アスペルガーの館の掲示板

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[#8458] コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え? ぽここ 05/9/12(月) 5:45 [未読]
[#8476] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... aki 05/9/12(月) 17:14 [未読]
[#8478] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... nobody knows 05/9/12(月) 19:34 [未読]
[#8480] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... 今岡 05/9/12(月) 20:06 [未読]
[#8508] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... やんま 05/9/13(火) 8:37 [未読]
[#8509] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... やんま 05/9/13(火) 8:40 [未読]
[#8513] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?... みーぽん 05/9/13(火) 10:56 [未読]

[#8458] コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 ぽここ ホームページ  - 05/9/12(月) 5:45 -

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   こんにちは。
ここに新規投稿するのは初めてなぽここです。一応アスペ+ADHD(診断済)です。

先日とある掲示板で、就職活動をする間、生活保護を受けるのは可能かどうかという相談をしました。
その際に、自分には発達障害によるコミュニケーション能力の障害があって今の状態で、どの仕事にでもいいから就くということは出来ないし、主治医にもそれは難しいし、出来れば自分の得意分野に関する仕事(私の場合デザイン関係になります)に就くのがベストだろうと言われていると書きました。
それと冬からコミュニケーショントレーニングに通いたいけど、金銭的余裕もない上にバイトとの兼ね合いでトレーニングに通う時間が取れるかわからない(今はバイトだけしている状態で就職活動(&そのための作品製作)する時間もないので、さらにトレーニングなんて難しいかも)、ということも書きました。
これが全文ではないですが、かなりの長文で自分のことを説明したつもりです。

こういうことは主治医に直接聞けばいいのかもしれませんが、もしかして自分はとんでもなく甘えたことを言っているのではないかと思い、事前に誰かの意見を聞いておきたかったんです。

そしてある一人のケースワーカーの人からお返事をもらったのですが、
「あなたの病気の程度がどの程度のものか分かりませんが、稼働能力の不活用ということで生活保護の適用はできない」
と一蹴されてしまいました。

正直自分でも、こんなのただの甘えかもと思っていたので生活保護の適用がされないということに関しては「やっぱりそうなんだ…じゃあ仕方ないよな」くらいに思ったのですが、「稼働能力の不活用」というのがどうも引っかかってもやもやしてます。
これって「働けるだけの能力を持っているのに、働こうとしてない」って意味ですよね…?
やはり世間一般から見たら、私みたいなコミュニケーションが下手でまともに口頭での会話が出来ない人間は、ただの甘えとみなされてしまうのかな?という感じです…。
確かに今はバイト(ひたすらデータ入力なので、他人とコミュニケーションをとる必要はほとんど無し)をしてるので、それで食いつないでいけと言われれば…たしかに現実的には不可能じゃないかもしれません。
でも…私にはやりたい仕事があるのに、いつそのための就活をすればいいの?と思います。
しかも私は「発達障害を持ってる」と言ったのに、ケースワーカーさんはそれを「病気」と言ってしまってるし、あの掲示板に相談したのは間違いだったのかも…とも少し思います(過ぎたことを悔いても仕方ないのですが)

ついでに言うと、そのケースワーカーさんに「吉○興業の若手芸人は1か月の収入が数千円なんて話を聞きますが、こういった人達にも生活保護は適用されてないんですよ」と言われました。
…もう、何とレスしたらいいのかもわからず。その若手芸人と一緒にされてしまったのが悔しいです。

私は最初から発達障害専門のクリニックに通っていて、特に周囲の人の認識で不便に思ったことなかったので、先日初めて上記↑のようなことを言われ、一般人には何も知らない人がまだまだ多いんだと改めて思いました。


でも人からそう言われると、本当にただの甘えかも…とか思ってしまいます。
生きようと思えば、ただのバイトでも生きていけますしね。まともな社会人にはなれませんけど。
何か愚痴みたいな内容のない投稿で失礼しました。

[#8476] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 aki  - 05/9/12(月) 17:14 -

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   僕は、今のところの診断が〈ASやADD等の傾向がある〉程度の20歳です。学生の頃は、生活で困るということはなく(本人は)、個性の強い奴で自分も周りも納得していました(少なくともいじめられてた自覚はない)。仕事をしていくうちに、コミュニケーション能力が欠けていることに気づきました。上司に気遣いがないとか、まだ甘えが残ってるとか言われました。
僕の場合、それなりに生活できてるんだから病院行った時点で甘えなんだろうとは思います。でも、いろいろ考えて、まだちゃんとした答えじゃないけど、「俺は、甘えでも、ヘタレでもこの生き方が好きなんだ!」って思えればそれでもいいのかなって。だって20年、真似したりとかやってみても、僕には漫画の主人公のような心は持てなかったんだから。
主旨とずれてますが、自分が納得できる生き方見つけられればいいんじゃないかって思います。訳わかんない文章ですいません。

[#8478] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 nobody knows  - 05/9/12(月) 19:34 -

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   ▼ぽここさん:
こんにちわ、はじめまして(*^_^*)

ぽここさんは、きっと生活保護が受けられるかどうかが問題ではないのですね。
そのときのケースワーカーさんのレスポンスにあるあまりの理解のなさに不全感を感じていらっしゃるのですよね。

生活保護という「お金という物質」がともなう制度には「誰にでも分かりやすく、見えやすいもの」が前提です。誰でもが納得するものでなければならないので、そんな見解になった(あるいはならざるを得ない)のだと思います。
発達障害は「目に見えにくいもの」です。こいつは仕方がないように思います。

ケースワーカーさんの話はある意味、現在の社会の投影であり、社会の不理解を再認識して、「しゃあないな、とりあえず、自分なりに頑張るしかないやなあ」
というきっかけにしていただけたらと思います。個人的には(^_^;)

[#8480] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 今岡  - 05/9/12(月) 20:06 -

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   ぽここさん、こんにちは。

「甘え」だとは思いません。ただ、世間一般の人にはまず理解してもらえないと思って行動したほうがいいと私は思ってます。鬱やパニック障害のようなメジャーなものでさえ、あまり理解がないですよね。

では、一般の人にもなんとか理解してもらいたいときはどうすればいいか。これは難しいですよね。どういうふうに書けば理解してもらえるのかをじっくり考えて、推敲を重ねるしかないと思います。

あまり参考にならなくてごめんなさい。ただ、私もアスペルガー当事者ですので、気持ちはよく分かります。私も経済的なことで困っています。貯金が底をつくのは時間の問題です。(><)

[#8508] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 やんま メール  - 05/9/13(火) 8:37 -

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   はじめまして、やんまと申します。
アスペルガーの疑いが強いと言われていますが、確定診断は受けていないです。

医師からは
「今は神経衰弱状態にあるから仕事はしてはいけない」
とのご意見です。
仕事はおろか、友だちづきあいすらまともにすることができません。かろうじて通院だけはしていますが。
生活保護は受けられないです。親が稼いでいるのでその時点で外れます。
しかし実際問題仕事ができませんし、無理してやってもクビになると言うのをここ半年で3回くらいやっています。そしてクビになるたびに悪化しています。

主治医以外は、(家族も含めて)怠けている、サボっていると言う認識で共通しているみたいです。友達の1人なんかは「精神科なんか通ってるから仕事ができなくなるんだよ」とか言われます。もう目が点です。
以前は薬も自己管理していましたが、まとめて飲んでしまうため(これは私がいけないのですが)今は親が管理しています。
しかしここ3日くらい、時間になっても出してくれないのです。
「飲まなくても平気なんでしょ?」
絶句しました・・・・。

「飲まなくたって死ぬわけじゃないんだから」

返す言葉が見つからないです。

そりゃあ確かに飲まなかったら即死はしませんよ、しませんけど・・・・

今度の診察、どうしようかまじめに悩んでます。

愚痴になってすいません。とりあえず参考までに。

[#8509] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 やんま メール  - 05/9/13(火) 8:40 -

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   追加です。

以前主治医に、自分のことをどう説明したらいいのかたずねました。
「今の日本の社会では理解されません。言わないほうがいいです」
とのことでした。
最初は「まさか」と思っていましたが、最近身を持って思い知っています。

世の中、正直に言わない方がいいこともあるんですよね。

[#8513] Re:コミュニケーション能力が低い=言い訳?甘え?
 みーぽん  - 05/9/13(火) 10:56 -

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   ▼ぽここさん:
はじめまして、ぽここさん。

>私は最初から発達障害専門のクリニックに通っていて、特に周囲の人の認識で不便に思ったことなかったので、先日初めて上記↑のようなことを言われ、一般人には何も知らない人がまだまだ多いんだと改めて思いました。

私の娘がASなんですが、主治医に最初に「周りにはまだ伝えないほうがいいです。得すること(メリット)が少なすぎるから」と言われました。
そのとき私は、「え?なんで〜?」と思ったのですが、本当に一般の人達にとっては 関係のないことで、何にも知らない人が多いんだなぁって痛感しています。

友人に思い切って 私自身がそれっぽいことや娘が診断されたことを話しても、
「全然そうには見えないよ。娘さんも普通だよ。」と言われるだけですね。
もちろん、気遣って励ましてくれてるのはわかってるんですが、大変さは理解されてないみたいで悲しいです。


>でも人からそう言われると、本当にただの甘えかも…とか思ってしまいます。

わたしにとって、「甘えてる」「怠けてる」は ほぼトラウマ状態になってます。
小さいころから、親にどれだけ言われてきたかわかんないです。
私は精一杯がんばってやっていても、他の人の普通に追いつかないので、怠けているように思われるみたいで。
疲れて横になると、「すぐ横になる」と文句言われるし。
そういわれるのが我慢できなくて、限界超えて体を壊すことが頻繁にあったんで、
今度は「お前は体が弱すぎる。鍛えが足りない」と言われました…

近頃では、もう他の人にどう思われようと自分のことは自分じゃなきゃわからない、みたいな境地でやっています。
それでも、自分は甘えてるんではないか?との問いに今なお悩み続けてます…

ぽここさん、希望のデザイン関係の仕事、GETできるといいですね。
応援しています。

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