いなどの特徴もあります。(ただし、これらは比較の問題です)

外部の人間の前でわたしを小ばかにするような発言をその人はしたのですが、
それをまともに受け取ってまともに腹を立てていたときには、感情が爆発
しそうで、面と向かって抗議などできそうもありませんでした。
しかし、時を置いて少し冷静になり、「わたしが屈辱を受けた」というよりも、
「その人が問題発言をした」と視点を変えるように認識を持って行くように
しました。
それをするにはある程度の「自己肯定感」も必要になってきます。
なので、「自己嫌悪」は緩和させてあげることをお薦めします。

わたしも20代のころはよく自己嫌悪にさいなまれ、泣き暮らしていました。
でも徐々に軽減していけました。
どうしたかというと、「うまくできない、不完全な自分」でもよしとする
(今の自分がそうであることを、しょうがないと肯定する)、「失敗は失敗
と認識するけれども、それをマイナスに評価することとを分けて考える」
など、要するに「完璧主義」から脱却していくことを、定着するまで何度も
自分に言い聞かせたんです。
30代を過ぎてからは開き直れるようになり、泣くことはなくなりました。

>それから、自己像と言うものがイマイチ分からずにいて自分の中で気持ち・性格・テンションがコロコロ変わってしまいます。一定の気持ちになれないんです。

これもわかります。相手、場によってもかなり変わってました。この振幅も、
年を追うごとに縮まってはいますが、まだそういう傾向はあります。
「自分」「自分の意思」というものが希薄だったりしますよね。
おもしろいのは、頭の中がとても整理されていて、クレバー&クリアな人と
話していると、自分もそうなり、スムーズに話さず、変なところに変な口癖
が入る人と話すと、自分もそういう風になっちゃうの(笑)。

>自己像のなさが欠点になり、嫌な意味で目立ちやすくなります。

言ってみれば「どんな色にも染まってしまう」という「無個性」で色のない
こと(さしずめ白か、透明)が、「雑多な色」の中では「空白」的に目立って
しまうんですよね。 
でもね、あまりそれを「欠点」と思わなくていいと思いますよ。
世間から「欠点」と思わされている、その「洗脳」から脱しましょうよ、
一緒に!
むしろ、世間の方も自閉症者から学ぶことがあるように思います。
こういう性質に生まれついたことを誇りに思って堂々と存在していきたいと
思う今日この頃です。

[#6028] Re:疲れました。
 Chiquitita  - 05/4/28(木) 12:14 -

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   同じ経験を社会人になっても味わっている私から一言。

▼マナミ。さん:
我々は、仕事や勉強よりも人間関係で疲れを感じるのがむしろ当たり前ですが、なかなか他の人には事情を理解してもらえません。

でも無理に周囲の人と仲良くなろうとする必要性もないんじゃないかな?
100人の人がいる環境で、自分以外の99人と仲良く付き合えるなんて、定型発達の人でもおよそ不可能だし、まだ大学生活は始まったばかりだから、焦るには及ばないでしょう。

少なくとも夏休みまでの間は、人間観察の期間と割り切って、自分自身に磨きをかけるようにすれば、周囲から一目置かれるようになると思います。

飲み会(コンパなど)も、雰囲気をつかむためには、年内に2〜3回程度は出るのがいいんじゃないかな?
発達障害の当事者(グレーゾーンも含む)はパーティーなどを苦手にする場合が多いけど、飲み会の苦手な人は定型発達の人にも多数いるから、劣等感に感じる必要性もないと思います。

かく言う私も、この結論にたどり着くまで42年かかりました。(^^;)

[#6030] お返事ありがとうございました。
 マナミ。  - 05/4/28(木) 19:52 -

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   お二人は診断されたのですね。羨ましいです。
私は先程、病院へ問い合わせてみたのですがやはり中々行けなさそうです。
学校があるので休みが取れませんし、初診は診察代の他にもお金が掛るようですし。どうしようと困ってます。

話を変えてしまいますが、また多々愚痴らせて下さい;弱音を吐くのは嫌なのですが、私は昔からの嫌な経験がずっと累積し続けている気がします。劣等感はきっと同年の子に比べると強いと思います。いつも環境に馴染めません。友達は出来てもいつも中々落ち着きません。相手が今どんな気持ちで話をしているのかが分かりづらいんです。友達に嫌われていないのは分かっていますが、しっくり来るものがないんです。 
それと私は自分の容姿も大嫌いです。人にそんなに受け入れられない位の容姿なのなら、取り替えたいです。どうしていつもいつも容姿で軽視されてけなされるのかが理解出来ません。他の女子と比べると劣っていたとしても、自分らしさを表現すればそれは誤魔化せるんじゃないか?とは思いますが、それが普通の人と比べると少ないようです。AS関連の本に「アスペルガー症候群当事者は表情が固く、または乏しい」とありました。だから私も表情が乏しく、固いから異様な雰囲気を持った人に見えるのかな?と時々思ってしまいます。それ以外にも男みたいな顔と言うのもあると思いますが。 私は悔しいけれど、今、何名かの学校の男子に容姿でけなされていると思います。被害妄想も入ってるかも知れませんが、物心ついたころからよくあることだったので何となく情けなくも感が働きます。
まさか大学に入ってまで言われるとは思っていなかったのですが、ショックと言うよりも憤りと馬鹿らしさがあります。どうして人を簡単にけなせるのかが私は理解し難いです。昔から不思議に思ってました。
私は自分の劣等感が強いのでまず、余程のことがない限り人はけなしたいと思いません。以前その余程で大変な目にあったので今は余計厳重しています。
だから人を見て嘲笑したり、寄って集って言うのは嫌いです。女も男もやっぱり変わりのない生き物なんだなとか思います。だから私は時々、どの性別にも属したくないと思います。もし私が診断を受けてASと判断されたら、どちらにも属さずに「自分」になれるので、これも理由として加えて診断を早くしてもらいたいのですが、上記のように中々時間がないんです。
すごく愚痴ってしまい、申し訳ないです。でもこんな話、言える人はいないので。
言ったら人に不快な気持ちをさせてしまうし、例え心の底から信頼してる奴にも、信頼してるからこそ情けない弱音は吐きたくないし。だからココへ書いて、目に留まった人が見て書き込むと言う気になった人が書き込んでくれたらそれでいいって思うんです。時々自分でも捌け口がないと辛くなってしまうし。
だからまた、ココへ来たいと思います。

[#6052] 診察代と容姿のこと
 phai  - 05/4/30(土) 0:12 -

引用なし
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   マナミ。さん、こんばんは。

>私は先程、病院へ問い合わせてみたのですがやはり中々行けなさそうです。
>学校があるので休みが取れませんし、初診は診察代の他にもお金が掛るようですし。どうしようと困ってます。

お問合せ先での回答でお金がかかるということがわかった、ということ
であれば的外れかもしれませんが、ご参考までにわたしの場合いくら
かかったかといいますと、診断をしてくれたところはわたしが持参した
生育歴を見てくれただけで検査などはしなかったので、2560円でした。
休みが取れない、ということですが、どこか地方にお住まいなので
しょうか。わたしが受診したクリニックは土曜日の夕方の予約でした。

>それと私は自分の容姿も大嫌いです。人にそんなに受け入れられない位の容姿なのなら、取り替えたいです。どうしていつもいつも容姿で軽視されてけなされるのかが理解出来ません。他の女子と比べると劣っていたとしても、自分らしさを表現すればそれは誤魔化せるんじゃないか?とは思いますが、それが普通の人と比べると少ないようです。AS関連の本に「アスペルガー症候群当事者は表情が固く、または乏しい」とありました。だから私も表情が乏しく、固いから異様な雰囲気を持った人に見えるのかな?と時々思ってしまいます。それ以外にも男みたいな顔と言うのもあると思いますが。 私は悔しいけれど、今、何名かの学校の男子に容姿でけなされていると思います。被害妄想も入ってるかも知れませんが、物心ついたころからよくあることだったので何となく情けなくも感が働きます。

容姿については、なかなか世間の偏見・差別はなくならないですねー。
人権意識が薄いと思います。人を外見で判断する浅はかな意識が大方の
フツーの人の感性ですね。
誰かが人を褒めるつもりで「きれい」「かわいい」などと言うのを
聞くのも、わたしはいやな感じに思っています。
その裏には必ず「汚い」「醜い」という価値判断がセットになって
いるからです。そして一度も「かわいい」などと言われないとか、
「ブス!」などと言われたりする人がどんな気持ちになるのかを
考えたりしないんでしょう。浅はかです。

「かわいい」などと思うのは自由ですが、美に対する価値観は人それ
ぞれなので、それを言葉にして自分の外に出すのであれば、本当に
褒めたい相手に対して直接言うとか、どうしても評価を人と分かち
合いたいのであれば、親しい友人などとやって欲しいです。
あるいは、「自分はそういう容姿が好みだ」「わたしはその人を素敵
だと思う」という観点であれば、「ああ、あなたはそうなんですね」
ということになるので、ツッコミは入れにくくなります。
世間の人は本当に安易に「あの人ってきれいよねー」などと同意を
求めるような言い方をするのでムカつきます。まともに批判しよう
ものなら「何をそんな堅いことを言うんだ」と返されそう。

マナミさんはそういう世間の浅はかな価値基準を内面化してしまって
いるのですね。まだお若いから無理もないですね。すぐには難しいかも
しれませんが、自分の内面のいいところを磨き、何かで自分に自信を
持っていただきたいと思います。
よく言う内面が外面ににじみ出るということはあると思いますし、そう
して表情が変わってくると、もともとの造作も味わい深く魅力的なもの
になると思います。

それから、どうしても容姿のことが気になるのであれば、その内面化
している基準でいいので、自分より「下」と思える人で、イキイキして
いる人を探してみてください。俳優、タレントなどでいるのではないで
しょうか。(わたしは個人的に片桐はいりさんという俳優さんはスゴイ、
と思っています。超個性的な顔を売りにしてしまっているところが)
その人でもそうしていられるなら、自分も、というふうに考えるのは
ありなんじゃないかと思います。

「ユニークフェイス」というNPO法人があるのをご存知ですか?
http://www.uniqueface.org/
いろいろな原因で顔にあざや傷などがある人たちが、外見の違いに
関わらず楽しく生きていける社会を目指して活動している市民団体
です。こういうことで頑張っている方々もいらっしゃいますし、
もっともっと世間にはいろいろな人がいるということを知るという
ことで、日常の狭い生活圏から外に目を向けて、自分の世界を広げて
いくと、自分に対する見方も変わるかもしれません。

あと、もしマナミさんが鏡を見るのが苦痛でなければ、笑顔の練習
も意外と効果があるみたいです。笑える気持ちではないかもしれ
ませんが、うそでも繰り返すと本当になったりして、こういううそ
ならいいかなぁ、と思ったりもします。
そして顔の部分でも全体でも「かわいい」と自画自賛するとより
効果的かもしれません。

>だから人を見て嘲笑したり、寄って集って言うのは嫌いです。女も男もやっぱり変わりのない生き物なんだなとか思います。だから私は時々、どの性別にも属したくないと思います。もし私が診断を受けてASと判断されたら、どちらにも属さずに「自分」になれるので、これも理由として加えて診断を早くしてもらいたいのですが、上記のように中々時間がないんです。

これも喰いつく話題だぁ〜(笑)。
わたしはセクシュアリティについてはいろいろと考えを深めてきて
います。それを話すと長くなるのでまた機会があったらということに
しますが、これまた世の中には「インターセックス」という、生まれ
つき女性でも男性でもない方々がいます。この方々は制度上「いない
こと」になっています。つまり戸籍の上で自分の生まれつきの性の
あり方で記載されることが許されていないんです。他にもいろいろ
問題(世間の方の問題であって、インターセックスの人の問題では
ない)がありますが、もし興味がありましたら、当事者の書かれた本
などをお読みになられるといいかと思います。

●参考サイト
日本半陰陽者協会 http://home3.highway.ne.jp/pesfis/
日本インターセックス・イニシアティブ
http://www.intersexinitiative.org/japan/index.html

>すごく愚痴ってしまい、申し訳ないです。でもこんな話、言える人はいないので。
>言ったら人に不快な気持ちをさせてしまうし、例え心の底から信頼してる奴にも、信頼してるからこそ情けない弱音は吐きたくないし。だからココへ書いて、目に留まった人が見て書き込むと言う気になった人が書き込んでくれたらそれでいいって思うんです。時々自分でも捌け口がないと辛くなってしまうし。
>だからまた、ココへ来たいと思います。

また来てどうぞ吐き出していってくださいね。
わたしも気が向いたら喰いつかさせていただきますので(笑)。

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