アスペルガーの館の掲示板

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[#930] 歳とともに、周囲との差を感じて・・限界 えみこ 04/10/21(木) 23:11 [未読]
[#933] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界 ネフェル 04/10/22(金) 1:02 [未読]
[#940] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界 しらいし 04/10/22(金) 11:03 [未読]
[#962] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界 Chiquitita 04/10/22(金) 23:09 [未読]
[#963] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界 おーく 04/10/23(土) 0:20 [未読]
[#1159] 偏見 えみこ 04/10/29(金) 21:22 [未読]
[#1163] Re:偏見 蛍 04/10/29(金) 22:52 [未読]
[#1164] Re:偏見 しらいし 04/10/29(金) 22:56 [未読]
[#1176] Re:偏見 Chiquitita 04/10/30(土) 16:47 [未読]
[#1367] ありがとうございます えみこ 04/11/8(月) 22:39 [未読]
[#930] 歳とともに、周囲との差を感じて・・限界
 えみこ  - 04/10/21(木) 23:11 -
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   学校の時は、いじめにあっても、耐えていました。とりあえず、学校に行けばよかったから。今のように、知的障害のない、発育障害は、言われてなかったから、
親からも、理解されず、辛かったけど。

とりあえず、親の望む通り、立派だと言われる会社に入った。
でも、集団にもついていけず、事務処理もまったくできない。勤めてはいるけど。
普通の人は、学校や、会社の中で、なじみ、楽しい生活を送れるものなのですよね・・私と仲よくなってくれる人は、ほとんどいません。
個人的には、いますが。友達が居てくれるだけでも、ありがたいですが・・

恋人も居た事がなければ、集団になじんだ事もありません。もう、こんな人生、嫌です。親の望むように、普通にもなれず、コミュニケーション能力がないので、
はみ出す事もできません。かといって、精神科にも行けません。診断されたとしても、治らないし親が、精神科に偏見があるし、障害がある、なんて事も言ってません。
今は、親がいるので、養ってくれていますが、仕事もできない、恋愛、結婚もできない、精神病にもなれない、って私は、居ない方がいいのかな？と思います。
みんなと、同じである必要は、ないとは思いますが、普通の人は、楽しくすごせてるのに、どうして、傷ついた上に、つらい事ばかり・・

周囲との差を感じるばかりで、私は、いったい誰なのか、何処に行きたいのか、
わからなくなります。
[#933] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界
 ネフェル ホームページ  - 04/10/22(金) 1:02 -
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   >恋人も居た事がなければ、集団になじんだ事もありません。もう、こんな人生、嫌です。親の望むように、普通にもなれず、コミュニケーション能力がないので、

まず　親を満足させるのではなく　
自分が楽しいと思う事を見つけるようにすることからですね

私は　楽しい事をしているのに
「あなたは楽しんでいるようには見えない」
と言われる事が多々あります

私が興奮すると異常にガラが悪くなり　
ヤクザも逃げ出すような汚い言葉使いになるのは
多分に　親に　「おまえは女なんだからこうしろ」
「おまえは女なんだから　こんな事はするな」
と言われた事に起因します
　・・・・・もう３０近いのに　そんなことにこだわる必要は無いはずなんだが

>はみ出す事もできません。かといって、精神科にも行けません。診断されたとしても、治らないし親が、精神科に偏見があるし、障害がある、なんて事も言ってません。

もしあなたが本当にアスペルガー症候群だったら　精神科医では対応できません
でも　精神科医は　１回診察を受けると　１０００円〜２０００円とられますが
愚痴を聞いてくれますので・・・友人には話せないような話題まで
とりあえず　なんとなくすっきりとします

親と同居しているという事は　保険証が共用ですよね・・・・
そうすると　いつ　どこの医者に行ったか　親にばれてしまいますが

「最近　寝つきが悪くて」　「９時間寝ても　なんか目覚めが悪いの」
「かたこりひどいんだけど　シップも効かないし」
といういいわけで　（親でもわからない症状だから）
「メンタルクリニック」「心療内科」というところに行くと
相談には乗ってもらえます・・・・・やっていること精神科医とかわんないし・・・・


なお　私は　本業の医者と　最新の医学の発展と問題点に関して
議論を楽しむためだけに「心療内科」に通っています
精神安定剤は５年も飲んでいるので　自分で量を調整できるほど使いこんでいます
[#940] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界
 しらいし メール  - 04/10/22(金) 11:03 -
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   えみこさん おひさしぶりです。
僕も同じ様な気持ちで毎日を過ごしています。
普通の生き方が出来ず、かといって、家族が指定した生き方も出来ない......。

ASだと診断された後も、自分が何者で、どう生きて行くべきかが分からず、抗鬱剤を服用し続けても、鬱病は悪化するばかり......。普通になれない自分は、存在自体が間違っているとも感じました。

けれども、たとえ発達障害者であっても、それでその人の価値が損なわれる事は無いと思います。
このHPに訪れるASや、その関係者の書き込みには、悪質な感じは受けず、むしろ、素直さがとっても伝わってきます。
僕は、そんな人達に好意を感じています。だから、暇があればこのHPにアクセスしています。もちろん、えみこさんにも好意を持っています。

普通ではない人でも、進むべき道はきちんと有るはずです。ただ、それが見つけにくいだけなんです。
この掲示板は、皆で協力し合って進むべき道を探す場所だと僕は思っています。

最後に......、
精神科なんて、一度足を運べばすぐに慣れてしまいますよ。
[#962] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界
 Chiquitita メールホームページ  - 04/10/22(金) 23:09 -
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   心中お察しします。

▼えみこさん：
>学校の時は、いじめにあっても、耐えていました。とりあえず、学校に行けばよかったから。今のように、知的障害のない、発育障害は、言われてなかったから、
>親からも、理解されず、辛かったけど。

発達障害は、他人には最も見えにくい障害なので、身内の方にも理解してもらえないというのはよくある話ですが、私も父（故人だが）の無理解にはほとほと悩まされ、酒乱癖が出るとオフクロや私に当り散らすなど、私が障害を抱えていることと会社での人間関係とで内憂外患状態だったようです。

>でも、集団にもついていけず、事務処理もまったくできない。勤めてはいるけど。
>普通の人は、学校や、会社の中で、なじみ、楽しい生活を送れるものなのですよね・・私と仲よくなってくれる人は、ほとんどいません。
>個人的には、いますが。友達が居てくれるだけでも、ありがたいですが・・

もしかすると、貴方の職場は事務員が電話の応対や来客の接待もすべてこなさなければならない環境なのでしょうか？
ＡＳの当事者でない人には、コミュニケーションはごく当たり前なので我々の心の内はなかなか解ってもらえません。

>恋人も居た事がなければ、集団になじんだ事もありません。もう、こんな人生、嫌です。親の望むように、普通にもなれず、コミュニケーション能力がないので、
>はみ出す事もできません。かといって、精神科にも行けません。診断されたとしても、治らないし親が、精神科に偏見があるし、障害がある、なんて事も言ってません。
>今は、親がいるので、養ってくれていますが、仕事もできない、恋愛、結婚もできない、精神病にもなれない、って私は、居ない方がいいのかな？と思います。
>みんなと、同じである必要は、ないとは思いますが、普通の人は、楽しくすごせてるのに、どうして、傷ついた上に、つらい事ばかり・・

私も、どの環境でもつまはじきにされたりして、「オレが死んだら、本気で涙を流してくれる人間、世の中にどれくらいいるのかな？」と本気で悩んだことがあります。
そういったとき、私の胸の中に去来するのは、私が幼稚園に通っていた頃、謎の熱病で生死の境を彷徨い、九死に一生を得たことです。当時、オフクロは（1969年）秋に生まれてくる予定の弟を身ごもっていましたが、私が病気で生命の危険にさらされていると知って、ショックで流産しました。そんなこともあり、神様が、秋に生まれてくる予定の弟よりも私のほうを必要としていたのではないのか、と感じています。だから弟を犠牲にしてまで私を助けてくれた。
貴方も、こうして生きているということは、神様が貴方の存在を必要としているのでしょう。
今は非常につらい時期かもしれませんが、神様だけでなく、このフォーラムが貴方の味方です。

難しい注文であることは百も承知ですが、「今日、つらくてたまらない。」と感じているのであれば、「明日にはきっとよくなる。」と、明日に希望を託してみましょう。今日は職場で受け入れてもらえなくても、明日には一人でも貴方の障害について、たとえほんの一部でも理解してくれる人が出てくるかもしれない。
現実には明日になって変わっていなくても、貴方が必死になって現状と向き合う姿を見ると、そのうち周囲の空気も変わってくるかもしれません。
[#963] Re:歳とともに、周囲との差を感じて・・限界
 おーく  - 04/10/23(土) 0:20 -
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   心中お察ししますが、取るべき行動を取らなければ物事は改善しないと思います。

>はみ出す事もできません。かといって、精神科にも行けません。

是非とも行って頂きたいです。それが第一歩であると思います。
なぜなら、えみこさんの場合、そのことで改善するであろう部分が何点か見受けられるからです。失礼を承知で書かせてもらうと、「親の望む〜という呪縛」「周囲との差に捉われている」といった点です。

先天的な問題に関しては、ある意味諦めて折り合いをつけてやっていかなければならない部分もありますが、上記のような後天的に形成された問題点というのは解決あるいは軽減出来るものですから、是非とも対策をして頂きたい、と思います。

そうやって抱えた荷物を軽くしていくことによって、他の問題に取り組む余裕も出てくるでしょうし、視野も広がっていくことと思われます。
[#1159] 偏見
 えみこ  - 04/10/29(金) 21:22 -
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   みなさん、遅くなりました。レス、ありがとうございます。
ここは、本当に、あたたかい場所だなあ、と、思います。
自分の居場所は、自分でさがすしか、ないのですよね・・。
そうですよね。
うちの親は、障害に偏見があり、学歴や、職業にも、ものすごい偏見があります。
だから、私は、おばあちゃんには、愛情をもらいまいしが、（アスペだったと思います）、親からは、金銭面、外面、食事など、については、本当にお世話になってますが、心の面では、傷を受けてばかりです。愛された事はない、と思ってます。
親は、学歴や、人からみとめられる事（学級委員やキャプテンなど）でした、
人間を判断しません。
発育障害の説明も、していません。

人と比べていけない・・そんな事は、わかっているのですが、テレビドラマを見るたびに（学校もの、会社もの）、いいな、あんな人生はないな、これからも、
と思います。
[#1163] Re:偏見
 蛍 メール  - 04/10/29(金) 22:52 -
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   恋愛のお話なんかで何回かえみこさんの書き込み見させて頂きましたけど・・・・私の状況とそっくりだなっていつも思います。
私の親もこの中途半端な発達障害は絶対に認めようとしません。
ASの症状の１つ１つは誰にあっても全然不思議じゃないないようですからね。
おまけに学歴以外で絶対に人を判断しません。
他のスレッドに書きましたが、私は某有名私大の看護学科に行ってます。
受験で失敗しまくって他の学校に行けなかったんですけど(汗)。
ある日うちの親は「本当なら看護婦学校には金なんて出さないんだけど○○大学だから金を出してるんだ」って言いました。
親的に好みでない学校に学費出してる上にトラブル起こしてばっかりで看護師になれる(＝ちゃんと就職できる)かが怪しいので本気で怒ってます。
卒業後どうしよう。。。。。
話を戻して、うちの親は学歴のない人間を平気で見下します。
そして脳に障害なんてとんでもない、という感じ。
[#1164] Re:偏見
 しらいし メール  - 04/10/29(金) 22:56 -
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   追加で書き込みます。これは僕自身の考えです。

そもそも、普通では無いのに普通の人間として生きていこうとする事に無理が有るのでは......。
普通の人間と同じ世界で生きて行く為には、ASと言う障害はハンディーでしか有りません。
結果的に、自分は人並みの生き方が出来ないとか、親や家族が望む生き方が出来ない等の、現実に押しつぶされてしまうのでしょう。
そして、鬱病に......。自分は欠陥品だ、失敗作だ、存在自体が間違っている、死ななければならない、けど死ぬのが怖い......。
この様な状態では、まともな考えは持つ事は出来ません。たとえ、精神科でもらった薬を服用しても症状は緩和しません。

けれど、よく考えて下さい。
ASは生きていてはならない存在なのか？
この世からASや発達障害者は、いなくなれば良いのか？
いっそのこと、殺してしまう事が世の中の為になるのか？
僕はそのように思う事が出来ません。偏見なんて持つ事が出来ません。
自分は失敗作だから死なないといけないが、だけど、他の人達には死んでほしくない、生きていてほしい。いつもそう思っていました。

僕は、とても心の弱い男です。死にたくても自殺する勇気すらない情けない男です。だから、死ななくても良い方法を探す事にしました。
で、こういった結論になりました（笑）
ASだろうと何だろうと、誰にも自殺なんてして欲しく無い。だったら、僕もASとして生きよう。もう、普通の人間として生きるのをやめようと......。

そう考えると、肩の荷が少し下りました。
問題は、「衣、食、住」をいかに確保するかですが......、まぁ、「普通の人間の世界」に出稼ぎに出れば良いだけです。普段の生活は、ASらしく生きれば良いのです。
ようは、見た目だけ「普通の人」なら良いのです。価値観や、主義主張はASのままで十本です。

最近は、そう考えて生きています。と言うより、死ねなくなりました。
まぁ、あとはパートナーがいてくれたら幸せですが。まぁ、がんばって探したいです。

最後に、前々から感じていたのですが、えみこ さんの書き込みからは優しさが伝わってきます。
なにより、辛い事を経験した分だけ、他人の苦しみや辛さを理解出来るのではないでしょうか？
どうか、自分に自身を持って下さい。
[#1176] Re:偏見
 Chiquitita メールホームページ  - 04/10/30(土) 16:47 -
引用なし
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   横槍すみません。

▼しらいしさん：
>そもそも、普通では無いのに普通の人間として生きていこうとする事に無理が有るのでは......。
>普通の人間と同じ世界で生きて行く為には、ＡＳと言う障害はハンディーでしか有りません。
>結果的に、自分は人並みの生き方が出来ないとか、親や家族が望む生き方が出来ない等の、現実に押しつぶされてしまうのでしょう。
>そして、鬱病に......。自分は欠陥品だ、失敗作だ、存在自体が間違っている、死ななければならない、けど死ぬのが怖い......。
>この様な状態では、まともな考えは持つ事は出来ません。たとえ、精神科でもらった薬を服用しても症状は緩和しません。

私も、職場で人間関係がおかしくなったのは、上司が「誰にでもできて当たり前のこと」を私にも求めてきたのが原因であることに、最近気づきました。
「Chiquititaでなければできない仕事」を抱えていたときは、人間関係が多少悪くても仕事は順調だったので、自分の首を心配する必要はありませんでした。

そして、案件が大手電機メーカーの研究部門に決まったときは、これこそ神様のお導きだ、というように感じました。「Chiquititaでなければできない仕事」がごろごろ転がっていました。
そうなんです。神様は私には「誰でもできて当たり前の仕事」を求めていなかったのです。
そう考えると、今までの職場には未練は感じなくなりました。
[#1367] ありがとうございます
 えみこ  - 04/11/8(月) 22:39 -
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   こんばんわ。遅くなりました。みなさん、レス、ありがとうございます。
正直、精神的にちょっと、疲れきってまして・・。
表面的には、私の人生、何も問題、無いよね、って、言われます。
その事自体、問題なのかもしれません。私が受けてきた傷は、内面の物ばかりで。
（いじめ、避けれる、学歴差別、恋愛できないなど）。

普通の人になろう、とする事が、そもそも、小さい時からの、間違いだったのですよね。ありがとうございます。ただ、普通に見えるから、難しい。
ちと変わった、仕事できない人、くらいに見られるから・・。
そして、蛍さん、同様、説明しても、わからない様な両親そろってしまって・・。
両親は、そういう学歴主義の中で、勝ち残ってきた人なので、理解してほしい、
っていうのが、無理なのかも。そして、２４時間テレビを見ようともしないくらい、障害に偏見と差別があります。

まだまだ、人生、見えないですが、同じような、経験してられる方がいて、
レスくださって、うれしいです。
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