アスペルガーの館の掲示板

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[#43165] 書き込みの事由
 Ruru ホームページ  - 14/5/18(日) 7:34 -

引用なし
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   ▼レモン蒸しパンさん:

ご心配ありがとうございます。
でも、お休みの期間は1週間と短く、
この土日が皆様からお声をいただけるチャンスだと思っております。
木曜になったら出勤です。

>▼Ruruさん:
>とりあえず休んでいてくださいね。
>
>若いころ身に覚えがありますが、頭の芯からまいっている時って、自分の状態を口や言葉に出そうとしたらまるで言語の疾患かっつうくらいに、支離滅裂にしか言えないことってあると思うんです。
>たとえば数すら正確に数えられないとか。
>一時的だけど、冷静にしようって努力で解決する状態じゃない。
>今は、人に何かを伝達できる状態ではないんじゃないでしょうか?
>
落ち着いてますよ? 特に昨日は両親がいなかったので、
平坦に聞こえるかもしれませんが、特に感情的にもなってなかったです。


>私は引き続き、レスは来ないものと思わせていただきますよ。(・・;)
>いいんですよぉ〜。そういう時期があっても。人生長いんですから。
>

多分、「通じない」と思われた箇所を一部抜粋しますね。


===以下引用レス===


前にうつ病で休んだ時は

会社に行こう → 今日は〇〇をしなければいけない → 〇〇は今日、こういう風にしてやる → よし、今日は予定時刻より早く終わるな → じゃあ、残りの時間どうするの? また会社で何か言われるかもしれない。失敗してパニックを起こしたらどうしよう。 → お客さんもいっぱい来るな、今日は疲れてるし → じゃあ、会社いかない。

実際、疲れていたから休職はもらったんですが。

>>失敗してパニックを起こしたらどうしよう。 


そこでなぜ失敗しない方法を考えないのかが解りません。
もし私がRuruさんの立場なら「そこが自分にストレスが掛かる理由」と思い
どうすれば失敗を避けられるか考えそうな気がします。

その点は片付けに関する見解と共通しています。
仕事してて感じる面倒は会社内の対人と作業能率なので
前のレスに書いたように


>>面倒なことを避けたいなら
>>「事前に面倒なことにならないよう対処するしかない」んです。


======

「自分でもわからない」
「じぶんのこと」を
「他者に理解して、解決してもらう」
というとんでもないことを質問しているわけです。
これは自覚してます。

でも、これがASの最たる特徴なんじゃないでしょうか。

だから、「わからないことに対して質問していただけるだけで、私のためになる」という書き方をしたのはそのためですし、実際、心がそれで穏やかになってます。


実際ですね、
昨日は母と父の帰りが遅く、ちょっとcawaさんとやり取りした後に、

「お風呂をたく」
「リビングのカーテンを閉める」
「押入れを閉める」
とざっくばらんにしたら、

偉く母と父が見直した顔をしておりました。
「お風呂たいててくれたの?(^^」
という顔をしてくれてました。


昨日の朝はあれほど荒れていたのに、まるで変ってました……。


会社休んだら家庭が崩壊
家庭がイライラしたままで、職場にも行けない。

私の居場所はどこ?

もう二度と、「峠越え」はしたくありません。


私もがんばって、上のサイクルから抜けようと思っています。
お力をお貸ししていただけませんか?


>▼сашаさん:
>お忙しそうなのに、おつかれさまです!レスとは別の意味で、主婦業の合間には休憩をとってくださいね。
>
>>そこでなぜ失敗しない方法
>
>おっしゃりたいこと、分かる気がします。
>私も生活のすべてにおいて方向に迷ったら『正解はなんだろう』って考えて整理することあります。
>
>私の感じた感じですみませんが、『失敗ではない状態』目標の着地点になる『正解の状態』が、ルルさんは今、認知の歪みを起こしていて、分かっていないのではないでしょうか。
>
>他人なのに失礼ながら、親御様の動きを、文面から読める限り読ませてもらうと、結構親御様の生活の都合やペース、気分次第で、口で指導したり、介入して掃除をされていったり、する気がします。
>母としてというより、ASの生活援助者としての視点で見たら、なんか一貫性が足りない、残念ながら当事者を不安にさせてしまう動きではないかという気がしてくるのです。
>
>だから、ご年配者の親御様に変わってもらうことを望むよりは、最低限の準備ででも自活を決行してしまうことで、ルルさんが目標の着地点『正解の状態』を、自分の価値観で決められる環境にできるんじゃないかと意見を持ったんです。
>

母や父の話を持ち出すのは私の「内省」(愚痴ともいう)も含めて「判断材料」として書いているつもりです。

確かに批判もしますが、立派な母と父です。
私に「休むな」という父は、私の父親ですから、ASを持ちながら(本人は意識ないけど)30年以上事務職を務めてきたベテランです。


>外国でも、(どこかは情報が無くてわかんないです。)発達障害支援が進んでいる国では、きっと、優先順位をちゃんとした上で、本人の自活の意志も尊重し、親御様にも速やかに支援者の説明やカウンセリングができる体制が整っているところまでいってるかもしれません。
>(すごい憶測を書いてすみません。むかし、外国の発達障害の本の著者さんのホームページからメルマガに申し込んで、メルマガの英文を無料の翻訳サイトに無理くり押し込んで読んだ時期もありました。分かったことは、当事者にも家族にもとにかく希望、希望、希望!の伝達をくり返しているらしいことは分かったんですが、具体的に学べるものが拾えなくてもう疲れました。)
>


>ルルさんが迷っているのは、頭で大量の知識、記憶、理解ができている状態でも、テキパキした実行機能に難がある状態で、秩序だった部屋の自己管理ができない、この状態のどこに着地点を置いたらいいかが分からないことなかなと思うんです。
>

レモンさんさすがですね(^^
嫌味に聞こえたらごめんなさい、まったく嫌味じゃないです。
言いたいことをまとめてくれて、すごいです(。。ゞ

それに対して、「答え」が欲しいんです。
私は言葉では本当言い表せないくらいの「脳処理傾向」があります。


>親御様目線では『毎日片付いた部屋になっていない』という、お部屋単位の結論が見えていたとしても、ルルさんが、ご自分の生活行動ペースを確立することでたとえば、『実は週に一回なら片づけられる』という、一週間単位で見たら、完結する結論が出てくるかもしれない。
>
>私の例で恐縮ですが、調子のいい時なら三日ごとに粘着シートや掃除機で掃除ができたりする、一〜二週間に一回なら流し台を磨くこともできる、物を戻すべき場所に戻すことができる、などなどの汚ギャルならぬ、“汚バサン”な実態があります。
>波があります。ムラがあります。
>理想的な主婦の家の中管理には、ほど遠いと自覚しています。(主婦じゃない、という現実にほっとします。)
>でも私の中では『病まないためにはこれでしょうがない』と結論を出せます。出せる環境なんです。
>
>職場で、抽象的な案件で責められているとか、方向性の見えない企画を任されてプレッシャーを掛けられているとか、能力相応にしか働けないことそのものを侮辱されるとか、抜け出し方が分からない暗闇のトンネルの状態になったら、発達障害だからこそ、過剰に悩むんですよ。
>同居暮らしでも、一人暮らしでも、家事の機能分の能力なんて残っていませんよ。
>だから私は、現実との妥協の仕方をいやいや、作り出しました。
>本当は、当事者の人たちの中から尊敬する理想的な経験者を見つけてロックオン(((+O+)))して、全力でコピーしたかったですが、逃げられるのでかないませんでした。(今はそんな執念からは冷めましたけどね。)
>
>ルルさんもこれから、そういう段階なんじゃないでしょうか。もしかして。
>
>家事の計画の立て方や、要領の良いこなし方、優先順位の組み立て方などなら、サーシャさんたち主婦のご先輩たちのほうが有力な内容の助言ができるのではと思います。
>
ここまでは返信避けますね


>でもまだ、その前にルルさんは精神的に正気に戻って、それから認知の歪みがあるとしたらそれを発見して、自覚して、ご自分の意志を決めて、家事の指導をここでほしいと望んだ段階まで、お待ちした方が良さそうです。
>ルルさんにとっての優先順位もまだ分からないですから。
>家の探し方から相談が再開するかもしれませんし。
>光熱費や税金の自動引き落としとかお金の管理から入るかもしれませんし。
>非常袋の置き方かもしれませんし……。
>手続き系かもしれませんし……。
>そこまで至るのにも、まだお待ちした方がきっと良さそうですよね……。
>

私が会話の中で、一つ気づいた点は「両親に左右されすぎている」という点。
だから、「一人暮らし」について、cawaさん宛にレスしたことで、
新たな価値観が生まれ、気が楽になりました。


>難しいですよね。
>私のつたない“能”でルルさんにできることって何かしら?と自己チェック自己反省しながら、お待ちしようと思います。
>
>おやすみなさい。


私も自己反省して、「相談者」になろうと思いました。
宙に浮いている私を着地させてください。
どうか助けてくださいm(_ _)m


それから、レスの投稿時間……、2時!?(@@;
私が言うのも難なのですが、ちょっと遅すぎるかなと思います。
早めに休まれてご自愛くださいね。
私も11時には寝ろと言われていますヨ(^^;
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[#43136] ろろです、お休みいただけました Ruru 14/5/15(木) 10:57 [未読]
[#43142] Re:ろろです、お休みいただけました レモン蒸しパン 14/5/16(金) 2:32 [未読]
[#43147] Re:ろろです、お休みいただけました Ruru 14/5/17(土) 9:09 [未読]
[#43331] Re:ろろです、お休みいただけました Ruru 14/5/30(金) 12:56 [未読]
[#43337] やばいじゃないですか…… レモン蒸しパン 14/5/31(土) 10:30 [未読]
[#43341] ありがとうです、多分…だいぶ、かなり疲労... Ruru 14/5/31(土) 14:18 [未読]
[#43344] Re:ありがとうです、多分…だいぶ、かなり... Ruru 14/5/31(土) 17:26 [未読]
[#43345] Re:ありがとうです、多分…だいぶ、かなり... Ruru 14/5/31(土) 20:53 [未読]
[#43348] Re:ありがとうです、多分…だいぶ、かなり... レモン蒸しパン 14/6/1(日) 0:28 [未読]
[#43352] Re:ありがとうです、多分…だいぶ、かなり... Ruru 14/6/1(日) 9:32 [未読]
[#43356] ツイキ Ruru 14/6/1(日) 18:28 [未読]
[#43339] つづきw レモン蒸しパン 14/5/31(土) 10:31 [未読]
[#43143] お休み中のできごと Ruru 14/5/16(金) 15:14 [未読]
[#43146] 浮き出た問題 Ruru 14/5/17(土) 9:05 [未読]
[#43148] Re:浮き出た問題 саша 14/5/17(土) 12:01 [未読]
[#43149] Re:浮き出た問題 Ruru 14/5/17(土) 12:51 [未読]
[#43150] Re:浮き出た問題 саша 14/5/17(土) 14:39 [未読]
[#43151] Re:浮き出た問題 Ruru 14/5/17(土) 15:42 [未読]
[#43153] Re:浮き出た問題 саша 14/5/17(土) 18:00 [未読]
[#43155] ありがとうです、時間ができたときでいいで... Ruru 14/5/17(土) 19:13 [未読]
[#43156] 補足です Ruru 14/5/17(土) 19:19 [未読]
[#43161] ルルさん休んでいてね。サーシャさんにちょ... レモン蒸しパン 14/5/18(日) 1:49 [未読]
[#43167] Re:ルルさん休んでいてね。サーシャさんに... саша 14/5/18(日) 13:05 [未読]
[#43340] どうもどうも(^^ゞ レモン蒸しパン 14/5/31(土) 11:01 [未読]
[#43170] Re:補足です саша 14/5/18(日) 17:44 [未読]
[#43173] Re:補足です Ruru 14/5/18(日) 18:59 [未読]
[#43175] Re:補足です Ruru 14/5/18(日) 19:26 [未読]
[#43180] 後半部分へのお返事 Ruru 14/5/18(日) 21:23 [未読]
[#43182] Re:後半部分へのお返事 саша 14/5/19(月) 9:39 [未読]
[#43186] Re:後半部分へのお返事 Ruru 14/5/19(月) 17:59 [未読]
[#43187] Re:後半部分へのお返事 саша 14/5/19(月) 20:11 [未読]
[#43165] 書き込みの事由 Ruru 14/5/18(日) 7:34 [未読]

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