アスペルガーの館の掲示板

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[#9270] 恋愛だけ進展のない理由
 Chiquitita メールホームページ  - 05/10/27(木) 1:29 -

引用なし
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   (間接的ながら)コメントありがとうございます。

もう何をコメントしても言い訳にしかなりそうもありませんが、それは承知の上で私の感想をストレートにお伝えさせていただきます。

▼おおさかさん:
>同じ悩みが繰り返し述べられる場合、根本治療ができないものかと思うわけですが、それは「認知を変える」ということであり、認知を変えるのは「他者からの説得」ではなく、「自力で」(カウンセラーのサポートを受けながら)行われた時、もう繰り返し同じ悩みが語られる事はなくなるということを伝えてみたかったのです。
>すると、掲示板を読むのがつらい人も、楽になるのではないかと思います。

やはり、恋愛は両思いにならないと成功しない、という考えは捨てたほうがいいのかもしれませんね。
もしかすると、恋愛に関するぼやきの中に、私が恋愛の相手を心理的にも物質的にも支配しようとしていると考えているところが私自身も気が付かない間ににじみ出ていたのかもしれません。(コメントNo.9229でいったん流してその後削除したコスプレの話題がその端的なものかもしれない)
でもこれでは、結局私の親父の二の舞を演じることになってしまう。それではいけない。(親父はオフクロを物心両面から支配しようとして強引に迫り、オフクロに45年来のトラウマを与えた)両親が羨むようなホットな家庭を目標にするなら、下地作りの段階で長年のしこりのベースは作ってはいけないでしょう。

▼彩花さん:
>Chiquititaさんの書き込みを見て、相手との対話が成立していないと感じることが少なくありませんでした。
>理由のひとつは、言動を注意されたときをはじめ、自分の抱えている困難について語るとき、言い訳が多いことです。
>ヒップホップはよく出る例ですね。
>言い訳というのは問題を他人のせいにすることであり、自分の特性を見つめることから逃げることでもあります。

もし今まで42年間恋愛ができなかったのが100%私の責任であることが解っていたなら、今頃「館」ではぼやいていませんが、物事には必ず原因があってこそ結果がある、と考えると、結果だけですべてを語られるのは理不尽なケースが私にはあまりにも多かった、というのが度重なるぼやきの理由です。(詳しい事例については過去ログにあるので、ここではコメントしません)

>[#9186]で三月うさぎさんは
>
>>>「ああいうやつがなんでいい目ばかり見てるんだ?」
>>>と、思われるかもしれませんが、人生ならせば同じなんです。
>>>きっと、今、好き勝手している人は、後からそれだけのものを背負わなければなりません。
>
>>>では、今、苦労している自分はいつか幸せがやってくるのか?
>>>それは、今、どういう気持ちでいるか?です。
>
>>>人を恨んでばかりいませんか?
>>>前向きでいますか?
>>>人に親切にしてますか?
>>>人をねたんでばかりいませんか?
>
>と、生き方の指針になるようなことを伝えています。
>それに対するChiquititaさんのレスは
>
>>う〜ん、周りの人間がみんな嫉妬の対象では…
>>ある女性に対して、自分が恋心を抱いた瞬間に、周囲の男性がみんな恋愛のライバルに見えてくるので困っています。(略)
>>そしてその「ライバル」を蹴落として恋愛を成功させるために、身体障害も発達障害もとてつもなく大きなハンデにしか感じられません。(これは心療内科でカウンセリングを受けるようになっても今以てどうすることもできません)
>
>恋愛のことしか頭になくて、話がかみ合ってないません。
>これを読んで、「相手の思いを真剣に受け止めようとしているのかなあ?」と疑問に感じました。

恋愛に限らず、すべての人間関係についてのアドバイスだと捉えていれば、御指摘のような的外れのコメントはなかったでしょう。

例の「オヤジ狩り未遂」([#9185])で犯人が男女カップルだったことから、社会の矛盾を感じるあまり自分のこれまで恋愛に対する努力がすべて水の泡と帰してしまったように感じていたのは事実ですが、もとより自分自身が恋愛に対して神経質になりすぎていたことがより大きな原因だったのは認めます。

>発達障害者に、言われた言葉の意味を取り違えたり、言外の意味を汲み取ることを苦手とする人が多いことは知っていますし、Chiquititaさんなりに努力されているのだろうとも思います。
>(中略)
>同じことを繰り返さないためにも、自分の特性から逃げず、客観的に見つめることをなさった方がいいのではないでしょうか。
>そういう意味で秋桜さんは、「まずは人の話を聞いて実行し、その結果がどうだったかを考えて修正していくことが大事じゃないでしょうか」と書かれたのだと思います。

そうですね。
度々コメントしているように、両親が世間体を異常に気にしたり、身体障害に対する侮辱のリアクションで発達障害もばれて火に油の展開になったり、というのはありましたが、これらにより植え付けられた(誤った)価値観を修正できるのは私しかいないというのは重々承知しています。
そのための手段を提供していただいているのだから、まずは自分自身の根底にあるものを見直していく必要があると感じています。

▼波止場さん:
>Shinyu(管理人)さんなども、今までに何度も何度も注意をされていて、しかも同じことの繰り返しなものだから、傍から見ているだけでも、管理人さんは大変そうだな〜、としみじみと思ってしまったものです。
>
>例えば、ChiquititaさんのサイトのBBSには、イエローカード、レッドカード、ブラックカードなどの制度があるようですが、それなら、管理者がBBS参加者に警告を出す時の気持ちというものもわかるのではないかと想像するのですが、どうなのでしょうか。
>
>(ついでに言うと、ここでの累積イエローカードは何十枚になるのやら、、、)

確かに投稿数が多いと「イエローカード」の発行件数も増えるのは当然でしょう。
投稿件数が急に増え始めたのは今年の1月下旬からで、このときは恋愛以外にもいろいろぼやきのネタがありました。
恋愛以外は進展があったので、ゴールデンウィーク直後に管理人さんと「コメントは1日3件まで」という約束をしました。(度々約束を破って申し訳ないです)

(ちなみに私のWebサイトでの管理者警告は、ほとんどが不特定多数に対する暴言や脅迫文、悪質出会い系サイトの勧誘です。失言に対しては、「館」よりコメント削除の基準ははるかに緩いですよ。http://cgi38.plala.or.jp/hurrican/GenericBBS/patio.cgi?mode=view&no=42なんかは、もし「館」だったら管理人さんはどう対処されるかは存じ上げませんが、私のサイトではWebサイトの感想コメントと解釈して残してあります。)

私からこんなことを言うのも何ですが、今まで波止場さんって、ほとんどは私がぼやいているときにしかコメントを入れてませんよね。
申し訳ないけど、こういうのって、私は不愉快に感じるので、もっと積極的に恋愛以外の話題でも意見交換したいと思います。そのほうが、むしろ「館」BBSの他の参加者にも参加意図が納得してもらえるような気もします。([#6341]以下)
私としても、このスレッド以降、恋愛を含めた人間関係のボヤキコメントを減らすための努力は約束しますので、宜しくお願い申し上げます。

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[#9107] Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? Chiquitita 05/10/17(月) 2:56
[#9110] 恋愛に求めるもの みーぽん 05/10/17(月) 11:41
[#9115] Re:恋愛に求めるもの Chiquitita 05/10/17(月) 13:54
[#9122] Re:恋愛に求めるもの みーぽん 05/10/17(月) 16:49
[#9124] 横入りすみません。 かえる 05/10/17(月) 16:57
[#9133] 恋愛の方程式 Chiquitita 05/10/18(火) 7:12
[#9119] 定型発達者の恋愛観を気にしないで下さいね! リゲル 05/10/17(月) 14:58
[#9131] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? yume 05/10/17(月) 22:06
[#9132] Chiquititaさんへ。 ボール 05/10/18(火) 2:08
[#9141] Re:Chiquititaさんへ。 Chiquitita 05/10/18(火) 14:03
[#9224] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? アリステイデス 05/10/24(月) 23:09
[#9229] [投稿者削除]
[#9236] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? 秋桜(管理人) 05/10/25(火) 18:05
[#9241] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? Chiquitita 05/10/25(火) 22:39
[#9244] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? 彩花 05/10/25(火) 23:44
[#9239] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる?(No.... Chiquitita 05/10/25(火) 22:13
[#9263] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる?(No.... アリステイデス 05/10/26(水) 22:04
[#9264] 少数派の立場 Chiquitita 05/10/26(水) 22:32
[#9247] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? おおさか 05/10/26(水) 0:08
[#9253] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? penpen 05/10/26(水) 10:11
[#9255] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? おおさか 05/10/26(水) 12:44
[#9260] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? 彩花 05/10/26(水) 17:17
[#9270] 恋愛だけ進展のない理由 Chiquitita 05/10/27(木) 1:29
[#9282] Re:恋愛だけ進展のない理由 三月うさぎ 05/10/27(木) 12:49
[#9283] 言い訳について 秋桜(管理人) 05/10/27(木) 13:00
[#9306] Re:言い訳について Chiquitita 05/10/28(金) 1:47
[#9310] Re:言い訳について 彩花 05/10/28(金) 10:01
[#9311] Re:言い訳について 三月うさぎ 05/10/28(金) 10:33
[#9312] Re:言い訳について シュッツ 05/10/28(金) 11:22
[#9313] Re:言い訳について 三月うさぎ 05/10/28(金) 13:01
[#9315] Re:言い訳について シュッツ 05/10/28(金) 16:40
[#9325] Re:言い訳について Chiquitita 05/10/29(土) 3:10
[#9322] 少しの弁護と... 樹村 05/10/28(金) 23:27
[#9329] 私なりの結論 Chiquitita 05/10/29(土) 20:36
[#9265] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? 波止場 05/10/26(水) 22:32
[#9274] おひさ〜。 penpen 05/10/27(木) 10:18
[#9293] Re:おひさ〜。 波止場 05/10/27(木) 21:42
[#9319] Re:おひさ〜。 penpen 05/10/28(金) 17:35
[#9266] 有効なアドバイスとは? Chiquitita 05/10/26(水) 23:53
[#9271] Re:有効なアドバイスとは? mikity 05/10/27(木) 3:17
[#9269] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? おおさか 05/10/27(木) 1:06
[#9295] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? 波止場 05/10/27(木) 22:07
[#9300] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? おおさか 05/10/28(金) 0:00
[#9302] 人格障害なら完治可能かもしれない Chiquitita 05/10/28(金) 0:11
[#9277] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? なつ 05/10/27(木) 11:20
[#9285] ご無沙汰ー。 penpen 05/10/27(木) 14:56
[#9292] Re:ご無沙汰ー。 なつ 05/10/27(木) 18:23
[#9320] Re:ご無沙汰ー。 penpen 05/10/28(金) 17:36
[#9299] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? Chiquitita 05/10/27(木) 23:46
[#9303] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? mikity 05/10/28(金) 0:38
[#9304] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? mikity 05/10/28(金) 0:46
[#9323] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? Chiquitita 05/10/29(土) 1:29
[#9326] Re:Chiquititaはなぜ女性に嫌われる? mikity 05/10/29(土) 10:09
[#9330] Re:今頃ですがアンケート回答 風都京 05/10/29(土) 21:01
[#9345] Re:今頃ですがアンケート回答 Chiquitita 05/10/31(月) 0:50

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