アスペルガーの館の掲示板

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[#16420] TZRさんへ
 penpen ホームページ  - 06/12/8(金) 17:26 -

引用なし
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   ▼TZRさん:

こんにちは。
レス数が多くなってきたので、別にスレを立てました。(=^・^=)

>▼penpenさん:
>>つまり周囲の人に不快感を与える、人を傷つけて人と距離を取ろうとするのは
>>わたし達はしてはいけないことだと身にしみています。
>>だから、それはまずいのではないか?と疑問を投げかけたくなるのでしょう。

>これは意外でしたので、私にとっても反省材料です。
>そんなに傷つきやすい、ガラスのようなハートの方もいらっしゃるんですね。

そうなんですよねえ。
わたしは昔、よく人を怒らせていました。
わたしとしてはなぜ自分が人を怒らせるのか理解できなかったのですが
あるとき、人が怒るのはわたしの言動で傷ついたからだということが理解できました。
怒ってがみがみ言うのは、議論をしたいからではなく
傷つけられた、という行為に悲しみを覚えて、結果わたしに怒りを
感じていたのです。
気がつくのが遅かったのですが…。

>それって、ご自分の思い込み、期待とは裏腹な反応が返ってきた為の不快感
>という部分では、防ぎ様が(?)、てか、ちょっと難しいかも知れません。
>こちらは、だから近付かないでって言いたいのに。

そうですねえ。
気がつかないのはこわいことです。
わたしは人のアドバイスをよく考えることでなんとか
対応してきました。

>>発達障害でも年齢相応のコミュニケーション能力を
>>身につける努力はしなくてはいけないように思います。

>このコミュニケーション能力は、現実世界ではご自分が必要な範囲内だけ保てればいいように思います。

この掲示板もけっこう現実世界に近いです。
ここでのやり取りはわたしには非常に勉強になります。

>ネットでは例えば、give and take で、問いには律儀に答えてらっしゃるのですから何ら問題ないような気がするのですが?

そうですね。
似たタイプの方同士なら、たぶん、問題がないと思います。
ただもうちょっと人を傷つけない方法を
取ってもらいたい、というのは樹村さんがはっきりアスペルガー孤立型を
名乗っているからです。
診断を受けた当事者として、また診断を受けた子どもを持つ親としては
障害を名乗る以上は、あまり“こういう人が発達障害の人なのか”と
思われるやり方を取ってほしくないと思います。

>求めるような答えが返ってこない事をおっしゃってるのでしょうか?

そんなことはありません。
樹村さんのような答えかたはそのような子どもを持っているので
よく理解できるところです。

>孤立型の樹村さんの話を冷たいと感じられるからでしょうか?

冷たい人だとは全く思っていません。
むしろ律儀で無邪気でかわいらしいかただと思います。

>このgive and takeという言葉、とても義理堅い人という印象です。

そうですね。

>自分が何かを得るものがあったので必ず何かでお返しする。
>とても暖かい人なのです。

ですね。
ハートウオームなかたですよね。
わたしもそう思います。
そしてこう言ってはなんなのですがそこはかとなくお笑いの雰囲気があるのです。

>もらうばっかりの人、世間にはいっぱい居るでしょう。世渡り上手。
>樹村さんは決して冷たい人じゃなく、とても人間らしい優しさを持ってらっしゃると私は思ってますよ。

同感です。
ところでここまで樹村さんに共感なさっているTZRさんは、時にそのまじめさが
お笑い感をかもし出したりしませんか?←ぜひ聞きたい…。

>でも口では言いません。(言ってるけど。そういうの樹村さん、きらいでしたね。ごめんなさい。)

ここ大うけです。(=^・^=)

>子供の時から甘い物が大嫌いなんですね。見ただけで頭が痛くなるとか、無理に食べようとすれば吐きそうになります。
>でも、まわりは全然わかってくれないんですね。
>「そんな事はないだろう。」「遠慮してるだけだろう。」「可愛くない。」と思われるわけで。
>丁重にお断りしても、たいてい機嫌をそこねます。
>職場なんかでは仲間はずれの要因の一つになります。

これですねえ。
わたし、すごく不思議なのです。
どうしてお菓子が嫌いなことが仲間はずれになるのでしょう。
そのやり取りといきさつを知りたくてたまりません。
たいてい食べないとなったら、ラッキー!
わたしに頂戴!ってなるように思うのですが…。
いやー、興味深々です。
ぜひ教えてください!

>繰り返し申し上げますが、樹村さんには是非、これまで通り明快なご意見を期待しています。

TZRさんの意見も期待しています。

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[#16014] 樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/21(火) 16:27
[#16030] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/22(水) 9:28
[#16037] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/22(水) 17:33
[#16063] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/24(金) 6:51
[#16077] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/24(金) 22:46
[#16082] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 9:08
[#16091] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/25(土) 17:21
[#16101] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 20:40
[#16112] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 7:54
[#16113] Re:訂正です 珈琲餅 06/11/27(月) 8:09
[#16114] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/27(月) 9:12
[#16115] Re:樹村さんに質問 珈琲餅 06/11/27(月) 9:16
[#16118] 珈琲餅さんへ penpen 06/11/27(月) 10:15
[#16136] [投稿者削除]
[#16146] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 9:04
[#16152] [投稿者削除]
[#16161] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 13:11
[#16178] [投稿者削除]
[#16194] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/30(木) 9:18
[#16199] 管理人さんに質問 PCB 06/11/30(木) 9:49
[#16206] Re:管理人さんに質問 秋桜(管理人) 06/11/30(木) 11:39
[#16217] Re:管理人さんに質問 penpen 06/11/30(木) 14:28
[#16233] Re:管理人さんに質問 PCB 06/12/1(金) 8:20
[#16099] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/26(日) 19:49
[#16102] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/26(日) 21:07
[#16111] 補足です 樹村 06/11/27(月) 7:51
[#16117] Re:補足です penpen 06/11/27(月) 9:55
[#16135] すみません。横レスですが。 TZR 06/11/28(火) 0:32
[#16147] Re:すみません。横レスですが。 penpen 06/11/28(火) 9:18
[#16155] Re:補足です 樹村 06/11/28(火) 11:18
[#16157] Re:補足です penpen 06/11/28(火) 11:48
[#16116] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/27(月) 9:45
[#16153] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 11:07
[#16156] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/28(火) 11:41
[#16160] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/28(火) 12:38
[#16173] Re:樹村さんに質問 penpen 06/11/29(水) 9:38
[#16176] 迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/29(水) 12:12
[#16177] じゅんこさんへ penpen 06/11/29(水) 13:37
[#16211] Re:じゅんこさんへ じゅんこ 06/11/30(木) 12:42
[#16190] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 8:24
[#16193] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:05
[#16195] Re:迷いながら横レスです 樹村 06/11/30(木) 9:21
[#16200] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 9:51
[#16201] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/11/30(木) 10:34
[#16227] 迷いながら横レスです 06/11/30(木) 23:42
[#16234] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 9:14
[#16238] Re:迷いながら横レスです 三日月 06/12/1(金) 10:40
[#16241] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/12/1(金) 11:20
[#16263] 私の場合 うさママ 06/12/1(金) 19:49
[#16320] Re:私の場合 樹村 06/12/4(月) 7:00
[#16275] Re:迷いながら横レスです 06/12/2(土) 1:46
[#16288] ありがとうございました じゅんこ 06/12/2(土) 10:05
[#16210] Re:迷いながら横レスです じゅんこ 06/11/30(木) 12:38
[#16272] Re:迷いながら横レスです ウロ 06/12/1(金) 23:12
[#16280] ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 7:31
[#16292] Re:ウロさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 13:43
[#16300] Re:ウロさんへ penpen 06/12/2(土) 21:58
[#16303] penpenさんへ ユニコーン 06/12/2(土) 23:59
[#16309] Re:penpenさんへ penpen 06/12/3(日) 7:48
[#16321] Re:ウロさんへ 樹村 06/12/4(月) 7:22
[#16376] 見えない船 ウロ 06/12/6(水) 17:39
[#16329] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 13:17
[#16326] Re:ウロさんへ ウロ 06/12/4(月) 12:52
[#16383] Re:ウロさんへ penpen 06/12/7(木) 6:38
[#16289] そうですね じゅんこ 06/12/2(土) 10:25
[#16308] Re:そうですね penpen 06/12/3(日) 7:40
[#16327] Re:そうですね ウロ 06/12/4(月) 13:03
[#16202] 孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 10:34
[#16213] Re:孤立型 じゅんこ 06/11/30(木) 12:57
[#16216] Re:孤立型 みーぽん 06/11/30(木) 13:24
[#16319] Re:孤立型 樹村 06/12/4(月) 6:45
[#16148] 注意書について(珈琲餅さん、penpenさんへ... 樹村 06/11/28(火) 9:35
[#16151] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 10:25
[#16158] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/28(火) 12:00
[#16159] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/28(火) 12:26
[#16187] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 7:59
[#16192] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:03
[#16196] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... 樹村 06/11/30(木) 9:24
[#16197] Re:注意書について(珈琲餅さん、penpenさ... penpen 06/11/30(木) 9:44
[#16078] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/24(金) 23:06
[#16081] Re:樹村さんに質問 樹村 06/11/25(土) 8:57
[#16104] Re:樹村さんに質問 うさママ 06/11/26(日) 23:11
[#16208] 【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型をど... POLINECIA 06/11/30(木) 12:27
[#16215] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... POLINECIA 06/11/30(木) 12:59
[#16315] Re:【樹村さんへの質問】PTSD,孤立型を... 樹村 06/12/4(月) 6:02
[#16344] 【フィードバック】孤立型とマイナスの関係 POLINECIA 06/12/5(火) 0:31
[#16346] 【フィードバック】注意書きについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:10
[#16347] 【フィードバック】PTSDについて POLINECIA 06/12/5(火) 1:18
[#16384] 掲示板のルール、ネットマナー > 個人の... 彩花 06/12/7(木) 6:49
[#16407] Re:掲示板のルール、ネットマナー > 個... 樹村 06/12/8(金) 6:28
[#16370] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/6(水) 8:17
[#16372] Re:【フィードバック】↑3つまとめて POLINECIA 06/12/6(水) 9:45
[#16405] Re:【フィードバック】↑3つまとめて 樹村 06/12/8(金) 6:05
[#16416] ちょっと小休止 POLINECIA 06/12/8(金) 12:09
[#16228] もしも本当に人と関わりたくないのであれば... ノヴァ 06/12/1(金) 0:06
[#16230] Re:もしも本当に人と関わりたくないのであ... 06/12/1(金) 0:52
[#16239] なんかヘンだ。 バボー 06/12/1(金) 11:04
[#16243] Re:なんかヘンだ。 narinari 06/12/1(金) 12:27
[#16244] Re:なんかヘンだ。 ぴよまる 06/12/1(金) 13:16
[#16283] Re:なんかヘンだ。 樹村 06/12/2(土) 8:46
[#16304] Re:なんかヘンだ。 POLINECIA 06/12/3(日) 0:56
[#16338] でこぼこ。 バボー 06/12/4(月) 19:27
[#16343] Re:でこぼこ。 POLINECIA 06/12/4(月) 23:16
[#16284] 皆さまへ、レスの時間がとれないので 樹村 06/12/2(土) 8:51
[#16286] Re:こだわっちゃうのかしら? 風来坊 06/12/2(土) 9:31
[#16287] Re:追伸 風来坊 06/12/2(土) 9:32
[#16317] 「なぜ書き込むのか?」について(マルチレ... 樹村 06/12/4(月) 6:16
[#16342] アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が多い nemo 06/12/4(月) 23:08
[#16367] Re:アスペの掲示板≠他人に配慮出来る方が... 樹村 06/12/6(水) 5:53
[#16377] 他人への配慮 うさママ 06/12/6(水) 20:56
[#16378] Re:他人への配慮 nemo 06/12/6(水) 22:22
[#16318] 「私が典型的?孤立型からズレている点」(... 樹村 06/12/4(月) 6:33
[#16397] スレの感想 SILVER 06/12/7(木) 20:25
[#16403] Re:スレの感想 北斗柄 06/12/8(金) 3:05
[#16404] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 5:43
[#16408] Re:スレの感想 樹村 06/12/8(金) 7:16
[#16409] Re:スレの感想 SILVER 06/12/8(金) 8:08
[#16411] 大人への配慮は駄目? 文の母 06/12/8(金) 9:08
[#16412] Re:大人への配慮は駄目? penpen 06/12/8(金) 9:55
[#16413] Re:大人への配慮は駄目? SILVER 06/12/8(金) 10:12
[#16415] 注意書きの位置づけ((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 10:46
[#16434] Re:注意書きの位置づけ((重要)) 北斗柄 06/12/9(土) 0:15
[#16443] Re:注意書きの位置づけ2((重要)) 秋桜(管理人) 06/12/9(土) 1:23
[#16414] Re:大人への配慮は駄目? とろろ 06/12/8(金) 10:34
[#16418] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 14:29
[#16419] Re:またまた横レスですみません。 SILVER 06/12/8(金) 15:19
[#16422] Re:またまた横レスですみません。 TZR 06/12/8(金) 18:28
[#16424] TZRさん、皆様へ【重要】 秋桜(管理人) 06/12/8(金) 19:41
[#16430] Re:TZRさん、皆様へ【重要】 TZR 06/12/8(金) 22:34
[#16437] Re:またまた横レスですみません。 北斗柄 06/12/9(土) 0:44
[#16420] TZRさんへ penpen 06/12/8(金) 17:26
[#16423] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 19:00
[#16425] Re:SILVERさん、樹村さん SILVER 06/12/8(金) 21:02
[#16426] Re:SILVERさん、樹村さん ウリボン 06/12/8(金) 21:30
[#16417] 【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/8(金) 12:52
[#16435] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 北斗柄 06/12/9(土) 0:22
[#16439] Re:【話題からは外れます】配慮の2つの側面 POLINECIA 06/12/9(土) 0:51
[#16436] 【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のために POLINECIA 06/12/9(土) 0:30
[#16438] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... 北斗柄 06/12/9(土) 0:47
[#16440] Re:【おまけ】静かに暮らしたい自閉人のた... POLINECIA 06/12/9(土) 0:54
[#16441] どうして? 06/12/9(土) 1:07

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