アスペルガーの館の掲示板

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[#39821] Re:厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと
 とりあたまオバサン  - 12/11/24(土) 2:51 -

引用なし
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   ▼みつまめねこさん:
>んー、この辺はとりあたまオバサンさんが特徴を色濃く残している
>当事者さんだからそういえるのかもしれませんが・・・・・
>だからといって共感を切り捨ててまで「はっきりした真実」を伝えること
>だけに重点を置いてしまったら本末転倒(当事者さんは厳しい言葉や
>残酷な真実に弱い、というか打ちひしがれてしまいこれ以上「北風」の
>スタンスでいくと余計頑なになってしまう方が多いので・・・)のような
>気がするのです。

そうですね。
共感に重点を、は傾聴の基本ですね。みつまめねこさんは、正しいと思います。
他のスレで拝見しましたが、幼少の年齢からAS療育を受けて来られたらしいとのこと、その療育内容がご自分の主観で感じる感触として的を得ていたかどうかは置いといても、ご自分が受けてきた支援や医療をよく把握して、理解しようとして、真面目に取り組んで来られたから、基本が身に付いていらっしゃるんだと思います。
それが、今の生活の充実に繋がってると思いますよ。
よくやっていらっしゃると思います。

>少なくとも私だったら、刃のような真実だけ突きつけられるより、希望を
>持ちながら言うべき事は言う「太陽ときどき北風」の姿勢でいてくれたほうが
>相手の言葉も聞き入れやすいし「聞き入れよう」という気持ちになります。

私にも過去にはね、こういう、受け入れながら説き諭して行こうというスタンスの時期もあったんですよ。
みつまめねこさんほど明解な文ではありませんでしたけど;;
みつまめねこさんの文は読みやすいし解りやすいです。

でもね、発達障害って、…一部の当事者って、…これは他のブログで学んだことですが、人間関係の基本『自分がして欲しいことを人にしてあげましょう』が、通用しないんです。

こねこねこさんだけじゃない。過去にも、何年も、当事者たちにこだわった質問をし続けて、心配されて構われ続けてからそれを一気に無に返して、きれいに忘れてまたこだわり続けるような、そういうパターンを繰り返す諸先輩たちがいたんですよ。
サイトの人たちをへとへとに消耗させるわけですよ。
パソコン開くだけで動悸とか始まりそうになることもありました。私が何も書かなくても、悲しみが溢れているように感じるときもありました。
一日も体力も無限じゃないですから、私のように放っといても完結できる人には、構ってもらう順番が回ってこないこともありました。
それでも私だって認知障害は認知障害のままでしたから、明日への不安は煽られました。

リアルの場では、一般の人は、へとへとになるまで接してくれません。
そんな余裕も無いし、忙しいし、支援する言葉の豊富な引き出しを持ち合わせていないんです。
諸先輩たちは、認知不足をきちんと教われないまま仕事場を去り、家族の言葉も、福祉の人の言葉も、お医者の言葉もカウンセラーの言葉もちゃんと理解できないまま、聞かれたことにちゃんと答えられないまま、騒ぐからとりあえずなだめられてきた経緯があります。

リアルで見聞きした事例不足なので、本や漫画からですが、登場人物がコミュ不足で、窮地に立たされて、戦ってもまた窮地に立たされて、最後に何が悪かったのか、迷惑を掛けた人からがっつり諭されるとやっと理解出来ていく話はよくありますよね。
西遊記とか。

今の社会でそんなドラマなことばっかりやってられないんです。
学生さんだってそうじゃないですか?
バイトにも、勉強にも、付き合いにも忙しいから、ある程度平穏な、周りのみんなの気分が安定している毎日が、どっちかというといいんじゃないですか?
平成生まれの人たちは、特にそういう志向があると聞きます。

当事者がいつまでも、仕事場から追い出される時にやっと反省し始める繰り返しじゃいけない。人生破綻する!
友達や恋人からはじかれる時にやっと、それまで忠告されてきたことが、はっと思い当るようじゃいけない。鬱で立ち直れなくなる!
反省がすごく遅くなる癖って、じゃあどうしたらいいんだろうって。
それで今のスタンスに自然になってしまいました。

反省が伝わらない文でごめんなさいね。
これでも恐縮しながら書いてます。
みつまめねこさんには、もし、こんなおばさんに何か頼ってくれることがあったら、そんな厳しい書き方はしませんよ!
というか、できませんよ!

本当はね、最近、メルアドを載せて、それをまた消したのは、私の説明が本気を出したらここよりももっと長くなることを予想して、でもみつまめねこさんにはお話ししてあげたいなと思ってしたことなんです。
みつまめねこさんは、解ろうという姿勢を持ってて、表現できる力のある人なので。

私にも過去に身に覚えがありますが、みつまめねこさんも、他人が厳しくされていたら、厳しくされたくなかった幼いご自分に重ね合わせたい気持が沸きませんか?

なら分かります。アガペーみたいな気持って、強まるんですよ。人との関わり方が分かるにつれ、発揮して、自分の自信も強まるんです。

でもね、その困った諸先輩たちやここの一部のお兄さんたちと、みつまめねこさんは、別種のASです。一緒にしなくていいんですよ。
ASにもいろいろいるんです。脳の形とか、出発点にちょっと共通部分が多いだけ。

>「心」「共感して一旦>噛み砕く姿勢」を軽視されてるのではないかな・・・と思ったので。

噛み砕いた文を細かーく書いた過去もあったんですよ。
でも、当人たちは、それまでにもあらゆる人に噛み砕いた言葉をもらってきてるんですよ。
嫉妬するくらい完成された言葉が、価値を生まない。結果を生まない。
やっと気づくのが、法を犯した後じゃあ、遅いんですよ。
日本の刑務所は、発達障害にケアをする余裕が無いんです。それどころか高齢囚人の介護に追われてきているのが現状なんですよ…。

>どれだけ苦労してきたかも苦労の内容も違うので一概には言えないし、

私もそうですよ。みつまめねこさんのしてきた御苦労だって、ネットでお会いしたばかりじゃまだまだ察することもできません。

>もしかしたら自閉度が高い当事者さんは私のように「雰囲気」で傷つくことが
>ないのかもしれませんが。

感受性が高いのは長所ですよ。辛いこともあるかもしれませんが…。
1 hits

[#39746] 非コミュ指数 こねこねこ 12/11/19(月) 18:37 [未読]
[#39748] Re:非コミュ指数 みつまめねこ 12/11/20(火) 0:05 [未読]
[#39758] Re:非コミュ指数 こねこねこ 12/11/20(火) 19:30 [未読]
[#39760] ナンパを封印しませんか? たける 12/11/20(火) 20:10 [未読]
[#39766] Re:ナンパを封印しませんか? こねこねこ 12/11/20(火) 22:57 [未読]
[#39767] Re:ナンパを封印しませんか? ガテン 12/11/20(火) 23:45 [未読]
[#39769] Re:ナンパを封印しませんか? こねこねこ 12/11/21(水) 0:14 [未読]
[#39779] 「自分で考えなさい」敢えて言います ガテン 12/11/21(水) 19:41 [未読]
[#39781] Re:「自分で考えなさい」敢えて言います こねこねこ 12/11/21(水) 21:11 [未読]
[#39786] Re:「自分で考えなさい」敢えて言います たびー 12/11/22(木) 0:07 [未読]
[#39791] Re:「自分で考えなさい」敢えて言います こねこねこ 12/11/22(木) 19:06 [未読]
[#39792] Re:「自分で考えなさい」敢えて言います たびー 12/11/22(木) 20:33 [未読]
[#39794] Re:「自分で考えなさい」敢えて言います こねこねこ 12/11/22(木) 22:50 [未読]
[#39797] 言えないんだ たびー 12/11/22(木) 23:04 [未読]
[#39798] Re:言えないんだ こねこねこ 12/11/22(木) 23:10 [未読]
[#39801] 考え中なのか たびー 12/11/22(木) 23:16 [未読]
[#39793] 「ひとついいですか?」by杉下右京 ガテン 12/11/22(木) 22:43 [未読]
[#39795] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 こねこねこ 12/11/22(木) 22:53 [未読]
[#39800] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 みつまめねこ 12/11/22(木) 23:14 [未読]
[#39818] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 こねこねこ 12/11/24(土) 0:43 [未読]
[#39813] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 とりあたまオバサン 12/11/23(金) 19:46 [未読]
[#39815] 厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと みつまめねこ 12/11/23(金) 23:58 [未読]
[#39821] Re:厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと とりあたまオバサン 12/11/24(土) 2:51 [未読]
[#39824] Re:厳しさや明確さ『だけ』じゃ駄目かと みつまめねこ 12/11/24(土) 4:15 [未読]
[#39827] 突然 飛び込みます。失礼します。 ゆらら 12/11/24(土) 9:33 [未読]
[#39828] まったく、お恥ずかしい限りです;; とりあたまオバサン 12/11/24(土) 9:51 [未読]
[#39816] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 こねこねこ 12/11/24(土) 0:37 [未読]
[#39826] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 とりあたまオバサン 12/11/24(土) 9:16 [未読]
[#39829] Re:「ひとついいですか?」by杉下右京 Саша 12/11/24(土) 10:35 [未読]
[#39771] Re:ナンパを封印しませんか? みつまめねこ 12/11/21(水) 0:24 [未読]
[#39772] Re:ナンパを封印しませんか? こねこねこ 12/11/21(水) 0:44 [未読]

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