アスペルガーの館の掲示板

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[#8448] ナルコレプシー対策 Chiquitita 05/9/11(日) 13:53

[#8453] Re:ナルコレプシーのこと リゲル 05/9/11(日) 21:06

[#8460] Re:ナルコレプシーのこと 樹村 05/9/12(月) 6:20

[#8514] Re:ナルコレプシーのこと リゲル 05/9/13(火) 11:57

[#8526] Re:ナルコレプシーのこと 樹村 05/9/14(水) 6:55

[#8483] Re:ナルコレプシー対策 nemo 05/9/12(月) 20:37

[#8497] Re:ナルコレプシー対策 Chiquitita 05/9/13(火) 0:51

[#8528] Re:ナルコレプシー対策 シュッツ 05/9/14(水) 12:58

[#8533] Re:ナルコレプシー対策 thihaya 05/9/14(水) 20:21

[#8568] Re:ナルコレプシー対策 Chiquitita 05/9/16(金) 1:17

[#8448] ナルコレプシー対策

Chiquitita

- 05/9/11(日) 13:53 -


	引用なし

	パスワード

おそらく悩まされていらっしゃる方も多いかと存じます。
（ナルコレプシーがＡＳやＡＤＨＤの２次障害であることも実証されている）

睡眠時間の長短にかかわらず日中に猛烈な眠気に襲われるというのが、ナルコレプシーの特徴ですが、周囲にはなかなか理解してもらえず、いったん発症すると業務に差し支えることもあります。
それでもナルコレプシーは９月に入って、以下でコメントする対策の実践により改善してきました。

私が現在ナルコレプシー対策として実施していることは
●起床時刻・就寝時刻を休日や休日の前後といえどもずらさない。
●コンビニで売っている「Ｇ○ＴＳ○Ｙ」などのメンソールの入ったウェットティッシュで顔を拭く。
●ガムを噛む（眠気覚ましの「○ッテ　BxACxBLxCK」もいいが、キシリトール配合ガムは少し硬いので顎の運動にも効果がありお奨め）、もしくはフィルムタイプのエチケットキャンディをなめる。（フィルムタイプなので、その分ミントが濃縮されている）
●目薬を差す。（ただし毎回効果があるとは限らない）
ですが、他に皆さんが既に実践されていらっしゃることで眠気覚ましに効果のある方法がございましたらお知らせ下さい。

ちなみに、私の場合はお茶やコーヒーなど、カフェインを含むものはまるっきり効果がありません。(;_;)

[#8453] Re:ナルコレプシーのこと

リゲル

- 05/9/11(日) 21:06 -


	引用なし

	パスワード

こんばんわ。リゲルです。
ナルコレプシーではないのですが、似たような症状で過去に悩んだことが
あります。

▼Chiquititaさん：

>（ナルコレプシーがＡＳやＡＤＨＤの２次障害であることも実証されている）

すみません、ASやAD(H)Dが二次障害としてナルコレプシーを
発症する事例は、どのHPに書かれていましたか？
よろしければ、HPまたは文献を教えて下さい。

>睡眠時間の長短にかかわらず日中に猛烈な眠気に襲われる
>発症すると業務に差し支えることもあります。

会社勤めをしていた時、日中に猛烈な眠気に襲われたこと
がありました。当時の上司が就業中の居眠りに対して厳し
かったので、トイレに駆け込んで10分眠ったこともあり
ました。５年前の話です。
当時、私は精神系サイトでネット依存症でした。
テレホーダイを使っていたので、平日の23:00以降にネットをして、
就寝が1:00近く、起床が7:40の生活でした。

>●起床時刻・就寝時刻を休日や休日の前後といえどもずらさない。

チキチータさん、上手に工夫なさってますね。
私が勤務時間中に眠気に襲われた時は、平日（月～木曜）は
インターネットを24:00までに抑えていましたが、金曜、
土曜の夜は深夜遅くまでチャットをしていました。
会社員時代は、土曜は正午近くまで寝ていることが
ザラでした。

>ですが、他に皆さんが既に実践されていらっしゃることで眠気覚ましに
>効果のある方法がございましたらお知らせ下さい。

私はメンソール系のキャンディやガムがあまり効果が
なかったので、就業中にカフェインを大量に飲んでいました。

当時、私もナルコレプシーを疑って、一般精神科で
脳波を取ったのですが、異常はありませんでした。
私の眠気の一番の原因は、深夜遅くまでネットして、睡眠時間
が不十分だからでした。今思えば、早くISDN（当時はADSL
がまだなかった）に切り替えて、ネットをする時間を22:30
頃までに抑えるべきでした。

ナルコレプシーは、脳波の検査でわかります。
（参考サイトは下記です）

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081d.html

どうしても気になるようでしたら、一度、ナルコレプシーに
詳しい精神科医に相談して、脳波の検査をしてもらって、
ナルコレプシーの対策をなさってはいかがかと思います。

[#8460] Re:ナルコレプシーのこと

樹村 - 05/9/12(月) 6:20 -


	引用なし

	パスワード

リゲルさん、こんにちは。

　横レス失礼します。

>ナルコレプシーではないのですが、似たような症状で
>過去に悩んだことがあります。

　私もです。脳波検査もしてもらったので、ナルコレプシーや
エピレプシーではないと思います。眠っているような、固まっ
ているような状態になるんですが、アスペの本を読んだら「ア
スペ当事者には、まれにカタトニア症状やパーキンソン症状で
フリーズ（数秒間動けなくなる）する人がいる」と言う趣旨の
ことが書いてあったので、それと関係あるかも？と思っていま
す（調べてないので、睡眠時無呼吸症候群の可能性は残ってい
ると思いますが）。

　目を開けたまま、突然、固まるように気を失うんですよね、
私の場合は。睡眠時間は充分取っているので、寝不足じゃな
いし。起床・就寝時間もほぼ規則的なので、そちらのせいで
もないし。カフェインも効かないし。運転している時とか、
とてもアブナイ。

　仕方ないので、「来るかな？」と思った時は、５分後に目
覚ましをセットして、寝ちゃう（職場ならトイレに駆け込む）
ようにしています。睡眠不足でなるんじゃないので、５分で
充分。

　事前に気が付かないで、気を失っちゃうことの方が多いん
ですが...

[#8483] Re:ナルコレプシー対策

nemo - 05/9/12(月) 20:37 -


	引用なし

	パスワード

リタリンは本来ナルコレプシーの薬です。
ですから一石二鳥で、私は会議のときなどとても助かっています。

[#8497] Re:ナルコレプシー対策

Chiquitita

- 05/9/13(火) 0:51 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、コメントありがとうございます。

▼リゲルさん：
>すみません、ASやAD(H)Dが二次障害としてナルコレプシーを
>発症する事例は、どのHPに書かれていましたか？
>よろしければ、HPまたは文献を教えて下さい。

実は、私が判断にいたった理由が、ある時期ＡＤＨＤのサイトで昼間の猛烈な眠気を訴えている人が多かったこと（「館」でも目にしました）と、私自身がナルコレプシーの症状を眠気以外でも訴えていることでしたが、もしかすると（ナルコレプシーを含めて）一般的な睡眠障害と混同しているかもしれません。

その後、ナルコレプシーのサイトで確認しましたが、急激な脱力感や、寝入りばなの幻覚などの症状も私の場合該当しており、今週土曜日のカウンセリングで確認してみます。

>会社勤めをしていた時、日中に猛烈な眠気に襲われたこと
>がありました。当時の上司が就業中の居眠りに対して厳し
>かったので、トイレに駆け込んで10分眠ったこともあり
>ました。５年前の話です。
>当時、私は精神系サイトでネット依存症でした。
>テレホーダイを使っていたので、平日の23:00以降にネットをして、
>就寝が1:00近く、起床が7:40の生活でした。

私の場合はひどいときには前日22時に寝て翌朝７時に起きても、日中の半分以上は眠気を感じていました。キーボードを叩きながら居眠りをしていたこともあり、隣席の同僚が私のモニター画面上に意味不明の文字列を見つけて驚いたこともありました。

眠気に襲われると、意味不明の言葉が聞こえてくるというのも気になるところ。例えば、「マハリクマハリタ」や「ピリカピリララ、ポポリナペペルト」、あるいは「シュガシュガルーン、ショコルーン」といった魔法少女アニメの呪文みたいなのが実際に聞こえてくるのです。

>私はメンソール系のキャンディやガムがあまり効果が
>なかったので、就業中にカフェインを大量に飲んでいました。

私と逆ですね。

>当時、私もナルコレプシーを疑って、一般精神科で
>脳波を取ったのですが、異常はありませんでした。
>私の眠気の一番の原因は、深夜遅くまでネットして、睡眠時間
>が不十分だからでした。今思えば、早くISDN（当時はADSL
>がまだなかった）に切り替えて、ネットをする時間を22:30
>頃までに抑えるべきでした。

逆に私の場合は、インターネットが睡眠時間に影響したことこそありましたが毎回ではなく、むしろ人間関係で神経をすり減らした疲れが深刻でして、上司との折り合いの悪い環境では朝７時に起きるのも苦痛でしたが、人間関係が順調だと６時台でも平気で起きていました。実際、札幌での引きこもり状態のときは平日にもかかわらず16時まで目が覚めなかったことも珍しくありませんでした。

>どうしても気になるようでしたら、一度、ナルコレプシーに
>詳しい精神科医に相談して、脳波の検査をしてもらって、
>ナルコレプシーの対策をなさってはいかがかと思います。

ありがとうございます。ぜひとも参考にしたいと思います。

▼樹村さん：
>　私もです。脳波検査もしてもらったので、ナルコレプシーや
>エピレプシーではないと思います。眠っているような、固まっ
>ているような状態になるんですが、アスペの本を読んだら「ア
>スペ当事者には、まれにカタトニア症状やパーキンソン症状で
>フリーズ（数秒間動けなくなる）する人がいる」と言う趣旨の
>ことが書いてあったので、それと関係あるかも？と思っていま
>す（調べてないので、睡眠時無呼吸症候群の可能性は残ってい
>ると思いますが）。

私の場合、34歳のときに慢性扁桃腺炎で扁桃腺の摘出手術を受けていますが、このときに睡眠時無呼吸症候群も解消したと見られており、オフクロが「Chiquititaが扁桃腺の手術をしてからいびきがほとんどなくなった」と認めています。
しかし私の場合は睡眠時無呼吸症候群の可能性はほとんどゼロに近く、扁桃腺の摘出手術も昼間の眠気解消にはほとんど効果はありませんでした。

>　目を開けたまま、突然、固まるように気を失うんですよね、
>私の場合は。睡眠時間は充分取っているので、寝不足じゃな
>いし。起床・就寝時間もほぼ規則的なので、そちらのせいで
>もないし。カフェインも効かないし。運転している時とか、
>とてもアブナイ。

私も最近はマイカーで湘南と茨城の間を週末毎に往復しているので、眠気のあるなしにかかわらず、２時間毎に休憩を取るようにしています。それでも眠くなったら近場のパーキングエリアやコンビニの駐車場で仮眠を取ります。

>　仕方ないので、「来るかな？」と思った時は、５分後に目
>覚ましをセットして、寝ちゃう（職場ならトイレに駆け込む）
>ようにしています。睡眠不足でなるんじゃないので、５分で
>充分。
>
>　事前に気が付かないで、気を失っちゃうことの方が多いん
>ですが...

私の場合にはほとんど効果がありません（トイレで居眠りをした後、自分の席に戻っても眠気が解消しない）が、眠気対策には有効な手段だと思います。

▼nemoさん：
>リタリンは本来ナルコレプシーの薬です。
>ですから一石二鳥で、私は会議のときなどとても助かっています。

私は未だかつてリタリンを処方してもらったことはありませんが、Ｗｅｂ検索で確認したナルコレプシーの症状が眠気以外も該当するので、今週のカウンセリングのときに掛け合ってみようかと思います。

[#8514] Re:ナルコレプシーのこと

リゲル

- 05/9/13(火) 11:57 -


	引用なし

	パスワード

樹村さん、こんにちは。リゲルです。
直接お話するのは初めてですね。

>　私もです。脳波検査もしてもらったので、ナルコレプシーや
>エピレプシーではないと思います。

私と同じですね。樹村さんは過去の自堕落な私と違って
起床・就寝時間をきちんとなさっているみたいですが、
それでも、昼間眠気に襲われてしまう（しまった）の
ですね。

素人の意見で恐縮ですが、精神科の薬の処方にも関係ある
かと思います。

私は一時期、アナフラニールを処方されていました。
これは副作用が強くて、眠気がひどく
「アナフラニールでフラフラニール」でした。
そこで、三環系の薬をやめて、副作用が少ないSSRI
（パキシル）に変えてもらいましたが、パキシルを
朝飲んでいた時も、ひどい眠気に襲われました。
現在はパキシルをやめてトレドミンに変えました。

※これはリゲル個人の場合で、薬の作用には個人差が
ありますので、「パキシルを飲むと眠気がひどくなる」
ことは決してありません。就寝前に飲んだ時だけは、
日中の眠気に襲われることはなかったです。
※信頼できる精神科医にお尋ね下さい。

精神科医ではないので、樹村さん個人にはこれ以上
アドバイスできません。申し訳ありません。

■チキチータさんへ

▼Chiquititaさん：
>実は、私が判断にいたった理由が、ある時期ＡＤＨＤのサイトで
>昼間の猛烈な眠気を訴えている人が多かったこと（「館」でも目にしました）

私は、一時期発達障害系のサイトに出入りしていなかったので、
該当するログを読み落としていたと思います。
ただ、過去にナルコレプシーの当事者でADHDをもっている人
のサイトを見たことがあります。（そのナルコレプシーの方は
残念ながら、鬼籍に入られました）

>と、私自身がナルコレプシーの症状を眠気以外でも訴えていることでしたが、
>もしかすると（ナルコレプシーを含めて）一般的な睡眠障害と混同しているかもしれません。

質問にお答え下さってありがとうございます。
ネモさんが書いてらっしゃいましたが、リタリンは現在、
ナルコレプシーへの適用となって、うつ病への適用
から外されています。

[#8526] Re:ナルコレプシーのこと

樹村 - 05/9/14(水) 6:55 -


	引用なし

	パスワード

リゲルさん、こんにちは。

>起床・就寝時間をきちんとなさっているみたいですが、

　朝８時から始まる勤めだったのと、高血圧気味なのと、鬱病を
患っていた時の一症状が"早朝覚醒型不眠"だったのと、の３つの
せいですね、早起きがクセになったのは。別に勤勉なわけではな
いんです。

>それでも、昼間眠気に襲われてしまう（しまった）

　そうなんです。眠くてなるんじゃないカンジ。何というか、突
然白いシャッターのような幕が下りてくるイメージです。パッと
何も見えなくなったと思ったら、すぐ（自分の意識では、すぐ）
元に戻る。でも、すぐというのは本当は違ってて、自分の感じよ
り時間が経っていることが多い。で、頭の芯がズキズキする。

　酷い時は、１階から２階まで階段を登っている途中で眠気？が
やって来て、気が付いたら５階にいたことがあります。一瞬超能
力が身に付いたのかと思ったけど、そんなわきゃない(^_^;)。気
絶している間も、身体は動いて階段を上っていたんですね。（た
だ、こんな酷いのはこの１回だけ）

>精神科の薬の処方にも関係あるかと思います。

　私の場合は、関係ないと思います。鬱などでお薬処方される、
すーっと前からこうだったし、鬱の薬を飲まなくて良くなった今
でも、この症状は変わらないし。ただ、鬱の薬（私の場合、ドグ
マチールとSSRI）を飲んでいる時はやたら眠たかった（この眠気
は、上に書いたような"気絶"ではなくって、普通の眠たさ）ので、
リゲルさんの場合の原因は、お薬なのかもしれませんね。

　私の場合は、お医者さまに相談しても結局原因不明でした。脳
波も異常ないし、症状はパーキンソン病に似てるけど他の症状や
薬に対する反応が違うし。なので、私個人は今、ＡＳ当事者にマ
レに見られるという、パーキンソン症状を疑っています。

[#8528] Re:ナルコレプシー対策

シュッツ

- 05/9/14(水) 12:58 -


	引用なし

	パスワード

私も昼間に睡魔で気絶しそうになることがよくあります。

手っ取り早いのはリタリンですが、それ以外にはウロウロ歩き回ったり
メントール入りの目薬をさしたり、
場合によっては昼食後に椅子で寝ることもあります。

個室で仕事をしているので、大げさに体を動かすこともあります。

カフェインには慣れてしまっているようで、効き目はありませんが、
気休めに飲むことはあります。
（単にコーヒーが好きなだけとも言えますが）

[#8533] Re:ナルコレプシー対策

thihaya - 05/9/14(水) 20:21 -


	引用なし

	パスワード

はじめまして。いつもはただ傍観しているだけの人間なのですが、
今回は書き込ませて頂きます。

▼Chiquititaさん：
>おそらく悩まされていらっしゃる方も多いかと存じます。
>（ナルコレプシーがＡＳやＡＤＨＤの２次障害であることも実証されている）

正直驚きました。私自身、実際に医師からの診断は下されていないにしても、
ずっとASとナルコレプシーの両方の可能性を疑っていたんです。
その疑問を解決するため、先日某総合病院の精神神経科へ行き、
そこで先生に状態を説明すると、
「とても複雑な症状が多々見られるので診断ははっきりとは下せない。
けれど、私の見た限りではナルコレプシーの疑いがある。」
と言われ、都内のナルコレプシー（睡眠障害）専門の病院を紹介して頂くことができました。
ちなみにその時は、まずこのどういしようもない眠気をどうにかしなくてはと思ったので、ASの症状については言いませんでした。
その時は、まさかナルコレプシーがASの二次障害の可能性があるなんて思ってもみなかったので、あの時言えば良かったと今かなり後悔しています。
やはり日本人のナルコレプシー人口はかなり高いようで、
私が予約したときには既に一ヶ月半～二ヶ月待ちでした。

そんな訳で１１月に初診として行く予定なのですが、
紹介して頂いた先生にASのことを相談しても良いものかどうか迷っています。
本当は、ナルコレプシーのことがはっきりしてからがいいとは思うんですが、
時間が無いので焦っています。

>
>睡眠時間の長短にかかわらず日中に猛烈な眠気に襲われるというのが、ナルコレプシーの特徴ですが、周囲にはなかなか理解してもらえず、いったん発症すると業務に差し支えることもあります。

私もそうでした。
以前、マッサージ屋でバイトをしていたんですが、
仕事中に寝てしまったことが何度もありました。
リタリンを服用したりもしていたんですが、
体調によって効果が区々で…

でもとにかく、こちらの書き込みを見て勇気がでました。
問題は多々ありますが、これからも治療に励んでいきたいと思います。
雑な上に長い文章で申し訳ありませんでした。

[#8568] Re:ナルコレプシー対策

Chiquitita

- 05/9/16(金) 1:17 -


	引用なし

	パスワード

皆さん、コメントありがとうございます。(^o^)
シュッツさん、御無沙汰してました。

▼シュッツさん：
>私も昼間に睡魔で気絶しそうになることがよくあります。
>
>手っ取り早いのはリタリンですが、それ以外にはウロウロ歩き回ったり
>メントール入りの目薬をさしたり、
>場合によっては昼食後に椅子で寝ることもあります。

今の仕事場は昼休みが短いですが、眠気については何とかエチケットキャンディなどでごまかしています。

>カフェインには慣れてしまっているようで、効き目はありませんが、
>気休めに飲むことはあります。
>（単にコーヒーが好きなだけとも言えますが）

エチケットキャンディをなめたあと、水を飲むと清涼感が拡大して、ただキャンディをなめたあとよりも眠気覚ましの効果が倍増します。一度試してみては？

thihayaさん、初めまして。
▼thihayaさん：
>正直驚きました。私自身、実際に医師からの診断は下されていないにしても、
>ずっとASとナルコレプシーの両方の可能性を疑っていたんです。
>その疑問を解決するため、先日某総合病院の精神神経科へ行き、
>そこで先生に状態を説明すると、
>「とても複雑な症状が多々見られるので診断ははっきりとは下せない。
>けれど、私の見た限りではナルコレプシーの疑いがある。」
>と言われ、都内のナルコレプシー（睡眠障害）専門の病院を紹介して頂くことができました。

ナルコレプシーのパンフ（http://www.me-times.co.jp/Narco01.pdf）を私も拝見して、「しまった、ここでコメントした内容はもしかするとハッタリだったかもしれない」と思いましたが、既にコメントしているとおり、実際に眠気以外にもナルコレプシーの症状が表れています。
昨日は眠気に気付いた瞬間に、本来なら目の前にないはずの観葉植物が急に成長して私の首を絞めるという幻覚に襲われました。金縛りの一歩手前です。
目の前でチアガールの赤いポンポンが揺れ、風になびいた瞬間に私の首に絡みつく、という幻覚もつい最近ありました。

>そんな訳で１１月に初診として行く予定なのですが、
>紹介して頂いた先生にASのことを相談しても良いものかどうか迷っています。
>本当は、ナルコレプシーのことがはっきりしてからがいいとは思うんですが、
>時間が無いので焦っています。

むしろＡＳのことは、ナルコレプシーの診察のついでに「もしかしたらあるかもしれないと感じている」と言って、可能性を匂わす程度でいいのではないのかな、と思います。
もしかするとナルコレプシー以外の睡眠障害を診断されるかもしれないけれど、それは医療機関に任せてＯＫでしょう。

>以前、マッサージ屋でバイトをしていたんですが、
>仕事中に寝てしまったことが何度もありました。
>リタリンを服用したりもしていたんですが、
>体調によって効果が区々で…
>
>でもとにかく、こちらの書き込みを見て勇気がでました。
>問題は多々ありますが、これからも治療に励んでいきたいと思います。

以前、フジテレビで放送されたドリフターズ出演のバラエティ番組で、志村けん氏が渡辺美奈代他２名と共演しているファミリーコントがあり、子供が２人とも朝目覚ましが鳴っても起きないからと志村氏が起こしにいく、という筋書きで、子供の布団を力ずくではがした後、「おい、起きろ、遅刻するぞ」といった次の瞬間に志村氏自身がいびきを掻いていたり、朝の食卓で志村氏が説教をしながらやはりいびきを掻いていた、というのがありました。
ナルコレプシーの典型的症状を大袈裟にコントに取り入れたものですが、常に手を動かしていたり、集中力を要求される仕事でも眠気に襲われるというのは、如何ともしがたいものがあります。
まるで催眠術にかかったようで、自分で眠気のコントロールができないのがつらいです。

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