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[#16202] 孤立型
 みーぽん  - 06/11/30(木) 10:34 -

引用なし
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   ▼じゅんこさん:

じゅんこさん、penpenさん、樹村さん、こんにちは。
横入りみたいな形になってしまって すみません。
また、どこにレスいれればいいかわからず…不適切でしたら 申し訳ありません。

なんとなくなんですが、孤立型のタイプの人の特性みたいなものが、掲示板をみている周りの人たち(特に定型の方々には)にうまく伝わってないのかなぁ と思ってこのスレ全体を拝見していました。
樹村さんが 何回もご自分の発言が「信じられていない」と表現されていらっしゃいますが、私はたぶん みなさん「信じていない」のではなくて、「どう理解したらいいのか 皆目わからない状態」 そういう気がします。


うちの主人は、いわゆる 孤立型のタイプの人です。
ASとは診断を受けていませんが(本人に受診する意思がない)、たぶん間違いなくASと思われる人です。
私と結婚もしていますから、そういう意味では一見「愛を知っている」ように思われると思いますが、私は彼ともう10年を超えて一緒に生活してきて、彼の場合は、一般の「愛」と全く異質のものを持っているように 思えています。

彼と私は結婚してますが、愛でつながってはたぶん、いません。
うまく表現できなくて 自分がとてももどかしいですが、きっと生きていくための「戦友同士」です。
彼にとって 私は単に 生活をともにしても苦でない、ごくまれに気が合った貴重な?同居者なのだと思います。

彼の場合、「愛」というものはもともと自分の辞書にない。必要も無いんです。
愛がないからと言っても冷たい人なわけでもないし、人嫌いとは全然違って、もっと性質そのものが違うものなんですよね。
でも、「愛」という概念を ”理屈として”わからないわけではないと思われます。
だから、他者同士が「愛されあう」のはきちんとわかりますし、みとめられます。
が、こと対自分にはそれを適用はできない 「オレはオレでしかない」という感じだと思います。


>自分は愛されるという感覚がよくわからない・・と何度も樹村さんがかきこんでおられますが、その根底には愛されるってどういうことなんだろう?と知りたいと思っている樹村さんの隠れた想いを感じてしまいました。

そんなわけで 孤立型だと仰っておられる樹村さんには、もし主人と同じだとするとそういう感覚はないのだろう と私は想像しています。

孤立型の主人を見ていて私個人が理解してきたことは(理解と言うと語弊がありそうかも…あくまでも事例としての理解です)、人がうっとうしいといっても 人が嫌いではないだろうということ。(人嫌いなら、結婚できてませんし)
定型の人でも すさまじい人ごみのなかに長時間いたら、家に帰ってほっとしたいと思われると思いますが、孤立型の人は 自閉の人たちの中でも極めてそういう感覚に鋭い(過敏)ように見えます。
人ごみどころか、たったひとりでもそばに人がいれば、例えそれが気が合う人だったとしても それはもう、定型の人が
人ごみにいるような感覚と一緒になる、というか…
主人なんかにとって、他の人に比べ、自分というスペース(心も時間も空間自体も)の確保が生きていくなかにおける価値観のなかで重要な大きな部分を占めている、そういうふうに感じるんですね。
うちの主人は、これまで生きてきて「寂しい」とはどういう感情か わからないと言います。
わがままというんじゃなくて そういう本人の性質と思っています。


あと、少しだけ、樹村さんへ

レスの中で、うっとおしく強引に近づいてくる人を上手に追い払う手段を探しておられる と書いてらっしゃったように記憶しています。

うちの主人は 孤立型ですが 生育暦も人格ももちろん違うので樹村さんと 大きく違うとは思うのですが、特性としての共通する部分も持っていると思われます。
やはり 彼もそういううっとおしい いわゆるおせっかいタイプの人間は 苦手なようですが、あらゆる演技で実社会で乗り切っていると思われます。
なので、そういう手段(技術)そのものは 何かしらあるのではないかとは思います。
一方、定型の人にとっては うっとおしいと感じる感覚そのものが違うので、追い払うことの必然性がないのかも(つまり やりすごすだけですみ、ストレスに感じる程度が低い)とも推測しています。

そういう情報を得る手段としての掲示板の意義を考えると、
うちの主人だけに限れば、もともと孤立型で人に興味がなく(しかし 情報には興味がありますが)、対社会でそういう寄ってくる人間を追い払う(表現悪くてすみません)演技が出来る人の場合は困って無いので、掲示板とかには書き込みどころか 興味すら示さないようです。
なので、情報が入ってこないのでしょう。(樹村さんにはわかりきってることを書いたかもしれません、そのときはすみません)
まれに 掲示板に興味を示すとすれば…趣味オンリーと考えられます。
一応、情報提供のつもりで書いています。
不快な表現あれば、ご指摘ください。

2 hits

[#16014] 樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/21(火) 16:27
[#16030] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/22(水) 9:28
[#16037] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/22(水) 17:33
[#16063] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/24(金) 6:51
[#16077] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/24(金) 22:46
[#16082] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 9:08
[#16091] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/25(土) 17:21
[#16101] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 20:40
[#16112] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 7:54
[#16113] Re:訂正です 珈琲餅 06/11/27(月) 8:09
[#16114] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/27(月) 9:12
[#16115] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 9:16
[#16118] 珈琲餅さんへ penpen 06/11/27(月) 10:15
[#16136] [投稿者削除]
[#16146] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 9:04
[#16152] [投稿者削除]
[#16161] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 13:11
[#16178] [投稿者削除]
[#16194] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/30(木) 9:18
[#16199] 管理人さんに質問 PCB 06/11/30(木) 9:49
[#16206] Re:管理人さんに質問 秋桜(管理人) 06/11/30(木) 11:39
[#16217] Re:管理人さんに質問 penpen 06/11/30(木) 14:28
[#16233] Re:管理人さんに質問 PCB 06/12/1(金) 8:20
[#16099] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/26(日) 19:49
[#16102] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 21:07
[#16111] 補足です 樹村 06/11/27(月) 7:51
[#16117] Re:補足です penpen 06/11/27(月) 9:55
[#16135] すみません。横レスですが。 TZR 06/11/28(火) 0:32
[#16147] Re:すみません。横レスですが。 penpen 06/11/28(火) 9:18
[#16155] Re:補足です 樹村 06/11/28(火) 11:18
[#16157] Re:補足です penpen 06/11/28(火) 11:48
[#16116] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/27(月) 9:45
[#16153] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 11:07
[#16156] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/28(火) 11:41
[#16160] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 12:38
[#16173] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/29(水) 9:38
[#16176] 迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/29(水) 12:12
[#16177] じゅんこさんへ penpen 06/11/29(水) 13:37
[#16211] Re:じゅんこさんへ じゅんこ 06/11/30(木) 12:42
[#16190] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 8:24
[#16193] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:05
[#16195] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 9:21
[#16200] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:51
[#16201] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 10:34
[#16227] 迷いながら横レスです 06/11/30(木) 23:42
[#16234] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 9:14
[#16238] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/12/1(金) 10:40
[#16241] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 11:20
[#16263] 私の場合 うさママ 06/12/1(金) 19:49
[#16320] Re:私の場合 樹村 06/12/4(月) 7:00
[#16275] Re:迷いながら横レスです 06/12/2(土) 1:46
[#16288] ありがとうございました じゅんこ 06/12/2(土) 10:05
[#16210] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/30(木) 12:38
[#16272] Re:迷いながら横レスです ウロ 06/12/1(金) 23:12
[#16280] ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 7:31
[#16292] Re:ウロさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 13:43
[#16300] Re:ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 21:58
[#16303] penpenさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 23:59
[#16309] Re:penpenさんへ penpen 06/12/3(日) 7:48
[#16321] Re:ウロさんへ 樹村 06/12/4(月) 7:22
[#16376] 見えない船 ウロ 06/12/6(水) 17:39
[#16329] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 13:17
[#16326] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 12:52
[#16383] Re:ウロさんへ penpen 06/12/7(木) 6:38
[#16289] そうですね じゅんこ 06/12/2(土) 10:25
[#16308] Re:そうですね penpen 06/12/3(日) 7:40
[#16327] Re:そうですね ウロ 06/12/4(月) 13:03
[#16202] 孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 10:34
[#16213] Re:孤立型 じゅんこ 06/11/30(木) 12:57
[#16216] Re:孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 13:24
[#16319] Re:孤立型 樹村 06/12/4(月) 6:45
[#16148] 注意書について(珈琲餅さん、penpenさんへ... 樹村 06/11/28(火) 9:35
[#16151] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 10:25
[#16158] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/28(火) 12:00
[#16159] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 12:26
[#16187] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 7:59
[#16192] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:03
[#16196] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 9:24
[#16197] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:44
[#16078] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/24(金) 23:06
[#16081] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 8:57
[#16104] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/26(日) 23:11
[#16208] 【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型をど... POLINECIA 06/11/30(木) 12:27
[#16215] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... POLINECIA 06/11/30(木) 12:59
[#16315] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... 樹村 06/12/4(月) 6:02
[#16344] 【フィードバック】孤立型とマイナスの関係 POLINECIA 06/12/5(火) 0:31
[#16346] 【フィードバック】注意書きについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:10
[#16347] 【フィードバック】PTSDについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:18
[#16384] 掲示板のルール、ネットマナー > 個人の... 彩花 06/12/7(木) 6:49
[#16407] Re:掲示板のルール、ネットマナー > 個... 樹村 06/12/8(金) 6:28
[#16370] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/6(水) 8:17
[#16372] Re:【フィードバック】↑3つまとめて POLINECIA 06/12/6(水) 9:45
[#16405] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/8(金) 6:05
[#16416] ちょっと小休止 POLINECIA 06/12/8(金) 12:09
[#16228] もしも本当に人と関わりたくないのであれば... ノヴァ 06/12/1(金) 0:06
[#16230] Re:もしも本当に人と関わりたくないのであ... 06/12/1(金) 0:52
[#16239] なんかヘンだ。 バボー 06/12/1(金) 11:04
[#16243] Re:なんかヘンだ。 narinari 06/12/1(金) 12:27
[#16244] Re:なんかヘンだ。 ぴよまる 06/12/1(金) 13:16
[#16283] Re:なんかヘンだ。 樹村 06/12/2(土) 8:46
[#16304] Re:なんかヘンだ。 POLINECIA 06/12/3(日) 0:56
[#16338] でこぼこ。 バボー 06/12/4(月) 19:27
[#16343] Re:でこぼこ。 POLINECIA 06/12/4(月) 23:16
[#16284] 皆さまへ、レスの時間がとれないので 樹村 06/12/2(土) 8:51
[#16286] Re:こだわっちゃうのかしら? 風来坊 06/12/2(土) 9:31
[#16287] Re:追伸 風来坊 06/12/2(土) 9:32
[#16317] 「なぜ書き込むのか?」について(マルチレ... 樹村 06/12/4(月) 6:16
[#16342] アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が多い nemo 06/12/4(月) 23:08
[#16367] Re:アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が... 樹村 06/12/6(水) 5:53
[#16377] 他人への配慮 うさママ 06/12/6(水) 20:56
[#16378] Re:他人への配慮 nemo 06/12/6(水) 22:22
[#16318] 「私が典型的?孤立型からズレている点」(... 樹村 06/12/4(月) 6:33
[#16397] スレの感想 SILVER 06/12/7(木) 20:25
[#16403] Re:スレの感想 北斗柄 06/12/8(金) 3:05
[#16404] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 5:43
[#16408] Re:スレの感想 樹村 06/12/8(金) 7:16
[#16409] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 8:08
[#16411] 大人への配慮は駄目? 文の母 06/12/8(金) 9:08
[#16412] Re:大人への配慮は駄目? penpen 06/12/8(金) 9:55
[#16413] Re:大人への配慮は駄目? SILVER 06/12/8(金) 10:12
[#16415] 注意書きの位置づけ((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 10:46
[#16434] Re:注意書きの位置づけ((重要)) 北斗柄 06/12/9(土) 0:15
[#16443] Re:注意書きの位置づけ2((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/9(土) 1:23
[#16414] Re:大人への配慮は駄目? とろろ 06/12/8(金) 10:34
[#16418] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 14:29
[#16419] Re:またまた横レスですみません。 SILVER 06/12/8(金) 15:19
[#16422] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 18:28
[#16424] TZRさん、皆様へ【重要】 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 19:41
[#16430] Re:TZRさん、皆様へ【重要】 TZR 06/12/8(金) 22:34
[#16437] Re:またまた横レスですみません。 北斗柄 06/12/9(土) 0:44
[#16420] TZRさんへ penpen 06/12/8(金) 17:26
[#16423] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 19:00
[#16425] Re:SILVERさん、樹村さん SILVER 06/12/8(金) 21:02
[#16426] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 21:30
[#16417] 【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/8(金) 12:52
[#16435] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 北斗柄 06/12/9(土) 0:22
[#16439] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/9(土) 0:51
[#16436] 【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のために POLINECIA 06/12/9(土) 0:30
[#16438] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... 北斗柄 06/12/9(土) 0:47
[#16440] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... POLINECIA 06/12/9(土) 0:54
[#16441] どうして? 06/12/9(土) 1:07

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