アスペルガーの館の掲示板

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[#643] 人とコミュニケーションを取る方法。 マナスル 04/10/7(木) 0:24 [未読]
[#649] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 さかな 04/10/7(木) 21:36 [未読]
[#658] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 マナスル 04/10/8(金) 18:01 [未読]
[#766] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 マナスル 04/10/14(木) 22:10 [未読]
[#801] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 Chiquitita 04/10/15(金) 23:46 [未読]
[#820] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 マナスル 04/10/17(日) 0:53 [未読]
[#847] Re:人とコミュニケーションを取る方法。 Chiquitita 04/10/18(月) 18:55 [未読]
[#872] 対人スキル いぬかい 04/10/20(水) 0:15 [未読]
[#958] Re:対人スキル Chiquitita 04/10/22(金) 22:37 [未読]
[#964] Re:対人スキル マナスル 04/10/23(土) 0:31 [未読]
[#969] 出過ぎたマネをしました いぬかい 04/10/23(土) 6:51 [未読]

[#643] 人とコミュニケーションを取る方法。
 マナスル  - 04/10/7(木) 0:24 -

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   初めまして。

私が人とコミュニケーションを取る時に使う方法。

・仕入れてきた知識を披露する。(サッカーの情報などを伝える)

・何かの話題に的を絞り議論する。(論理的に話す事は出来る)

・キャッチボール。(言葉のキャッチボールは出来ないけど,球技は好き)

・自分の撮った写真や絵を見せる。(言葉では自分を表現できないので
                 作品を通して自分を知ってもらう)


1対1までなら何とかやり取りできます。
3人以上集まる場は苦手です。

他愛無いおしゃべり,というのに憧れます。

[#649] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 さかな  - 04/10/7(木) 21:36 -

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   ▼マナスルさん:
はじめまして。
>
>他愛無いおしゃべり,というのに憧れます。
>
私もあこがれています。
普通の人はどうしてあんなふうに気軽に話ができるのでしょうね。
知り合いとすれ違ったとき、囁きあって笑って通り過ぎる、
という光景を見ると、とてもうらやましい・・・
自分にはとてもできない。

>・仕入れてきた知識を披露する。(サッカーの情報などを伝える)
>・何かの話題に的を絞り議論する。(論理的に話す事は出来る)
>
私の会話の方法も似たようなものです。
ある事実についてしゃべる、という感じでしょうか。
みんなが思い出せなくて悩んでいるとき、「○○ですよ」と口をはさみます。
テレビなどの話題になると、見たものをよく覚えているので、
「あれ何だっけ」と言われたときが、しゃべるタイミングになりました。
芸能人の名前とか番組名とかよく覚えているので・・・。

でも人間の話というのは、笑いがつきものなので、
そっちの方に話がいくと、ついていけないことがよくあります。
笑い所がわかってなくて、笑ったふり。
内容がわかってなくても、わかったふり。
更に私は難聴のため、聞こえたふりもしなければなりません。

>・自分の撮った写真や絵を見せる。(言葉では自分を表現できないので
>                 作品を通して自分を知ってもらう)
>
自分を表現できる手段があってうらやましいですね。
私は学生時代、作文が得意だったのですが、筆談するわけにもいかないし・・・(笑)

>
>1対1までなら何とかやり取りできます。
>3人以上集まる場は苦手です。
>
自分をいれて3人になってしまうと、必然的に他の2人だけの会話に終始してしまい、私はいつのまにか、ぽつんと一人になってしまうことがよくありました。
自分に無理して会話に加わろうとすると、話の腰を折るし、内容がトンチンカンで、流れに合ってない。
最近では、加わろうとするのはやめておいたほうがいいのかも、と思い始めています。

[#658] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 マナスル  - 04/10/8(金) 18:01 -

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   さかなさん,
はじめまして。

丁寧な返事を頂きありがとうございます。

痒い所に手が届くというか,
この気持ち分かって貰えてると思いました。

何はなくとも会話できる能力が欲しい,
そう思います。

人と会った時に簡単なやり取りができたり,
大勢でわいわい盛り上がったり,
そういうのが出来たらなと思います。

人とコミュニケーションを取りたくない
訳ではないと思います。

人とコミュニケーションを取る方法が分からない
それで人を避けてしまっている,
それが今の自分だと思います。

何かいい方法があれば人と一緒にいられるのにな
非言語コミュニケーションで凄いのが発明されないかな。

[#766] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 マナスル  - 04/10/14(木) 22:10 -

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   皆さんは人とコミュニケーションを取るのに
どんな方法を使っているのでしょうか。

私は実の親とさえほとんど会話できません。
会話しないのではなく,できないのです。
言葉が出てこないのです。

人と会うとぎこちなくなってしまいます。
知り合いに会って「元気?」と聞かれても
そのあとが続きません。

自然に言葉が湧いて来るという感覚は
自分にはありません。

自分にとって言葉とは何処かから引用してくる物です。
頭の中の倉庫を回転させてどこかに書いてあった言葉を
引っ張り出してきてそれを喋ります。

自分の興味のある分野についてなら喋れます。
それ以外の分野では沈黙するしかないのです。

皆さんどうやって人と遣り取りしてますか。

[#801] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 Chiquitita メールホームページ  - 04/10/15(金) 23:46 -

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   初めまして。

▼マナスルさん:
>皆さんは人とコミュニケーションを取るのに
>どんな方法を使っているのでしょうか。

正直なところ、こちらがしたい質問ですが(^^;)
私も話す前に相手の顔色を窺ったりするなど、コミュニケーション一つとっても典型的ASだと言われております。
ただ私の場合はなるべく相手の作業を邪魔しないように心がけ、できる限りタイミングだけでも見極めをつけるようにしています。

>私は実の親とさえほとんど会話できません。
>会話しないのではなく,できないのです。
>言葉が出てこないのです。

そうなんです。
実は我々は頭の中で抱えている記憶などの情報量は十分すぎるくらいあるのですが、処理能力がひどく悪いのです。PCで言うなら、健常者の脳味噌がPentium4の2.5GHz、ハードディスクが100GBだとすると、(程度の差こそありますが)Celeronの250MHz、ハードディスクが1TB(テラバイト:1024GB)、というところでしょうか?
このため、A→B→C→D→E→Fという情報の流れを健常者がFまで整理できるタイミングで、我々はBかCぐらいまでしか整理できなかったり、あるいは何らかの理由で何の脈絡もないXやYにジャンプしたりする、と考えられます。
こればかりは生活アドバイスではどうにもなりません。

>人と会うとぎこちなくなってしまいます。
>知り合いに会って「元気?」と聞かれても
>そのあとが続きません。

私も、身障でいじめの被害を経験しているため、フラッシュバックが深刻で最悪のシナリオしか頭の中になく、コミュニティの中での人付き合いで障害になってきました。

Chiquitita>今日はいい天気ですね。
Michelle(仮名)>じゃ、テニスでもしようか?
Chiquitita>ゴメン、オレ、身障なんでテニスできないんだ。
Michelle>テニスも満足にできない男の人と付き合ってもしょうがないわね。さようなら。

でも実際にはこういったシナリオは案外取り越し苦労で、

Chiquitita>今日はいい天気ですね。
Michelle>じゃ、テニスでもしようか?
Chiquitita>ゴメン、オレ、身障なんでテニスできないんだ。
Michelle>それは困ったわね。じゃ、代わりにこの辺でもゆっくり散歩しよう。

という展開かもしれません。

>>>貴方にも、最悪のシナリオがちらつく原因となるようなフラッシュバック、ございませんか?
(例えばいじめの被害を経験しているとか、言葉の暴力が原因でものすごく傷ついたとか、エトセトラ)

>自分にとって言葉とは何処かから引用してくる物です。
>頭の中の倉庫を回転させてどこかに書いてあった言葉を
>引っ張り出してきてそれを喋ります。

案外非当事者でも似たようなメカニズムだと思いますよ。
ただ悲しいことに、我々は言葉の「データベース」については個人差の範疇では片付けられないほどパフォーマンスが悪いのです。
パフォーマンスを改善するためには、特殊な訓練(TEACCHメソッドなど)が必要でしょう。

[#820] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 マナスル メール  - 04/10/17(日) 0:53 -

引用なし
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   小さな頃から他人と係わり
その中で次第に身に付けていく
"対人スキル"。

その蓄積がない私は人と係わるのが苦手です。
私の持っている対人スキルは人と会わない事。

会話できないし,おかしな人と思われるのも嫌なので
誰にも会わない事にしています。

でもさすがにそれでは辛い。

苦しいながらも会社勤めしている方,
パートナーを見つけ結婚された方,
日々どんな方法で人と接しているのでしょう。

自分で考えたちょっとした工夫など
教えて頂けたら嬉しいです。
ASにできる仕事,向いている仕事も教えて欲しいです。

[#847] Re:人とコミュニケーションを取る方法。
 Chiquitita メールホームページ  - 04/10/18(月) 18:55 -

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   ▼マナスルさん:
>私の持っている対人スキルは人と会わない事。

確かに人と合わずに用事を済ませられれば、これほど気楽なことはないでしょうね。
でも、これじゃ寂しいな(;_;)

>苦しいながらも会社勤めしている方,
>パートナーを見つけ結婚された方,
>日々どんな方法で人と接しているのでしょう。
>
>自分で考えたちょっとした工夫など
>教えて頂けたら嬉しいです。
>ASにできる仕事,向いている仕事も教えて欲しいです。

ASに向いている仕事、といっても十人十色ですが、平均して技術職・専門職的なものは向いているでしょう。
一人で来客の接待から電話の応対から会計の仕事まで何でもこなさなければならない、少人数の事業所の事務職はあまり向いていないかもしれませんね。(これはADHDについてもいえることだが)事務職でも、電話応対専門とか、宅配&郵便物の窓口とか限定的な仕事ならこなせるでしょう。

心療内科や神経内科にお願いすれば、職業適性検査というものも受けることができます。

[#872] 対人スキル
 いぬかい  - 04/10/20(水) 0:15 -

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   って、抽象的すぎて見えて来ないモノを追いかけてるから
身に付かないし、難しいんだと思う。

私は的を絞る為にカウンセラーに「どんな人が嫌われますか?」と聞いてみた。
「嫌な思いをさせる人」

まだまだ抽象的なので、さらに絞ってもらった。
「あの人はこうだから」と他人のことを決め付けてしまう。
「自分はこうだから」と他人の意見を否定してしまう。

それをなるべくしないように2年間気をつけたら、
ちょっと仲良くしてくれる人ができてきました。
(やっぱり言ってしまう事はある。けど減らそうと努力した。)
仲良くなってくれた人は「人の悪口を言わないから好き」って言ってくれます。

何か的を絞って実行してみては?


理解されない、友達が出来ない、と言う方、
「自分はこうだから」と他人のアドバイスを否定していませんか?
少なくともこれは言わない様にする努力してみては?

[#958] Re:対人スキル
 Chiquitita メールホームページ  - 04/10/22(金) 22:37 -

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   御忠告どうもありがとうございます。

[#964] Re:対人スキル
 マナスル  - 04/10/23(土) 0:31 -

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   どちらかと言うと,私に対して向けられた言葉だと思います。

Chiquititaさんには親身にアドバイス頂き感謝しています。

ちょっとネガティブな発言が多すぎました。

私は誰とも係われないのかと思うと落ち込んだりします。

でも少数ですが仲良くしてくれる人もおり,
楽しい事もあります。

私は登山やテントを持った旅行に出掛けるのが
好きです。

(マナスルとはヒマラヤの8163m峰です。)

少しづつ良い方に向かいたいと思います。

[#969] 出過ぎたマネをしました
 いぬかい  - 04/10/23(土) 6:51 -

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   申し訳ありません

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