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[#16408] Re:スレの感想
 樹村  - 06/12/8(金) 7:16 -

引用なし
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   SILVERさん、こんにちは。


>このスレを正直、途中からスルーしておりました。

 それが普通です。私も他人事ならスルーしてます。
 そもそも、テーマになってる私自身が「スルーすれば良いのに、
なんで関わって来たがる人がこんなに... ブツブツ」って思ってい
るくらいですからね。


>孤立型、人と関わりたくない、というのであれば、
>ほんとに、淡々と接することだって出来るし、

 これはその通り。ですが、

> 淡々と接して情報提供ギブアンドティクのみでも、周囲はそれに
>対して嫌悪感はさほど抱かないものなのだと思われます。

 こちらは違いますね、経験的に。やりとりする情報の内容次第。

 人は自分の思いこみを否定されると、激しい人は怒ったり、そこ
まで行かなくてもシツコク確認したりしたくなるもののようです。
ここでの経験以上に、実社会での経験からそう思います。なので、
提示した情報が、相手の思いこみに反した場合、このスレのように
実社会でもなりました。

 他の方も書いておられますが、ここなら「人の多様性」に対する
認識が一般社会より深いかな?と思ったのですが、買いかぶりでし
たね。一般社会とあんまし変わらない。

 まぁ、書き込む人は一部ですから、大多数は「一般社会より深い
認識をお持ちの方」なのかもしれませんけど。


>でも、樹村さんのコメントには、どうも皆さん、関わってこようと
>してしまう。
>これは、やっぱり内容が「孤立型のギブアンドティク」に見えない
>からじゃないか…とも思いました。

 理由についての私の意見は上記の通りです。SILVERさんとは意見
が異なりますね。


>関わって欲しくない、孤立型だ、というのであれば、
>やはり、本人がそういう雰囲気を醸し出しているでしょうから

 実社会だと、おっしゃるとおりです。でもここでは違う。

 何度も書きましたが、ここでは管理人さんの枠があるので、そう
いう雰囲気は出せないのです。そういう雰囲気をホンの少しでも出
すと警告が飛んでくる(掲示板だけでなく、メールも来ます)し、
もう少し出すと発言削除されます(経験済)。別に全開にしたわけ
でもないのに、削除。全開にしたら、どうなることやら。


> 周囲も別に「注意書き」なんて設けなくても自然とそう態度に
> 出てくるんじゃないか?と思います。

 管理人さんの許容範囲内で、そういう雰囲気を出す方策が、管理
人さんの考えでは"注意書"だったんだろうと思います。自然にそう
いう雰囲気を出すのは、管理人さんの許容範囲外らしいですね。


>最後に彩花さんの [#16384] のレスから

 あちらにもレスしておきました。ご参考。


>>POLINECIAさんの[#16346][#16304]のレスに同感します。
>
>私も、秀逸だと思いました。

 私は、失礼ながら的はずれだなぁと思いました。


>だから相手が感謝してきたり、愛情や、押しつけがましい思いやり
>と樹村さんが思えてしまう感情を持ってこられても、掲示板参加者
>としては、本来、相手に文句を言える立場ではないんではないか?

 ある意味はそうですよ。ですが、ここで話題になっている意味に
おいては、違います。

 まず、あなたの論旨と似た論旨から、相手の悪気のない行為が不
快な人は、それを追い払っても良いはず(穏便な形なら、ですよ念
のため)ですよね。

 喩えていうなら、鶏卵アレルギーな人が、玉子の入ったお菓子好
きな人からそのお菓子を勧められて、穏便に拒絶するようなもので
す。拒絶するのはごく普通でしょ?お菓子を勧めることに文句は言
えない、ある意味その通りですが、それを拒絶することにだって、
本来文句は言えないでしょ?こちらはアレルギーなんだから。

 ところが、ここではそれが管理人さんの方針で許されない。仕方
ないので、追い払い行為の替わりに注意書、という流れです。上記
の比喩で言えば「私は玉子アレルギーです」って、お菓子を勧めら
れる前から宣伝するようなものですけどね(自意識過剰気味に見え
る行為だと思うけど、管理人さんの仕切なので)。

 で、「アレルギーです」ってさんざ言っているのに、それを聞い
ていると言いつつ、それでも玉子入りお菓子を勧めて来る人がいた
ら。今度は文句を言っても良いでしょ?「私をアレルギーで殺す気
ですか(^_^;)?私に嫌がらせしてるんですか?」って。

 こういう流れが、ちゃんと読めていますか?


>そのギブアンドティクの情報提供に徹底する

 そう、徹底しようとしています。"孤立型の中にはこゆ人もいる"
という情報その他の情報を提供することに徹しようと。

 それ以外のコメントを付けて来た人には、このスレで「私をアレ
ルギーで殺す気ですか(^_^;)?」的に"追い払い"にかかっているの
は、その現れですね。


>だって、ここの管理人は、樹村さんでは有りませんので。
>
>樹村さんも、私も、あくまで参加者です。

 そう、だから一参加者である私は、管理人さんの仕切に従い、下
記注意書きを付け続けるワケです。ちゃんと読めていますか?


 ※ なお、私にコメントされようとする方へ。先に[#16142]
  読んでみて下さい。以前の版からバージョンアップしました
  何度もこの注意書きを読む方には申し訳ありませんが、初め
  ての方もいらっしゃるでしょうから、毎回書きます。

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[#16014] 樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/21(火) 16:27
[#16030] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/22(水) 9:28
[#16037] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/22(水) 17:33
[#16063] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/24(金) 6:51
[#16077] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/24(金) 22:46
[#16082] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 9:08
[#16091] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/25(土) 17:21
[#16101] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 20:40
[#16112] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 7:54
[#16113] Re:訂正です 珈琲餅 06/11/27(月) 8:09
[#16114] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/27(月) 9:12
[#16115] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 9:16
[#16118] 珈琲餅さんへ penpen 06/11/27(月) 10:15
[#16136] [投稿者削除]
[#16146] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 9:04
[#16152] [投稿者削除]
[#16161] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 13:11
[#16178] [投稿者削除]
[#16194] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/30(木) 9:18
[#16199] 管理人さんに質問 PCB 06/11/30(木) 9:49
[#16206] Re:管理人さんに質問 秋桜(管理人) 06/11/30(木) 11:39
[#16217] Re:管理人さんに質問 penpen 06/11/30(木) 14:28
[#16233] Re:管理人さんに質問 PCB 06/12/1(金) 8:20
[#16099] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/26(日) 19:49
[#16102] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 21:07
[#16111] 補足です 樹村 06/11/27(月) 7:51
[#16117] Re:補足です penpen 06/11/27(月) 9:55
[#16135] すみません。横レスですが。 TZR 06/11/28(火) 0:32
[#16147] Re:すみません。横レスですが。 penpen 06/11/28(火) 9:18
[#16155] Re:補足です 樹村 06/11/28(火) 11:18
[#16157] Re:補足です penpen 06/11/28(火) 11:48
[#16116] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/27(月) 9:45
[#16153] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 11:07
[#16156] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/28(火) 11:41
[#16160] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 12:38
[#16173] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/29(水) 9:38
[#16176] 迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/29(水) 12:12
[#16177] じゅんこさんへ penpen 06/11/29(水) 13:37
[#16211] Re:じゅんこさんへ じゅんこ 06/11/30(木) 12:42
[#16190] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 8:24
[#16193] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:05
[#16195] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 9:21
[#16200] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:51
[#16201] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 10:34
[#16227] 迷いながら横レスです 06/11/30(木) 23:42
[#16234] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 9:14
[#16238] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/12/1(金) 10:40
[#16241] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 11:20
[#16263] 私の場合 うさママ 06/12/1(金) 19:49
[#16320] Re:私の場合 樹村 06/12/4(月) 7:00
[#16275] Re:迷いながら横レスです 06/12/2(土) 1:46
[#16288] ありがとうございました じゅんこ 06/12/2(土) 10:05
[#16210] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/30(木) 12:38
[#16272] Re:迷いながら横レスです ウロ 06/12/1(金) 23:12
[#16280] ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 7:31
[#16292] Re:ウロさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 13:43
[#16300] Re:ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 21:58
[#16303] penpenさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 23:59
[#16309] Re:penpenさんへ penpen 06/12/3(日) 7:48
[#16321] Re:ウロさんへ 樹村 06/12/4(月) 7:22
[#16376] 見えない船 ウロ 06/12/6(水) 17:39
[#16329] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 13:17
[#16326] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 12:52
[#16383] Re:ウロさんへ penpen 06/12/7(木) 6:38
[#16289] そうですね じゅんこ 06/12/2(土) 10:25
[#16308] Re:そうですね penpen 06/12/3(日) 7:40
[#16327] Re:そうですね ウロ 06/12/4(月) 13:03
[#16202] 孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 10:34
[#16213] Re:孤立型 じゅんこ 06/11/30(木) 12:57
[#16216] Re:孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 13:24
[#16319] Re:孤立型 樹村 06/12/4(月) 6:45
[#16148] 注意書について(珈琲餅さん、penpenさんへ... 樹村 06/11/28(火) 9:35
[#16151] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 10:25
[#16158] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/28(火) 12:00
[#16159] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 12:26
[#16187] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 7:59
[#16192] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:03
[#16196] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 9:24
[#16197] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:44
[#16078] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/24(金) 23:06
[#16081] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 8:57
[#16104] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/26(日) 23:11
[#16208] 【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型をど... POLINECIA 06/11/30(木) 12:27
[#16215] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... POLINECIA 06/11/30(木) 12:59
[#16315] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... 樹村 06/12/4(月) 6:02
[#16344] 【フィードバック】孤立型とマイナスの関係 POLINECIA 06/12/5(火) 0:31
[#16346] 【フィードバック】注意書きについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:10
[#16347] 【フィードバック】PTSDについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:18
[#16384] 掲示板のルール、ネットマナー > 個人の... 彩花 06/12/7(木) 6:49
[#16407] Re:掲示板のルール、ネットマナー > 個... 樹村 06/12/8(金) 6:28
[#16370] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/6(水) 8:17
[#16372] Re:【フィードバック】↑3つまとめて POLINECIA 06/12/6(水) 9:45
[#16405] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/8(金) 6:05
[#16416] ちょっと小休止 POLINECIA 06/12/8(金) 12:09
[#16228] もしも本当に人と関わりたくないのであれば... ノヴァ 06/12/1(金) 0:06
[#16230] Re:もしも本当に人と関わりたくないのであ... 06/12/1(金) 0:52
[#16239] なんかヘンだ。 バボー 06/12/1(金) 11:04
[#16243] Re:なんかヘンだ。 narinari 06/12/1(金) 12:27
[#16244] Re:なんかヘンだ。 ぴよまる 06/12/1(金) 13:16
[#16283] Re:なんかヘンだ。 樹村 06/12/2(土) 8:46
[#16304] Re:なんかヘンだ。 POLINECIA 06/12/3(日) 0:56
[#16338] でこぼこ。 バボー 06/12/4(月) 19:27
[#16343] Re:でこぼこ。 POLINECIA 06/12/4(月) 23:16
[#16284] 皆さまへ、レスの時間がとれないので 樹村 06/12/2(土) 8:51
[#16286] Re:こだわっちゃうのかしら? 風来坊 06/12/2(土) 9:31
[#16287] Re:追伸 風来坊 06/12/2(土) 9:32
[#16317] 「なぜ書き込むのか?」について(マルチレ... 樹村 06/12/4(月) 6:16
[#16342] アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が多い nemo 06/12/4(月) 23:08
[#16367] Re:アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が... 樹村 06/12/6(水) 5:53
[#16377] 他人への配慮 うさママ 06/12/6(水) 20:56
[#16378] Re:他人への配慮 nemo 06/12/6(水) 22:22
[#16318] 「私が典型的?孤立型からズレている点」(... 樹村 06/12/4(月) 6:33
[#16397] スレの感想 SILVER 06/12/7(木) 20:25
[#16403] Re:スレの感想 北斗柄 06/12/8(金) 3:05
[#16404] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 5:43
[#16408] Re:スレの感想 樹村 06/12/8(金) 7:16
[#16409] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 8:08
[#16411] 大人への配慮は駄目? 文の母 06/12/8(金) 9:08
[#16412] Re:大人への配慮は駄目? penpen 06/12/8(金) 9:55
[#16413] Re:大人への配慮は駄目? SILVER 06/12/8(金) 10:12
[#16415] 注意書きの位置づけ((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 10:46
[#16434] Re:注意書きの位置づけ((重要)) 北斗柄 06/12/9(土) 0:15
[#16443] Re:注意書きの位置づけ2((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/9(土) 1:23
[#16414] Re:大人への配慮は駄目? とろろ 06/12/8(金) 10:34
[#16418] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 14:29
[#16419] Re:またまた横レスですみません。 SILVER 06/12/8(金) 15:19
[#16422] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 18:28
[#16424] TZRさん、皆様へ【重要】 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 19:41
[#16430] Re:TZRさん、皆様へ【重要】 TZR 06/12/8(金) 22:34
[#16437] Re:またまた横レスですみません。 北斗柄 06/12/9(土) 0:44
[#16420] TZRさんへ penpen 06/12/8(金) 17:26
[#16423] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 19:00
[#16425] Re:SILVERさん、樹村さん SILVER 06/12/8(金) 21:02
[#16426] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 21:30
[#16417] 【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/8(金) 12:52
[#16435] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 北斗柄 06/12/9(土) 0:22
[#16439] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/9(土) 0:51
[#16436] 【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のために POLINECIA 06/12/9(土) 0:30
[#16438] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... 北斗柄 06/12/9(土) 0:47
[#16440] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... POLINECIA 06/12/9(土) 0:54
[#16441] どうして? 06/12/9(土) 1:07

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