アスペルガーの館の掲示板

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[#7230] 久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み Chiquitita 05/6/30(木) 0:11 [未読]
[#7232] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... mikity 05/6/30(木) 2:27 [未読]
[#7235] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... 三月うさぎ 05/6/30(木) 9:03 [未読]
[#7236] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... Sting 05/6/30(木) 9:25 [未読]
[#7253] 「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産... Chiquitita 05/7/1(金) 2:47 [未読]
[#7256] Re:「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの... 三月うさぎ 05/7/1(金) 8:13 [未読]
[#7261] Chiquititaさんへ Sting 05/7/1(金) 20:02 [未読]
[#7263] Re:「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの... mikity 05/7/2(土) 0:23 [未読]
[#7264] Re:「２時間ギャル」の悩みは Chiquitita 05/7/2(土) 8:07 [未読]
[#7238] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... ケロロ 05/6/30(木) 10:03 [未読]
[#7239] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... なつ 05/6/30(木) 10:17 [未読]
[#7240] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩... こしあんだんご 05/6/30(木) 11:41 [未読]
[#7254] 「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産... Chiquitita 05/7/1(金) 2:48 [未読]
[#7230] 久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 Chiquitita メールホームページ  - 05/6/30(木) 0:11 -
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   せっかくピューロランドで元気をお裾分けしてもらい、長年の悩みが一つ解決した（http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=587;id=hitorigoto）のでありますが、これに伴って別の悩みが表面化してきました。
（もちろんシナモンくんやキティちゃんは関係ありません）

その悩みとは、既に一度[#4303]でもコメントしていますが、著しい不公平感です。
このために、カラオケは最低でも２時間ぶっ通しで歌わないと、テニスやスキーやスケートが全面ドクターストップであることでの不公平感を和らげることができません。

度々コメントしていることなので、詳しいことは過去ログを御覧いただきたく存じますが、当然のように、健常者がテニスのラケットやスキーのストックを握っている時間は、私の場合はカラオケのマイクか車のハンドルを握って過ごすしかありません。
すなわち、健常者がカラオケを楽しんでいる時間はもちろんですが、スポーツを楽しんでいる時間も私はカラオケとドライブ以外何もできません。

それに、カラオケがドクターストップになるケースって、耳鼻咽喉科系の病気で声が出せないケースしか今は私には思い出せません。

これって、不公平だと思いませんか、皆さん？

私は現在カラオケのレパートリーが440曲（2005／６／29現在）ありますが、また採点の甘い機種では１日に３回も97点をマークしたことがあります（採点の辛い機種でも90点を出したことがあります）が、不公平感を自分なりに昇華しようとして一所懸命歌いまくった結果です。

それに私は（別の理由ですが）、ボイスチェンジャーの搭載機種では必ず「ギャル」か「アニメ」（機種によっては「女声」もしくは「男→女」「男→女♯」）を使用していますが、自分の声が「萌えボイス」になる（[#5210]を参照）こともありまして、飛躍的にレパートリーが増えました。

でも、考えてみればこういったスタイルでカラオケを楽しんでいる人って、ほとんどいないと思います。
確かにカラオケの採点機能で高得点を挙げれば注目には値するでしょうが、マニアックな楽しみ方で注目を集めて、果たして女の子たちにアピールできるのでしょうか？
スポーツが水泳以外全面的にドクターストップの人がどういったことをセールスポイントにして恋愛の機会を窺ったらいいのか、またスポーツ以外、プライベートではどうやってChiquititaの存在をアピールしたらよいのか、その答えがまだ見つかっていません。
優しさとピュアなハートをセールスポイントにしても、水戸の駅前広場で繰り広げられているヒップポップダンスのパフォーマンスの前では心もとなく感じます。

もちろんこの程度の不公平感なら皆さんも何らかのことで感じられているのでしょうし、乗り切り方も心得られていらっしゃることと存じます。

お断りしておきますが、私はテニスが下手なのではなく、テニスのラケットを持つことさえ許されていません。
[#7232] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 mikity  - 05/6/30(木) 2:27 -
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   こんばんは。先日はお世話になりました。

▼Chiquititaさん：
>これって、不公平だと思いませんか、皆さん？

確かに、スポーツが出来ないというのは不公平に感じられても仕方が無いと思います。でも、世の中の人全てがスポーツをしているわけではないですよ。日常に不便を感じなければそれでいいのではないでしょうか。車の運転すらままならない人もいるわけですし。

>でも、考えてみればこういったスタイルでカラオケを楽しんでいる人って、ほとんどいないと思います。
>確かにカラオケの採点機能で高得点を挙げれば注目には値するでしょうが、マニアックな楽しみ方で注目を集めて、果たして女の子たちにアピールできるのでしょうか？
>スポーツが水泳以外全面的にドクターストップの人がどういったことをセールスポイントにして恋愛の機会を窺ったらいいのか、またスポーツ以外、プライベートではどうやってChiquititaの存在をアピールしたらよいのか、その答えがまだ見つかっていません。
>優しさとピュアなハートをセールスポイントにしても、水戸の駅前広場で繰り広げられているヒップポップダンスのパフォーマンスの前では心もとなく感じます。

女性にアピールするポイントはスポーツだけではないです。私は主人と一度もスポーツらしきものをしたことがありません。ドライブがお好きなら、車でしか行けないようなおいしいお店とか、秘境の温泉などにいってもいいのでは？大勢でまずは行ってもいいと思いますし。

あと、実際にお会いしたものの意見として少しきつめのことを言わせて頂くと、やはり少しダイエットは必要だと思います。そうすれば服装もそれに伴って変わってくると思いますよ。ダイエットにスポーツは必要ありません。食事に気をつけることと、日々のストレッチで充分です。
それと汗っかきならば、その臭い対策も必要かと思います。

さらに付け加えるならば、会話の内容だと思います。一般に女性は仕事以外の場面で仕事の話は嫌う傾向にあるそうです。どんな仕事をしているのかを自己紹介がてらに簡単に話すのはいいと思いますが、それ以外ではなるべく話さないほうがいいと思います。

※私はどんな話でもそれなりに楽しめるので、この間の私のリアクションはあまりあてにならないと思います。

チキさんはとっても真面目でいい人なので、早く春が来て欲しいと思ってます。
なので、あえてきつめに書き込ませていただきました。
[#7235] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 三月うさぎ ホームページ  - 05/6/30(木) 9:03 -
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   ▼Chiquititaさん：
なぜ、健常人がスキーやテニスができることと、チキさんの趣味と関係があるのか、よくわかりません。

健常人だって、スキーやテニスより、読書が好きだという人もいますし、私は、女性にモテるモテないは、その人の個性からくる人間性だと思いますよ。
むしろ、スキーやテニスができる軽薄そうな兄ちゃん（スキーやテニスをする人が全て軽薄とは言ってませんが）より、心優しく、奥深い男性の方が最終的には頼れるんじゃないかなあ？

だから「電車男」の例もあるって、チキさん。(^_^;)
あの「電車男」さんは、まるっきりのオタク青年でしたが、女性を酔っぱらいから助けたところから始まったでしょ？
きっかけなんて、どこに転がってるかわかりゃしない。

別にカラオケ好きのオタクおじさんだって、可能性はあります。

ただ、発達障害系は自己評価が低く、卑屈になりやすいし、人の言葉を被害的に受け取りやすいから、それだけは気をつけてね。
前向きで、「自分はどうせこうだから」と思わず、常にプラスで、いろんな本を読んでいろんなことを知っていて、思いやりがあって…という男性の方が、スキーやテニスができるスポーツマンより、ずっと価値があると思うけどなあ。

逆に、「私はスポーツマンが好きなのよ」なんて女性は、最初から縁がなかったのだろうし、そんな女性と結婚したって最終的にはうまくいかなくなるんだって。

中身をみてくれる女性を探そうよ。
そして、チキさん、中身を磨こう…！

中身を磨けば、なにひとつ不公平さはなくなるって。
人間、人によって出来ること出来ないことがあって当然だもの。
出来ない部分を、出来る部分で補うように出来てるのは、誰しも一緒でしょ？
[#7236] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 Sting  - 05/6/30(木) 9:25 -
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   Chiquititaさん、こんにちは。
たぶん言葉を交わすのは初めてですね。

Chiquititaさんと一度もお会いしたことがないので、あまり無責任なことは書けませんが、思ったことだけ正直に申し上げます。

カラオケができるということに感謝してみませんか？
ご自分の体が思い通りに動かないというじれったさは多少はわかるつもりですが、
自分が「持てる能力」に感謝し、喜ぶという方向性があると、生活が楽になるかもしれません。

私も運動神経が良くないので、基本的にはスポーツは「歩く」ことのみですが、
お酒をやめたことによりここ２ヶ月で５キロ近く体重を落とすことができました。
ダイエット暦が長いので、「これでOK!」なんて思っておりません（反動が怖いんです）が、気長に自分と付き合ってゆこうと思います。
運転免許すら持っていないので、ドライブもできません。
でも、私は電車に乗ることができます。
そして、移り行く車窓を楽しんだり、目的地で風を感じながら散歩することができます。
私は、そんな小さな喜びを味わっています。

不公平、というのは「他人と比べる」ことから生じるのではありませんか？

>不公平感を自分なりに昇華しようとして一所懸命歌いまくった結果です。

そういう一生懸命さが好きな女性は、この世に存在しますよ。
良いではありませんか。
こんな言い方じゃ、Chiquititaさんには納得してもらえないでしょうか。

>優しさとピュアなハートをセールスポイントにしても、水戸の駅前広場で繰り広げられているヒップポップダンスのパフォーマンスの前では心もとなく感じます。

わたしゃ、いわゆるヒップホップ系のにいちゃんなんざ嫌いですわ。
だって、かっこ悪いから。
という偏見でああいう方々を見ております。
外側しか見ていないわけなので、逆に、ヒップホップ氏が「何か、ぐっとくること」をしてくれたら（障碍者にさりげなく席を譲るとか）、こういう価値観もコロッとひっくり返るかもしれません。

>もちろんこの程度の不公平感なら皆さんも何らかのことで感じられているのでしょうし、乗り切り方も心得られていらっしゃることと存じます。

いや、私は、感じてないです。
スーパー一つに行くために「耳栓」「帽子」「サングラス」と重装備する自分を不便だな、とは思いますが、
こういうもんだと思って生活しています。

今日はいつもよりストレートに書き込みしました。
[#7238] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 ケロロ  - 05/6/30(木) 10:03 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：

>スポーツが水泳以外全面的にドクターストップの人がどういったことをセールスポイントにして恋愛の機会を窺ったらいいのか、またスポーツ以外、プライベートではどうやってChiquititaの存在をアピールしたらよいのか、その答えがまだ見つかっていません。
>優しさとピュアなハートをセールスポイントにしても、水戸の駅前広場で繰り広げられているヒップポップダンスのパフォーマンスの前では心もとなく感じます。
>
>もちろんこの程度の不公平感なら皆さんも何らかのことで感じられているのでしょうし、乗り切り方も心得られていらっしゃることと存じます。
>
>お断りしておきますが、私はテニスが下手なのではなく、テニスのラケットを持つことさえ許されていません。


あ、チキさん。私、なんだか分かった。
勘違いなんです。

女性にモテる男の人像が勘違い。

一般的に目に見えるモテ男さんたちって、
コートでスポーツしてたり、ヒップホップダンスしてたりするでしょう。
で、その脇で女性が応援してたりする。
でも、その人たちって、ごく一部のモテ男さんですよ。

他の大多数のモテ男さんは、見えないところでモテてるんです。
仕事場であったり、アフターファイブだったり、学校だったり、
趣味のサークルだったり、電車男のパターンだったり。

というか、モテ男さんは、何もしなくても女性が寄ってきますよ。
きっとその人の個性、
容姿だったり、話術だったり、知識だったり、考え方だったり、
が魅力になるんでしょうねえ。
[#7239] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 なつ  - 05/6/30(木) 10:17 -
引用なし
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   Chiquititaさん、こんにちは。
ずっと以前に(旧掲示板で)お話させていただいたことが、あります。

自分に「足りないものがある」と感じ続けるのは、辛いものですよね。
それが、先天的なものからくるのだとすれば、なおのこと。
その辛さが、「不公平感」につながっていくのも、とても分かる気がします。

だけど、自分のことを「これができる」「あれができない」という視点で、評価すること。
それは、Chiquititaさん自身をとても苦しめているのではないかしら…と、気がかりです。

私の感覚では、「何かができる」ことは、人に対する気持ちに、ほとんど影響を与えません。
私の旦那は、お相撲さんのような体型をしていますし、今ではほとんどスポーツもしません。休日は家でごろごろ…もしくは、ゲームにのめりこんでいます。ゲーム以外の趣味もないし、仕事も、あまり好きではないみたい…。
だけど、私は彼を愛しています。
彼は、自分自身を愛しているし、そこからくる穏やかな雰囲気が、周りの空気をやわらげます。
私たちは、ほとんど会話をすることもなく、同じ部屋で別々のことをして過ごすことが多いのですが、ただ一緒にいるだけで、心地いい…と感じます。

自分を愛する…というのは、よく言われる自己中心性とか利己主義とは、対極のものなのだな…と、彼を見ていると思います。
自分に対する肯定感で、とても精神が安定しているので、人の評価を求めないし、自分を認めるのと同じ自然な感覚で、人のことも認めている…そんな感じがします。
(いいことばかり書きましたが、彼はいろんな欠点も短所も持っている、普通の人間です(^^ゞ)

スポーツができないことについて、Chiquititaさんは、自分で自分を否定しているような気がして…。
そういう感情は、自分の中にあって、つきまとうし、それが何もかもをダメにしているような気さえしてきますよね。
だけど、ほんとうは、そうでなく。
スポーツができない自分を、Chiquititaさんが自分で受け入れることができれば、いろいろなことが楽になっていくのではないかなあ…と感じます。

余計なことだったら、ごめんなさいね。

ただ、思うんです。
体を、思うように動かせないというハンディを、Chiquititaさんは、プラスにも変えていくことができるのじゃないかなあって。
目が見えず、絵を楽しむことのできない人たち。
耳が聞こえず、音楽が楽しむことのできない人たち。
そんな人たちの寂しさに、自然に共感できる力。
自分が持たないものについて、苦しむ人たちに、同情ではなく、思いやりと愛で寄り添う力…そんなものを育てていくことができれば、それはChiquititaさんの大きな魅力になっていくと思うんです。
(だから、そうすればいいっていうアドバイスでは、ないです。
ただ、ハンディの中に、それゆえの可能性を感じることができるのなら、それは希望にもなっていく…と感じるので)

ここの掲示板が新しくなって、しばらく私は、ここには来ていませんでした。
それで、久しぶりにChiquititaさんの投稿を見たときに、私、luluさんだとは思わなかったんです。
ＨＮが変わっていたこともあるのですが、それ以上に、投稿の中身が、違っていて。
こんなに短時間の間に、この人は変化し、成長していったんだなあ…と、不思議な感動を覚えました。
その変化が、Chiquititaさんが、そう望んだものであるなら、それはとても嬉しいことだなあ…って思います。

Chiquititaさんが、ご自分の中に、たくさんの魅力を見出していくことができますように…
[#7240] Re:久しぶりのボヤキ：「２時間ギャル」の悩み
 こしあんだんご  - 05/6/30(木) 11:41 -
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   ▼Chiquititaさん：

こんにちわ。こしあんだんごです。

不公平感、評価されない感、よくわかります。
私も基本的によく思います。私も発達障害　当事者だし、股関節も痛んでます。

で、私の場合は皆様に評価してもらおうと、結婚して子どもを生んでみました。
「こんなに、普通のこと、できるんだよ、ほら、」って。
ところが、

生んだ子どもが高機能自閉症でした。
私だけでなく、自閉症の子どもを持つともれなく言われるのが、「しつけのせい」「母親のせい」で、私もたくさん頂きました。評価してもらおうとした、子育てが更なる低評価を生み出しました。

でも、恋人や友人と違って嫌だからさようならといかず、七転八倒するうちに、目の前の息子がものすごく好きだという事に気付きました。
自閉症の世界を教えてくれたのは、彼だし、そのおかげで自分の問題も解決の糸口を見出すことができたし、何よりも同じ心の世界を持っていて、同じ事で悩み、励ましあって暮らしてます。

なにが言いたいかというと、
順番が違うのではないかと思ったのです。
同じような心の世界に住んでるものとして。

恋愛は、自己評価のバロメーターではないし、まして、自分の価値に気がついた人がそこら辺から「わらわら」出てくるもんでもなく、
まず、「自分がすごく好きな人」が出発点ではないかと。

で、好きになった人から、３人くらい続けて「スポーツのできる人がいいわ」とか「ヒップホップ系が好き」とか言われて振られて、初めて、不公平感とか感じるんではないかと。

１００人の人に、「Chiquititaさんって、こんないいところあるじゃない。」と言われるより、好きになった人に「今日は、楽しかったね」と言われる方がどんなに自己評価感が上がるか。

好きになった人の好きなものとか、人生観を知って初めて、「自分はこういうところをがんばろう」とか思えばいいのであって、と思いました。

ただ、女の人って、あまり観察されると、それはそれで「きもっ」っとか言ったりするので、押したり引いたり（私も苦手だけど）そこで、「恋愛スキル」を向上させるべくがんばりましょう。これは、定型の人も同じはず。

私はよく家族から「劇画ちっく」と言われました。
多分、ソーシャルスキルをドラマとか漫画から学んだので、表現がおおげさなようです。ただ、実社会から直接学べなかったので、おそらくですが、
もっと、世間はそんなに劇画ちっくには事が運んでいないのだと最近思いました。

ある日、突然、自分の価値がわかる人が現れるわけでもなく、「この人と、ケーキを食べるとおいしい」とか「一緒に、同じつぼで笑う」とか「同じ失敗をして、お互いに慰めあう」とか「カラオケで点数を争うことに、ものすごく喜びを感じる」とかで、きっと、私たちの苦手な「なんとなく」なんですよ。きっと。想像するに。

だからって、私もできるようになったわけでは同然のごとくありませんが、まず「なんとなく好きな人」を探して（しつこく見てはいけません、さらっと観察しましょう。すいません、わかってますよね）、その後、考えるっていうのは。
[#7253] 「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産物でした（１）
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/1(金) 2:47 -
引用なし
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   皆さん、コメントありがとうございます。久しぶりのボヤキにお付き合いいただきましてどうもすみません。
管理人さんとの約束（24時間以内にコメント３件）を守るため、まとめてレスさせていただきますことを御了承下さい。

まず：
▼mikityさん：
>確かに、スポーツが出来ないというのは不公平に感じられても仕方が無いと思います。でも、世の中の人全てがスポーツをしているわけではないですよ。日常に不便を感じなければそれでいいのではないでしょうか。車の運転すらままならない人もいるわけですし。

そうなんですよね。自分の置かれている状況にひたすら埋没していました。
脱出の手助けをしていただけたみたいで、ありがたく感じております。
現時点でも感謝しなければならないことは山ほどあるのだから、不平不満はうまく昇華できるようにしたいですね。

>女性にアピールするポイントはスポーツだけではないです。私は主人と一度もスポーツらしきものをしたことがありません。ドライブがお好きなら、車でしか行けないようなおいしいお店とか、秘境の温泉などにいってもいいのでは？大勢でまずは行ってもいいと思いますし。

折から、茨城に出てきてオフ会に参加しやすい環境になったので、チャンスが巡ってきたかもしれませんね。
今週の土曜日も、ＳＯＡＡの参加メンバーのオフ会からお誘いを受けました。前回は車でしたが、交通渋滞を読み違えて遅刻したので、今回は電車で出向きます。

>やはり少しダイエットは必要だと思います。そうすれば服装もそれに伴って変わってくると思いますよ。ダイエットにスポーツは必要ありません。食事に気をつけることと、日々のストレッチで充分です。
>それと汗っかきならば、その臭い対策も必要かと思います。

そうですね。
現在、深刻な慢性腰痛に悩まされていまして、病院での治療がはかばかしくなく、今オステオパシーに週１回通っています。保険が利かないので病院の数倍もお金がかかるけれど、ずっと効果があります。
腰痛が落ち着いたら少しずつ体を動かすようにします。
ただ、今も会社は電車通勤で、自宅から最寄駅まで徒歩で片道所要時間15分を往復しています。

>さらに付け加えるならば、会話の内容だと思います。一般に女性は仕事以外の場面で仕事の話は嫌う傾向にあるそうです。

雑談が苦手だというのは、我々共通の課題として、これからも話題の選び方とか、相手ペースの乗り方とかを話し合っていきたいものです。

ぼやいている本人が、なぜかmikityさんと似たようなアドバイスを[#5404]で流していました。(^^;)

次に：
▼三月うさぎさん：
>なぜ、健常人がスキーやテニスができることと、チキさんの趣味と関係があるのか、よくわかりません。

ごめんなさい。長くなるので、[#5204]（このときも、三月うさぎさんにレスをいただいています）[#5205][#5210]を御覧いただきたく存じます。

すなわち、健常者ならカラオケもドライブもスキーもテニスもみんなＯＫなのが不公平に感じた、ということでした。
しかし趣味の範囲が狭いというのは、自分一人の楽しみとしてはＯＫでも、今までは人付き合いでは障害物でしかありませんでした。

>健常人だって、スキーやテニスより、読書が好きだという人もいますし、私は、女性にモテるモテないは、その人の個性からくる人間性だと思いますよ。
>むしろ、スキーやテニスができる軽薄そうな兄ちゃん（スキーやテニスをする人が全て軽薄とは言ってませんが）より、心優しく、奥深い男性の方が最終的には頼れるんじゃないかなあ？

そうなんですよ。
スキーができないから夏場の飲み会も仲間外れにされたという既成事実が心にのしかかっていたために、長年「スポーツができないと恋愛もだめではないのか」という誤った考えに囚われていたのです。
これまで何度もここ（館）で、あるいは他のＷｅｂサイトで「そんなのChiquititaの思い過ごしだ」とずいぶんたしなめられました。
ようやく自分自身、思い過ごしだと気づくようになったのは、茨城に来てからでした。
でも今でもつらく感じることがあり、そんなときは、近くの公園の花壇でいろいろな花を見てリラックスしています。

>前向きで、「自分はどうせこうだから」と思わず、常にプラスで、いろんな本を読んでいろんなことを知っていて、思いやりがあって…という男性の方が、スキーやテニスができるスポーツマンより、ずっと価値があると思うけどなあ。
>（中略）
>中身をみてくれる女性を探そうよ。
>そして、チキさん、中身を磨こう…！

そうです。
どのようにして中身を磨くかは、一生の課題として常に心に留め置いて、できるところから取り掛かろうかと存じます。北海道で見つからなかった赤い糸は、茨城で見つかるかもしれないと信じています。

結局はないものねだりと、不特定多数の人に対する嫉妬が悩みの原因だったのです。

続いて：
▼Stingさん：
>カラオケができるということに感謝してみませんか？
>ご自分の体が思い通りに動かないというじれったさは多少はわかるつもりですが、
>自分が「持てる能力」に感謝し、喜ぶという方向性があると、生活が楽になるかもしれません。

そうなんです。カラオケが楽しめることは、十分感謝に値することです。
車だって、横着してＡＴ限定ですが免許を持っています。親父には身障のために運転免許の取得を猛反対されたものの、あっさり自動車学校通い２ヶ月弱で取得。土地勘を身につける能力は誰にも負けないと自負しています。

>運転免許すら持っていないので、ドライブもできません。
>でも、私は電車に乗ることができます。
>そして、移り行く車窓を楽しんだり、目的地で風を感じながら散歩することができます。
>私は、そんな小さな喜びを味わっています。

そうですね。私も通勤は電車なので、自宅からは駅まで片道15分を徒歩で移動しています。
そうすると、車では見過ごしてしまうような道端の可憐な草花がたくさん目に留まります。驚くほど端正な姿の花も多く、ケータイのカメラで撮影しては自宅で眺めて楽しんでます。

>不公平、というのは「他人と比べる」ことから生じるのではありませんか？

前述したように、やはり無い物ねだりが不公平感を生み出しているのではないのかな、と思います。
変形性股関節症では誤診による誤った手術も経験しているだけに、他の変形性股関節症の患者との格差も感じていました。
しかし、直近の股関節の手術は今から23年前の話ですが成功、今も状態は良好です。やはりこれも感謝に値すること。

>そういう一生懸命さが好きな女性は、この世に存在しますよ。
>良いではありませんか。
>こんな言い方じゃ、Chiquititaさんには納得してもらえないでしょうか。

いえいえ、十分納得しています。まだまだそういった女性に出会ったことがないというだけのことだと思います。北海道で見つからなくても、茨城で見つかるものと確信しています。

（[#7254]に続く）
[#7254] 「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産物でした（２）
 Chiquitita メールホームページ  - 05/7/1(金) 2:48 -
引用なし
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   皆さん、コメントありがとうございます。久しぶりのボヤキにお付き合いいただきましてどうもすみません。
管理人さんとの約束（24時間以内にコメント３件）を守るため、まとめてレスさせていただきますことを御了承下さい。

（コメントは[#7253]の続きです）
続いて：
▼ケロロさん：
>あ、チキさん。私、なんだか分かった。
>勘違いなんです。
>
>女性にモテる男の人像が勘違い。
>
>一般的に目に見えるモテ男さんたちって、
>コートでスポーツしてたり、ヒップホップダンスしてたりするでしょう。
>で、その脇で女性が応援してたりする。
>でも、その人たちって、ごく一部のモテ男さんですよ。

そうかもしれない。(^^;)
外見上の格差に必要以上に囚われていたのでしょう。
もともとルックスの問題ではないことは認識していたつもりですが、気になっていたのは、やはりパフォーマンスの格好よさです。
格差を感じる原因は、やはり体育の授業でさらし者にされたこと（過去ログ[#2353]以下のスレッド全部でコメント済み）だと思います。

>モテ男さんは、何もしなくても女性が寄ってきますよ。
>きっとその人の個性、
>容姿だったり、話術だったり、知識だったり、考え方だったり、
>が魅力になるんでしょうねえ。

それが自分で見つけられれば苦労はありませんがね…　でも自分なりの魅力発掘はこれからも続けます。オフ会などで皆さんの助けを借りることもあると存じますので、そのときは宜しくお願い申し上げます。

続いて：
▼なつさん：
>自分に「足りないものがある」と感じ続けるのは、辛いものですよね。
>それが、先天的なものからくるのだとすれば、なおのこと。
>その辛さが、「不公平感」につながっていくのも、とても分かる気がします。

御無沙汰してました。
先天的なものだけでなく、誤診による処置の誤り、という事実に長いこと縛られていました。

>だけど、自分のことを「これができる」「あれができない」という視点で、評価すること。
>それは、Chiquititaさん自身をとても苦しめているのではないかしら…と、気がかりです。

そうかもしれないです。
みんなには当たり前にできることが私にできない、ということに囚われるばかりで、御指摘のようにかなりつらかったです。

テニスだって、健常者であるなら練習さえすれば誰でもそれなりに上達します。しかし、私はテニスのラケットを握ることさえ許されていません。そのために、早々と自分の能力に見切りをつける人に「なんて贅沢を言うんだ」と怒りの感情を露にして雰囲気を悪くしたことが何度もありました。

>彼は、自分自身を愛しているし、そこからくる穏やかな雰囲気が、周りの空気をやわらげます。
>私たちは、ほとんど会話をすることもなく、同じ部屋で別々のことをして過ごすことが多いのですが、ただ一緒にいるだけで、心地いい…と感じます。

一緒にいて心地よい、と思わせること…　それが何であってもＯＫであるのなら、今までの深刻な悩みはいったい何だったのだろう…　不必要に悩んでいたようで、滑稽にさえ思えます。

>自分を愛する…というのは、よく言われる自己中心性とか利己主義とは、対極のものなのだな…と、彼を見ていると思います。
>自分に対する肯定感で、とても精神が安定しているので、人の評価を求めないし、自分を認めるのと同じ自然な感覚で、人のことも認めている…そんな感じがします。

まず、私は今まで42年間、自分自身を好きになったことがほとんどありません。
身体障害がひたすら恨めしく感じていました。
そしてその身障がいじめの原因になったことで、ますます私は自分の人生を呪いました。
しかし、自分の身障を恨めしく感じていなければ、加害者の延べ人数が天文学的数字になるほどの凄まじいいじめはもっと小規模で済んでいたかもしれないような気もします。タイムマシンがあるならば、私は1970年当時の私自身に会いに行ってアドバイスしたいです。

>スポーツができないことについて、Chiquititaさんは、自分で自分を否定しているような気がして…。
>そういう感情は、自分の中にあって、つきまとうし、それが何もかもをダメにしているような気さえしてきますよね。
>だけど、ほんとうは、そうでなく。
>スポーツができない自分を、Chiquititaさんが自分で受け入れることができれば、いろいろなことが楽になっていくのではないかなあ…と感じます。

これについては、今は何も言えません。心療内科や人生相談窓口の助けを借りないと、自力ではどうにもなりません。
仲間外れやさらし者といった既成事実を否定することができないからです。

>自分が持たないものについて、苦しむ人たちに、同情ではなく、思いやりと愛で寄り添う力…そんなものを育てていくことができれば、それはChiquititaさんの大きな魅力になっていくと思うんです。
>(だから、そうすればいいっていうアドバイスでは、ないです。
>ただ、ハンディの中に、それゆえの可能性を感じることができるのなら、それは希望にもなっていく…と感じるので)

そうです、そうです。
弱者に対する思いやりの心、これこそがセールスポイントになるかもしれません。

現在は半ば休眠状態ですが、私のＷｅｂページではいじめ問題も取り扱っています。いじめの被害経験を「やられたらやり返せ」で対応すると悲劇が拡大するのは目に見えてます。加害者こそ心のケアが必要だという意見は、もちろん自分の被害経験から導かれた結果です。

>ここの掲示板が新しくなって、しばらく私は、ここには来ていませんでした。
>それで、久しぶりにChiquititaさんの投稿を見たときに、私、luluさんだとは思わなかったんです。

実は今だから言えることなのですが、私のＷｅｂサイトでＢＢＳ荒らしを働いた今治のネットストーカーが、逆恨みで旧ＨＮの「Lulu(_2440)」を悪用することを危惧した私は、管理人さんにお願いして「Lulu(_2440)」を封印していただきました。

>ＨＮが変わっていたこともあるのですが、それ以上に、投稿の中身が、違っていて。
>こんなに短時間の間に、この人は変化し、成長していったんだなあ…と、不思議な感動を覚えました。
>その変化が、Chiquititaさんが、そう望んだものであるなら、それはとても嬉しいことだなあ…って思います。

悪夢から逃れるためには、北海道を離れることも必要でしたが、９ヶ月間に茨城でも多数の出会いを経験し、自分自身もかなり変わったなと感じています。
しかも私にとっては茨城は居心地が非常に良いです♪
私の心の成長も認めていただけて非常にありがたいコメントでした。

最後になりましたが：
▼こしあんだんごさん：
>不公平感、評価されない感、よくわかります。
>私も基本的によく思います。私も発達障害　当事者だし、股関節も痛んでます。
>（中略）
>生んだ子どもが高機能自閉症でした。
>私だけでなく、自閉症の子どもを持つともれなく言われるのが、「しつけのせい」「母親のせい」で、私もたくさん頂きました。評価してもらおうとした、子育てが更なる低評価を生み出しました。

まだまだ発達障害を受け入れてもらうためのワインディングロードは先が長い…(;_;)
私のオフクロもよく言われました。鬱状態が深刻化し、何度も私との親子心中を考えたそうです。

>でも、恋人や友人と違って嫌だからさようならといかず、七転八倒するうちに、目の前の息子がものすごく好きだという事に気付きました。
>自閉症の世界を教えてくれたのは、彼だし、そのおかげで自分の問題も解決の糸口を見出すことができたし、何よりも同じ心の世界を持っていて、同じ事で悩み、励ましあって暮らしてます。

オフクロも鬱状態でなければ、同じように自分の子供が「自閉症」であってももっと前向きに捉えることができていたかもしれません。でもやはり自分の子供が「自閉症」だということで責任を感じているからか、メンタルの問題には非常に関心が高いですね。

>恋愛は、自己評価のバロメーターではないし、まして、自分の価値に気がついた人がそこら辺から「わらわら」出てくるもんでもなく、
>まず、「自分がすごく好きな人」が出発点ではないかと。

考えてみたら、私も動物の話題（Ariesさん）に、[#6871]で同じようなコメントを流していました。
でも、ネコやイヌに懐かれる（http://www.nadita.com/asbbs/c-board.cgi?cmd=one;no=153;id=fun）人が他の人間には嫌われるって、おかしいですよね。

>で、好きになった人から、３人くらい続けて「スポーツのできる人がいいわ」とか「ヒップホップ系が好き」とか言われて振られて、初めて、不公平感とか感じるんではないかと。

大学で自己紹介のとき、迂闊に身体障害を公表して合コンを片っ端から仲間外れにされたことで、そのときの合コン参加者の価値観が物差しになっていたのかもしれないです。

>１００人の人に、「Chiquititaさんって、こんないいところあるじゃない。」と言われるより、好きになった人に「今日は、楽しかったね」と言われる方がどんなに自己評価感が上がるか。
>
>好きになった人の好きなものとか、人生観を知って初めて、「自分はこういうところをがんばろう」とか思えばいいのであって、と思いました。

相思相愛になるきっかけ、でしょうね。

>ただ、女の人って、あまり観察されると、それはそれで「きもっ」っとか言ったりするので、押したり引いたり（私も苦手だけど）そこで、「恋愛スキル」を向上させるべくがんばりましょう。これは、定型の人も同じはず。

スキルアップの方法は人それぞれだとは思いますが、機会を見てじっくり話し合いたいテーマですね。

>私はよく家族から「劇画ちっく」と言われました。
>多分、ソーシャルスキルをドラマとか漫画から学んだので、表現がおおげさなようです。ただ、実社会から直接学べなかったので、おそらくですが、
>もっと、世間はそんなに劇画ちっくには事が運んでいないのだと最近思いました。

世の中の恋愛は、すべてがトレンディドラマのように筋書きが展開するわけじゃないけれど、そこがまた魅力かもしれません。

>ある日、突然、自分の価値がわかる人が現れるわけでもなく、「この人と、ケーキを食べるとおいしい」とか「一緒に、同じつぼで笑う」とか「同じ失敗をして、お互いに慰めあう」とか「カラオケで点数を争うことに、ものすごく喜びを感じる」とかで、きっと、私たちの苦手な「なんとなく」なんですよ。きっと。想像するに。

「共感」ということがキーワードになるかもしれない、と解ったら、恋愛もそんなに難しいものではないかもしれませんね。ありがとうございました♪
[#7256] Re:「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産物でした（１）
 三月うさぎ ホームページ  - 05/7/1(金) 8:13 -
引用なし
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   ▼Chiquititaさん：

>ごめんなさい。長くなるので、[#5204]（このときも、三月うさぎさんにレスをいただいています）[#5205][#5210]を御覧いただきたく存じます。

ははは…。ほんとだー。
チキさん、スキー、スケートにこだわりすぎー。
よっぽど同僚に仲間にいれてもらえなかったのが悔しかったのねえ。
そこにひっかかっちゃったら、もうそこから前へすすめなくなっちゃうのねー。

>すなわち、健常者ならカラオケもドライブもスキーもテニスもみんなＯＫなのが不公平に感じた、ということでした。

>スキーができないから夏場の飲み会も仲間外れにされたという既成事実が心にのしかかっていたために、長年「スポーツができないと恋愛もだめではないのか」という誤った考えに囚われていたのです。

そうそう、発達障害や身体障害じゃなくったって、スポーツ嫌いな人、苦手な人なんて居るもの。

>どのようにして中身を磨くかは、一生の課題として常に心に留め置いて、できるところから取り掛かろうかと存じます。北海道で見つからなかった赤い糸は、茨城で見つかるかもしれないと信じています。
>
>結局はないものねだりと、不特定多数の人に対する嫉妬が悩みの原因だったのです。

ＡＤＨＤは、妬みにとらわれちゃうからねえ。

やっぱり、自分を磨くのは万人が一生の課題よ。
まず、ＡＤＨＤは、人の話を聞かず自分だけしゃべり続けるタイプが多いので、
「聞き役」になれる忍耐性を身につけようねー。
「この人なら、悩みを相談しても黙って聞いてくれる」とかって、けっこう女性のポイント高いよー。

だって、女って、愚痴が言いたい生き物なんだもの。
人の愚痴を黙って聞いてあげることができて、「それはつらいね。頑張ってるね」って、内心はそう思って無くても相手の愚痴を受け止めてあげられる男性って、スポーツできる男性よりも貴重だと思うの。

悩みや愚痴を聞いてあげられるのは、チキさん掲示板で慣れてるじゃない？
それを、実生活でいかに自分の口を挟まずに黙って聞いてあげられるか？

最初は、「愚痴を聞いてくれる便利屋さん」程度で、いいように使われるだけでも、続けていけば「一生、私の話を聞いてくれる素敵な聞き役さん」に変わるかもしれないし。

自閉症は、昔の記憶や考えに囚われてなかなか前へすすめなかったりするんだけれど、ＡＤＨＤは常に新しいものが大好き、変化が大好き。
おまけに、チキさんは、頭もいいもの。
きっと、いつまでも過去のフラバに囚われてるチキさんじゃなく、新しい自分を見つけていけるチキさんになると思うので、期待してますね。

なんせ、ＩＱの高い、ＡＤＨＤ入りアスペルガー…。
息子の将来を見てるようなのよ・・・（涙）
[#7261] Chiquititaさんへ
 Sting  - 05/7/1(金) 20:02 -
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   一人一人に対して丁寧な返信をしてくださったのですね。
私の拙い文章も、よくおお読みになってくださったようで、どうもありがとうございます。

私が大好きな主人は、「太鼓腹」で「オジサン」です。
ちょっとしたことで怒って、それでいて「怒ってない！」
と言うけど、バレバレです。
彼の（少なくとも現在の）見た目を「かっこいいね。」という人は、おそらくとても少数派で、
「Stingさんのご主人は優しそうだね。」
と言う人が殆どです。

そんな彼のよいところは、
わが子を「障碍の有無に関係なく、自分の子だ。」
と愛し、
愚痴を言いながらも家族のために働いてくれてくれるところでしょうか。

私は、彼がいなければこうして生きていません。
私のような人間でも、彼の支えになれたらいいなと思います。
主人に出会えたことを神様に感謝しています。

見た目じゃない。
能力でもない。
人を愛するのって、その人自身のいのちを尊いということを、泣きたくなるほど感じること。
というのが私の想いです。

今後、彼が事故か何かで障碍を負うことがあるかもしれません。
そうでなくても、老いたら障碍を持つ可能性は高いですね。
彼が、どういう彼でも、私は主人が好きです。

Chiquititaさんは、とても優しい心をお持ちだから、
どうぞありのままのご自分を愛してくださいね。
そして、もし好きになった方がいらっしゃったら、
その方の命を慈しんでくださいね。

>そうすると、車では見過ごしてしまうような道端の可憐な草花がたくさん目に留まります。驚くほど端正な姿の花も多く、ケータイのカメラで撮影しては自宅で眺めて楽しんでます。

Chiquititaさんご自身の良さをしっかり認めて、抱きしめてくれるような女の人に出会えることを祈っています。
道端の可憐な草花のように、控えめで素敵な女性に。

>いえいえ、十分納得しています。まだまだそういった女性に出会ったことがないというだけのことだと思います。北海道で見つからなくても、茨城で見つかるものと確信しています。

そうですね。
本当に、心からお祈りしています。
[#7263] Re:「２時間ギャル」の悩みは無い物ねだりの産物でした（１）
 mikity  - 05/7/2(土) 0:23 -
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   レスありがとうございます。

▼Chiquititaさん：
>折から、茨城に出てきてオフ会に参加しやすい環境になったので、チャンスが巡ってきたかもしれませんね。
>今週の土曜日も、ＳＯＡＡの参加メンバーのオフ会からお誘いを受けました。前回は車でしたが、交通渋滞を読み違えて遅刻したので、今回は電車で出向きます。

今回のオフ会でいい出会いを・・・と短絡的に期待するのではなく、異性の友達を作ってそこから運がよければ誰かいい人を紹介してもらえるかも、くらいに考えて楽しんできてください。

>そうですね。
>現在、深刻な慢性腰痛に悩まされていまして、病院での治療がはかばかしくなく、今オステオパシーに週１回通っています。保険が利かないので病院の数倍もお金がかかるけれど、ずっと効果があります。
>腰痛が落ち着いたら少しずつ体を動かすようにします。

腰痛はつらいですよね。私も腰痛持ちです。時々かがむことすら出来なくなります。オステオパシーって知らなかったので今調べてみました。なんだかよさそうな感じですね。もしかしたらその範疇に入るのかもしれないですが、骨盤体操おすすめですよ。腰痛は良くなるし、ダイエットにもいいですし。

http://www.littlegym.jp/easy/pelvic_ex1.html
http://health.biglobe.ne.jp/tokusyu01/item1405.html

私がやっている体操とは若干違うのですが、よければ見てみて下さい。フラフープ体操は特におすすめです。

>雑談が苦手だというのは、我々共通の課題として、これからも話題の選び方とか、相手ペースの乗り方とかを話し合っていきたいものです。

この前、私と会った時、チキさんは私に何回質問しましたか？
子供の名前も年齢も聞かれなかったのは初めてでしたよ（笑）。
会話が続かなくなたときに、自分のことを話しつづけるのではなく、相手に質問をするほうが会話は続きます。それも、YES/NOで答えられない質問をすることがポイントです。
これは、上手に会話をするポイントとしてテレビで何回か見たことがあります。
相手をよく観察しないと質問は出来ないので難しいとは思いますが、トレーニングをかねて、意識してみてはいかがですか？

>ぼやいている本人が、なぜかmikityさんと似たようなアドバイスを[#5404]で流していました。(^^;)

ははは〜
「前に自分で言ってたじゃん！」
っていうつっこみを笑って受け入れられるようであれば、それはチキさんのお茶目なポイントとして働くと思いますよ。
[#7264] Re:「２時間ギャル」の悩みは
 Chiquitita  - 05/7/2(土) 8:07 -
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   皆様、コメントありがとうございます。
その後もいろいろとアドバイスをいただきまして、ますます元気になれそうです。

▼三月うさぎさん：
幸い、茨城では県内に大きなスキー場がなく、会社ではテニスよりもボウリングで盛り上がることが多いですね。ボウリングのスコア、未だかつて３ケタがない…(;_;)でもそれなりに楽しんでます。
▼Stingさん：
仰せのとおりです(^^)
▼mikityさん：
腰痛の生活アドバイス、ありがとうございます。
しかし、私の場合、フラフープ体操は、物凄い股関節痛が発生し、安静にしてもなかなか痛みが退かないため、ドクターストップです(;_;)。せっかくのアドバイスなのに申し訳ない(>_<)。他の方法で実際に効果のあったものを続けます。
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