アスペルガーの館の掲示板

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[#16156] Re:樹村さんに質問

penpen

- 06/11/28(火) 11:41 -


	引用なし

	パスワード

▼樹村さん：

返信どうもです。
もしかしておひまですか？
わたしは今日はひまです。

>　うーん？そうかも？私は落語ファンかつ韓国映画ファンなので、
>落語や韓国人のような濃～い表情をしてるかもしれません（韓国の
>方は、日本人の平均よりずっと感情表現が濃いようです）。しかも
>作った表情が多いので不自然だし。落語はお笑い系だし。

演技しているのですね。
その演技が見え見えだと確かにお笑いですね。

>　多くの方は「他人を非常識だと思うのは失礼だ、ほら吹きだと思
>うのはまだ失礼ではない」って思っておられるようです。

ほら吹きをジョークと置き換えると
非常識だと思う代わりにジョークだと判断するのはあるかもしれないですね。
ただ、ほら吹きとジョークでは語感がだいぶ違います。

>>一般に人は話の内容ではなく、表情で感情を判断します。
>>だからNOという発言が聞こえても、表情がそれにそぐわないと
>>NOの真意は伝わらないかもしれません。
>
>　えぇ、そういう表情をしてますよ、と書いたつもりですが、通じ
>ませんでしたか？

樹村さんには先に真意の通じない表情だということにご同意をいただいています。

>　私にとって嫌なことをされると、とっても嫌そぉ～な表情をして
>「嫌だから止めて下さい」って言っていましたし、私にとって楽し
>い話題は、とっても楽しそぉ～な表情で喋っていましたし。

役者で言えば大根、ということかもしれませんね。

>　ただ、相手の思いこみ（こういう時は嬉しがるものだとか、悲し
>がるものだ、という思いこみ）に反する（だけど私の情緒とは完全
>に一致する）表情をすることが多かった、というだけ。

結果的に希望の反応が得られないのですね。

>　まぁ、ここでのpenpenさんの反応で、あの書き方では[#15977]は
>たぶん読んで頂けないんだなぁ、と分かったので、私にとっては有
>意義でした。

読みました。

>　ただ、元発言冒頭に書いたとおり、推敲せずに書いたため無用に
>penpenさんを不快にさせる表現になってしまった点は、お詫びしま
>す。

不快ではありません。

>>推論させられるのは面倒くさいですからね。
>
>　上記の通り、解説文や参考文には明記してあったのですが。それ
>では通じにくい（そっちまで読んで貰いにくい）と分かったので、
>説明文を修正しました。

修正した説明文も読みました。

>>嫌がらせはたぶん、どこか樹村さんが侮られているからではない
>>でしょうか。くみし易しと思われているのかもしれません。

>　まったくおっしゃる通りだと思います。って言うか、世間のいじ
>め全般がそうですよね。
>　他人との接触を最小限にしようとしているので、キッパリ拒絶は
>するものの、嫌なことをされた時限りで、それ以外でネチネチ文句
>は言ったりしないし、物理的な反撃(^_^;)なんか絶対しないし。な
>んか内気で大人しい人に見えたんでしょうね。

たぶん、樹村さんが“きっぱり”拒絶したと思っても
きっぱり拒絶したとは思われていないのでしょう。

>>これはですねえ。お笑い系に分類される話ですねえ。

>　これを、会話で、一時にしたのなら、おっしゃるとおりだと思
>いますよ。でも実際には違います。そりゃ、そもそも他人との接
>触を最小限にしたいと願っているワタシが、自分からそういう話
>を一般社会でするわけない（ここは、情報交換の場なので、情報
>提供のつもりで書いていますが）。項目毎に話す相手も違うし。
>　　・カラオケに無理に誘われた時「私は音楽大嫌いで～」
>　　・珈琲を無理に勧められた時「私は珈琲大嫌いで～」
>　　・しつこく異性につきまとわれた時、ないし異性を押し付け
>　　　られそうになり、「嫌いだ」って言っても通じなかったら
>　　　最後の手段として「私は恋愛感情がなく～」
>と言うカンジでしょうか、実際は。局面局面では、別にお笑い系
>じゃないと思うんですよね。

樹村さん自身は自分の話はお笑いではないと思っておられるのですね。
でも他の人がどう思っているかはわからないですよね。

>>樹村さんにはもともと愛嬌があると思います。
>
>　そうですか？
>　で、愛嬌があるって褒め言葉ですか？だとすると、例の注意書
>を読んでさらに褒めてくるってことは、私に対する挑戦ですか？
>　　　(^_^;)　(^_^;)　(^_^;)
>いえ、そういうおつもりじゃないことは分かります（後段でペテ
>ン師と結びつけてはるし）が、褒め言葉とも受け取れるので、な
>るべく避けて欲しい表現ではありますね。

たぶん、たくまざる愛嬌はASを表すのに適切な表現だと思います。
子どもっぽさ、無邪気さと言ってもいいです。
子どもというのは愛らしいです。
その弱さゆえに先天的に人から愛されるように生物的にそう作られているのだそうです。
ASの人のある種の子どもっぽさは純真さとも結び付けられがちです。
中身は結構どろどろしていたりしますけれどね。

>　で、褒め言葉ではなくニュートラルな表現だと受け取ることに
>して...

ニュートラルです。
ほめてはいません。

>愛嬌ですか。だったら、私の演技が上手く行っているこ
>とになりますね。管理人さんからの警告に気を遣って、少々演技
>し過ぎているのかもしれません。これからは、さらにもう少しキ
>ツいキャラにしてみようかしらん。

キャラではなく、また相手を傷つけるきつさではなく、
たぶん単刀直入に要求をするだけでいいと思います。

>>掲示板上にギブアンドテイクはないとわたしは思います。
>>自分の書き込みに価値があるなどとわたしは考えたこともない
>
>　penpenさんの書き込みから私は「penpenさんタイプの人」につ
>いて情報を頂いています。その情報は、私にとって、ある意味価
>値なんです。で私も「樹村タイプの人」について情報提供してい
>ます。これがギブアンドテイクと私が言っている意味です。この
>スレの最初の方[#16030]に書いた
>　　>私が当初館に期待していたことは、
>　　>　　1)他の当事者の状況・症状を知る
>　　> 　 2)定型者の反応パターンを知る
>　　>ことです。で、それを勉強させていただくお礼の替わりに、
>　　>　　a)自分の持っている情報も提供する
>　　>　　b)特に、孤立型なのにコミュニケーションが取れる人は
>　　>　　　少数派みたいなので、孤立型固有の体験談・感覚の情
>　　>　　　報等を提供
>が、この掲示板での「ギブアンドテイク」と考えていることです。
>こういうギブアンドテイクなら、実際にこの館の掲示板で行われて
>いるでしょう？

どうでしょうか。少なくてもわたしは自分が価値ある人間で
価値ある投稿をしていると思い上がらないように
気をつけています。

>　※　なお、私にコメントされようとする方へ。先に[#16142]を
>　　読んでみて下さい。以前の版からバージョンアップしました

読みました。