アスペルガーの館の掲示板

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[#30273] そろばんさんへ
 手毬 メール  - 09/4/1(水) 2:33 -

引用なし
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   こんにちは。
しばらく掲示板から離れている間に、スレッドが閉じられていましたので、新たにコメントします。


>高森明著「アスペルガー当事者が語る特別支援教育」の66ページ11行目の所属論の持つ負の側面についてで始まり、次ページにわたって、グループが排他的になり、高い同質性を求める事について述べられています。
>私はその本を持っていませんので、もう少し詳しく教えて頂かないと何とも言えません。
説明不足でしたので、補足します。別スレで、[#30061]初心者を脱したい人の・・・というトピックがありましたので、てっきり読まれたのかと、勘違いしていました。

書名は
「アスペルガー当事者が語る特別支援教育ースローランナーのすすめー」
高森明著(金子書房)

アマゾンか、セブンエンドワイで購入できますが、図書館で探されてもよいかと存じます。

>>私自身の感想ですが、健常者が、当事者の上に立ち、彼ら、彼女らの言い分をコントロールし、一方的に矯正する方向に持っていく方向もある側面があると思われます。それが、当事者にとって100%有効かどうかは、疑問を感じます。
>>芳しくないケースとして、療育を受けても、二次障害を起こす当事者がいることも事実と聞いていますし、私自身、ある大学の相談室に相談に行ったことがありましたが、怒気を含んだ女性の健常者であろう心理士から、「あなたの言うことはは妄想」と、頭ごなしで一方的な対応をされ、コメントを差し止められたことがあり、これ以上話しても無駄と、話が通じなく、トラブルを避けるためにも、話すことをあきらめたことがありました。

>療育の現場といった特殊なケースの話をしているのではなく、あくまでも一般社会、例えば会社の上司とか同僚、学校の同級生とかの話をしています。
療育の現場の負の側面については、あくまでも伝聞ですが、私が申したいのは、自分がかかる医療の現場で、話がかみ合わないので、そちらを紹介した相談室に再び相談に行ったときに、状況を話したときに一方的にさえぎられ、話をさせてもらえない雰囲気がありました。


>確かに、健常者の中には他人に対して威圧的な態度でコントロールしようとする人もいますが、それは健常者同士でも普通にある事で、「アスペだからコントロールしてやろう」と思ってやってるわけではありません。
>そもそも相手はアスペの事なんて知らないんですから。
>「アスペだからそうされてるんだ」と本当に思ってるのなら、それは被害妄想の可能性が高いのではないかと思います。
>また、アスペの人の中にも他人に対して威圧的な態度でコントロールしようとする人はいます。

そういう事実があるにせよ、健常者であれ、当事者であれ、威圧しあう関係が正しいこと言えませんが、それが現実ならば、健常者同士がお互いいがみ合い、どろどろした陰湿さがありますし、アスペだから威圧されていると、被害妄想を抱く人がいたところでも、当事者の感じ方の多くを一方的に「被害妄想」でくくる姿勢自体、健常者の言い分しか通らず、当事者の言い分は、勝手に意味づけされ、黙殺される危険があるのではないのでしょうか?

事実、当事者のほうがそういった対人トラブルに巻き込まれるリスクは高く、当事者の、当事者自身にしかわからない世界の感じ方を、よほど、生活に困っていない場合にさえ、単なるこだわりとして矯正したり、妄想でくくるには、無理がありますし、そういった扱いをされることによって、2次障害で、幻覚、幻聴、妄想に苦しんでいることも考えられるのではないでしょうか?

先ほど述べた、私自身の事情を説明します。
去年の10月、ある大学の相談室へ相談の予約を入れた時点で、自分はアスペの診断が出ていることと、4ヶ月前の6月からの2回目の面接であることを伝えました。

なぜ、そちらで2回目の相談の予約をしたかといいますと、6月に紹介されたクリニックで、診療を予約していたある日、主治医は次には夫と話がしたい、と言っていたにもかかわらず、次回の予約の当日に夫を診察室に呼ぼうとしたら、一方的に打ち切られ、その日は夫の仕事が休みでしたが、仮に仕事を休んでいたらと、思うと、こちらの上を考慮するという点で、納得がいきませんでした。

そこの相談室から、クリニックを紹介をされた時に、はじめは「いつでも困ったら相談に乗ります」との話でしたが、再度10月にクリニックで実際にあった事情をお話した所、先方の心理士(女性)は、話をさえぎりはじめ「すでにクリニックにかかっている人はお断りします」と、話がまるで食い違って来て、こちらが話そうとしましたら、次第に怒気を帯びてきて、目のあわせ方で威圧し、困難点を話そうにも取り付くしまもなく、(こちらは彼女の口元に視線を向けていましたが。)予定の終了時間前に一方的に打ち切られ、ただあ然としました。

その矛盾が健常者にありがちなコミュニケーションであるとしたら、こちらとしましては、災難としか思えない出来事でした。

>>>むしろアスペルガーの女性のほうが他人との共感性が低い分、相手が傷付くような事を平気でいったり、執拗に嫌がらせを続けたりするといった事が多いのではないでしょうか?
>>そのコメントは、「アスぺルガーの診断が出た女性」が皆そうであるとは限らない事ですし、事実、私も該当する者として、その決めつけは、不愉快以外の何者でもありません。
>多いとは言いましたが、全てとは言ってません。
>温厚で常識のあるアスペの女性も勿論います。

全て、と決め付けたコメントではないことは、説明されればわかりますが、文面を読んだ限りでは、

(アスペ女性=共感性が低く、相手を平気で傷付け、執拗に嫌がらせする。)
 との意味に受け取れます。

サイト上でアスペの女性から、そういった不愉快な感じを、受けたのかもしれませんが、何も彼女たちばかりが不愉快であるというわけではありませんし、元々は、健常者の女性の集団から、被害にあったというスレッドではなかったのでしょうか?単純に比較して、アスペの女性をいとも簡単に、引き合いに出す必要はないのではないのでしょうか?


>私がアスペの女性から嫌がらせを受けたわけではなく、アスペルガー関係の掲示板やHPをいろいろ見た経験から感じた事です。
>それと、私の父がそういう人間であるという事も私がそう感じた大きな理由です。

お父さんから感じた感情をなぜ、アスペの女性に当てはめるのか、今ひとつ不可解です。特に後半部分を読んだ限りでは、「ああいえばこういう」という、水掛け論に感じました。

とりあえず、コメントはここで終わりにしたいと思います。

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[#30273] そろばんさんへ 手毬 09/4/1(水) 2:33
[#30291] Re:そろばんさんへ そろばん 09/4/4(土) 16:13
[#30292] Re:そろばんさんへ 手毬 09/4/4(土) 22:04
[#30303] 一部訂正します。 手毬 09/4/6(月) 18:11

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