アスペルガーの館の掲示板

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[#8736] Asperger博士の娘さんが関係する論文 樹村 05/9/23(金) 6:23 [未読]
[#8741] Re:Asperger博士の娘さんが関係する論文 ユニコーン 05/9/23(金) 16:26 [未読]
[#8762] 女性脳と男性脳と自閉脳 樹村 05/9/25(日) 7:10 [未読]
[#8763] Re:女性脳と男性脳と自閉脳 三月うさぎ 05/9/25(日) 9:02 [未読]
[#8793] Re:女性脳と男性脳と自閉脳 mikity 05/9/26(月) 21:50 [未読]
[#8814] Re:Asperger博士の娘さんが関係する論文 れみこ 05/9/28(水) 20:58 [未読]

[#8736] Asperger博士の娘さんが関係する論文
 樹村  - 05/9/23(金) 6:23 -

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    知り合いのお医者さまから、M..Asperger Felderという、
Hans Asperger博士の娘さんの精神科医が関係する論文を
教えて貰いました(診断が娘さん、論文自体は別の人)。

 ご参考まで、こちらでも紹介しておきます。
   (英語の専門論文なので難解です)
  http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15981142&query_hl=3

 要約(一般に関係しそうなことのみの要約)
   「自閉症は、脳の過度な男性化である」
   「アスペルガーの治癒的療法は欠如している」

 参考サイト:(脳の男性化理論)(日本語)
  http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html
   「女性脳≒共感脳」「男性脳≒システム化脳」
   「自閉症は男性脳の極端型である」

[#8741] Re:Asperger博士の娘さんが関係する論文
 ユニコーン  - 05/9/23(金) 16:26 -

引用なし
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   ▼樹村さん:
こんにちは。
貴重な情報、ご紹介ありがとうございました。
時間的余裕と、能力的な問題双方から英語の論文の方は
あとで、時間のあるときに読ませていただくことにして

> 参考サイト:(脳の男性化理論)(日本語)
>  http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html
>   「女性脳≒共感脳」「男性脳≒システム化脳」
>   「自閉症は男性脳の極端型である
ざっと読みまして、とても興味深く感じました。
それというのも、ふだんから私が主人と私の根本的違いに関して
漠然と感じていたことが、一つの理論として著されていたからです。

主人はAS的部分はところどころあるにせよ、定型発達。それなのに、
会話をしていて、
「この人私の『気持ち』全く分かってないわ。」
と思うことがたびたび。何で、分からないのだろう、と不思議だったのです。

仕事柄、よその家庭の奥様方と話す機会も多いのですが、
どこの家庭でも、大なり小なり、ご主人に対して同じような
感想を持っていて、同じような悩みを抱えているのを見てきました。

実はこのサイトにお邪魔するようになってから、当事者の息子の
ことだけでなく、主人に対する理解も深まり、なんと争いごとが
激減したのです。

ほのめかしや表情、隠喩などでは自分の気持ちは、この人には分からない。
を前提にして、その上で、言葉だけで、論理的に相手に分からせる
方法を考えて見るようになったからです。

この、「自分の気持ちはこの人には分からない。」に気づくまで二十年弱
かかりました。いくら、男とはいえ、人の気持ちぐらい分かるだろう、
と信じ続けてきたからです。

いつかこのサイトで「男の人はみな発達障害」(お気を悪くされた方が
おられたら申し訳ありません(^^;)比喩にしてもちょっと過激な表現かも
しれませんが:冷汗)という一節を見た時、他はいざ知らず私の周りの
旦那族は確かに!と思いうなずいてしまいました。

自閉への理解は定型へも応用できるとのご意見、このサイトでもたびたび
拝見しましたが、本当にそうだと、自分の経験から思います。

もっと早くにこのサイトを知り、もっと早くに学んでいれば、数々の
諍いや、鬱憤、長年抱いてきた悩みや不満も軽減できたのにな、
と思う今日この頃です。

また、興味深い情報等ありましたら、紹介してください。
ありがとうございました。

[#8762] 女性脳と男性脳と自閉脳
 樹村  - 05/9/25(日) 7:10 -

引用なし
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   ユニコーンさん、こんにちは。

>時間的余裕と、能力的な問題双方から英語の論文の方は
>あとで、時間のあるときに読ませていただくことにして

 実は私も、英語の方は読めていません(^_^;)。内容は
あれを教えてくれたお医者さまに大体聞きましたけど。
私、英語文盲なので。

 日本語論文の方を簡単な言葉で言い換えると、

「見えないもの≒他人の心に対する配慮が得意な女性脳」

「見えるもの≒事物に対する目配りが上手な男性脳」

「見えるもの≒事物に気を取られ過ぎて、人の心に対す
 る配慮を忘れがちだったり、忘れてなくても対処が超
 不器用な自閉脳」

というカンジでしょうか。


>いくら、男とはいえ、人の気持ちぐらい分かるだろう、
>と信じ続けてきたからです。

 知り合いのご夫婦は、やはり皆さん同じようなことを
おっしゃいますね。どこでも同じ?

>「男の人はみな発達障害」

 女性を基準にすると、そう言う面もあると思います。
なので、男の子が発達障碍かどうかは、男親(か、専門
家)じゃないと本当のところは分からないのかも。女親
の基準で見ると、皆ある程度発達障碍っぽく見えちゃう。

 あと、夫婦関係の話に戻すと、また別の面もある気が
します。何組かご夫婦のお話をうかがうと、「何を大切
と考えるか」が、男性と女性で全然違うことも原因では
ないかと思えました。女性が必死に訴えても、男性の側
は「またクダラナイ駄話をしてるなぁ」としか受け止め
られず、そもそも女の話をまったく聞いていない、と言
うこともあるみたいですね。

[#8763] Re:女性脳と男性脳と自閉脳
 三月うさぎ ホームページ  - 05/9/25(日) 9:02 -

引用なし
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   ▼樹村さん:

こんにちは。(^o^)

> 日本語論文の方を簡単な言葉で言い換えると、
>
>「見えないもの≒他人の心に対する配慮が得意な女性脳」
>
>「見えるもの≒事物に対する目配りが上手な男性脳」
>
>「見えるもの≒事物に気を取られ過ぎて、人の心に対す
> る配慮を忘れがちだったり、忘れてなくても対処が超
> 不器用な自閉脳」
>
>というカンジでしょうか。

すごーく。よくわかりました。これは、また一段と脳についての理解が深まります。
ありがとうございました。
(余談ですが、うちの旦那はこれによると、間違いなく男性脳です。あんまり気がつくから『女性的!』と思ってましたが、人の気持ちについてはぜんぜんわかってくれないので…)

[#8793] Re:女性脳と男性脳と自閉脳
 mikity  - 05/9/26(月) 21:50 -

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   こんばんは。

昔から、私の頭の中は男っぽいなぁ〜と思っていたのですが、もしかしたらこれが原因??なのでしょうか。
結婚したら、家に男が二人いるようにならないかなぁ・・・と不安を持っていたのですが。←実際近い感覚になるときがあります(^。^;)。

論文は読むとフラッシュバックに近い感覚になってしまうので当分読めそうにありません(今、読もうとしたら変な感覚になって全く内容が理解できませんでした)が、体調が万全のときにリトライしてみます。

ちなみに、私も英語は全く出来ません・・・。

[#8814] Re:Asperger博士の娘さんが関係する論文
 れみこ  - 05/9/28(水) 20:58 -

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   ▼樹村さん:

いい論文を紹介して頂いてありがとうございます。

> 参考サイト:(脳の男性化理論)(日本語)
>  http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html
>   「女性脳≒共感脳」「男性脳≒システム化脳」
>   「自閉症は男性脳の極端型である」

参考サイトの日本語版を読みました。最近読んだ自閉症関係の論文では一番面白かったです。男性と女性の感じ方が違うのは、脳の構造からきているのですね。
自閉症が極端な男性脳であり、男性は発達障害の素因をたくさん持っているということに感嘆しました。
私ももっと早くこんな事を知っていれば、相手に対する理解も随分変わったものになっていただろうと思います。

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