アスペルガーの館の掲示板

[ ホーム | 趣味の掲示板 | 旧掲示板 ]

※この掲示板は終了しました。閲覧のみ可能です。
※医療や福祉の支援を必要とするときは、発達障害者支援センターに問い合わせください。

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
9430 / 40679 ←次へ | 前へ→

[#33407] (続)AS男性の方の見解
 memento  - 10/4/6(火) 14:27 -

引用なし
パスワード
   こちら、#32755「AS男性の方、見解を教えて下さい」の続きのスレッドとして、再度立ち上げました。私は定型女性、好意のある彼がASまたはその傾向がある方です。

見解を頂けた方々には、大変お世話になりました。スレッドを立てた当初は、「彼にASかどうかを聞くべきか」等、伺ったりして、迷ったりもしていましたが、今では大きな進歩はないものの、少なくとも、「聞かなくていい、どちらでも構わない」に近づけて来ました。

前スレッドがお陰様で長くなってきましたので、ここをもちまして、少し近況を交えながら、タイムさんへのお返事をさせてください。

▼mementoさん

いつも本当にお世話になります。間隔が開いてしまい申し訳ありません。忙しかったのもありますし、少し間を置いてリセットしたかったのもあります。彼との関係は、あれから大きく変わりありませんが、週3回話すに連れ、すこーしずつでも、変化のようなものが見えたような感じもあります。

>
定型のmementoさんには不安がおありでしょうね。。理解できるつもりです。
しかしもしも彼が変わり始めたのであれば、mementoさんからすると突然変わり始めたように見えるかも知れませんね。例えばですが・・せきを切ったように話し出すとかですね(例えばです)

最近を振り返りますと、会社での会話は数ヶ月前と比べると大分、向こうが自分に関して話してくれるようになりましたよ。週末は何をしたとか、それについてこちらから質問形式で聞くと、全て答えてくれます。トピック的にあまり深い域には至らないんですが。以前、「彼は自分の話題になると、話を変えてしまう。私の事ばかり、質問形式で聞かれる感じ」と言っていましたが、多分その時の話題が本当に話す事がなかったかなんかだったのかもしれません。話している時の態度も、全然固くない、彼から緊張感が感じられず、「これは友達感覚で、素で、リラックスして、過剰に気を遣うことなく、話しているな」、と私が感じるほどです。どうしたら?こうしたら?と、アドバイスもくれたりします。相変わらず穏やかな声ですので、ベラッベラ止めどなく話す、という感じのではないですが、緊張感が和らいでいるというのが感じられます。

でも、自分のことを話してくれるが故に(?)ちょっと、ショックな内容もありました。。
彼がハングルを読んでいたので(読むだけ。その意味は分からない)、何で勉強したのか聞いたところ、彼「韓国人の女の子と話したかったためだよ!興味のあった韓国人の女の子がいて。(←私の聞き取りが確かならば、”過去形”だったはずです。likeとかではなく、”interested in”という言い方でした)」笑いながら、言うのをためらわず、結構とっさに答えたので、AS的に、あっさり素直に理由を言ってくれたのかもしれませんが、何がショックだったかは、彼の口から、好意を持っていた女性について、軽い感覚だったとしても、私に言及することが、意外だったのです。こういった恋愛トピックも初めてでした。もっと私が質問し続けたら、どんどん話してしまうような気がして、少し驚いてしまい、この後は何も質問できませんでした。。AS,ASでないに関係ない事かもしれませんが、自分自身では、普通の友達には言えますが、恋愛上好意のある人には、前好意のあった人に関しては、言わないと思います。(彼はそこまで考慮してないですかね。。)その点で、「私の好意など、全然分かっていないんだな〜」「私は恋愛対象ではないのかな〜」とか思ってしまいました。

その後、「日本語勉強してよ〜」と言ったのですが、「韓国語の次にね!」と言われてまたガクっとしてしまいました。。これもあって、本当に、自分に恋愛の対象として好意を持ってくれているのかどうか、全く分からなくなってしまいまいた。。(こういう時には、今までの数々の彼のそっけなさや、誘ってくれない態度がネガティブに見えてしまい、あ、やっぱり自分に興味ないんだな、いつも無理やり話ししてくれてるんだろうか。。。と強く思ってしまうのです。)大小の恋愛の数個は、年齢的にも、片想いだったとしても経験しているとは思うのですが、気になってしまいますね。

>相手の方に気を使われる事に私自身が気を使ってしまい、疲れたりする時が結構あります。私の場合と同じなのかも知れませんが、出来るだけ多くの機会に彼を車に乗せて、乗る事に慣れて頂きましょう・・とは言うものの、多分そう多くは乗られないようにも思いますが。。それと彼の家の位置は、前もって把握しておきましょうね。


本当に、全てが、まだ近年友達になった私と一緒に行動することについて、”慣れて頂く事”が大事ですね。彼は私が知る範囲内で、2人の同い年の20年来の男性の友人がいます。その人たちとは、一緒に旅行へ行ったこともあるのですが、私は年数的に、かないようもないです。この人たちには、彼は彼自身から食事に誘うというのもありかもしれません。彼は色んなレストランへ行く事に興味があるようで、最近近所のレストランの評判について等、よく私と話をします。それで、判明した事が、私がここ行った事あるよと言ったオススメのレストラン3軒全て、その友達と週末に行ってみたようなのです・・・(私からすると、私も誘ってくれればいいのに・・という感じなのですが)。本当に長い友達とは、自分から誘っておいて相手が車を出して行くのも、慣れていて苦にならないのかもしれません。それ以前に男性同士の友人関係は、女性とより、もっとサバサバしていて心地よいのかもしれません。でも最低他の方から聞いて分かっている事は、彼は去年の6月〜11月までの半年間、オンラインのマッチングサービスに登録していたとのことで、新しい関係を築く姿勢はあるはずなのです(このサービスから何を得たかは全く分かりませんが、現在はそこには登録していないようです)


食事を計画された同僚の方の表現は、良いですね。お二人を上手く引っ張って行ってくれそうです(笑)このように少し強引目に物事を進める表現をする方の存在は、お二人にとっては良い事だと思いますね。


この同僚は、前に彼の隣りで働いていた女性で、以前書きました彼に「変!」と言った方と同一です。今は別の会社なのですが、たまに遊びに来てくれる方です。この強引さは、私もたまに救われます。(1,2ヶ月に1度ですが、色々プランしてくれるので・・・)
この人によると、「○○(彼)を誘ってたまに食事行ったら。彼は絶対断らないよ。」最後「TRUST ME。」とまで言われましたが、本当に私は積極さがない人間で、未だ実行に到っていません。。「絶対断らないと言われても、彼女はちゃんと根拠あって言ってるのだろうか。。」と、私自身の(彼が好きな故に?)断られる不安も、相当なものだな、と思います。


それと彼は、多分その表現に対して・・自身が理解されていない事を感じつつ、少しの反発も含めての、もう半分なれっこだと思いますよ。。。私の場合ですと、私に言葉や態度で傷付けたなんて事は、一般の方は思っても見ないでしょうが・・結構有りました。しかし、もうなれっこで、最初の傷のカサブタの上にカサブタが被っている感じでしょうか。そんな感じです。そしてそれを超えてしまうと・・「あなたは、そう思うのですね。私はこうです」=「あっ、そう」と言う表現になって行きます。

なるほどです。そう若いというわけでもないですので、過去の恋愛、人間関係での経験から、パターンがみえているというのはあると思います。


>そうですね、定型が普通とされているので、そう主に紹介されてしまうんでしょうね。自分も非定型の人の気持ちは長い時間をかけないと分かりません。

彼を理解するとは「あー、この人は、こんな人なんだ」と思えれば100点ではないでしょうか?と書きました。これは「決め付け」ではなくて、その人をそのまま見ていると言う事に繋がるような見方です。それは、彼からしたらそう思ってくれる人に対して「尊重してくれている」や「肯定してくれている」と受け取るだろうと言う事です。

冒頭でも書きましたが、お陰様で大分、自分の変化もあり、この人はこの人と、理解できるようになってきました。

これも削除したもう一つの投稿(誕生日への返信です)に書いたのですが、彼が欲しいのは「物」でもなく「褒め言葉」でもなく「心の繋がり」だと思いますね(彼は気付いていないかもですが)心を許せる相手の事です。それが異性なら、良いパートナーになると思います。

本当に「物」をもらう事には興味なく、食べ物の場合はかろうじてokという感じです。心を許せるというのは、何でも話せて、それを受け入れてくれるということでしょうか。


旅行先に日本を選ぶ・・・表面には出されないと思いますし、偶然が重なったのかも知れませんが「今は」mementoさんの母国と言うのもあるように感じますね。


これは本当に、私と知り合う前から日本へは行きたいと言っていたようです。
でも最近、こちらの日本街(Japan Town)へわざわざ歩いて行ったらしいです。これも誘ってくれればいいのにという感じだったのですが。。

>どのような環境なのか?文化なのか?空気なのか?・・だから個人的な旅行よりもツアーを選ばれるのだと思います。何故「ツアー」なのか?・・・個人的な旅行なら、ガイド役の方に気を使うからであり、説明も聞かなければいけないからで、正直、疲れるからだと思います(その人の価値観を押し付けられながら自身の言動等を誘導されるような感覚でしょうか)ツアーならば通り一遍等のガイドや食事等、その意味での気遣いは不必要で、一応の安心感も有り、その中に彼自身が身を置いて見て、


はぁ〜、そういう見解もあるのですね。残念ですが今夏は誘い出すのはかなり無理があるような気がしてきました。。彼がツアーできたとしても、1日や2日だけでもどこか連れて行けたらと思っているのですが。。。「ただLazyなだけで決められないだけだよー」とか言ってるのですが、それだけではないと思います。おっしゃる通りツアーに安心感があるようで、とにかく自分でプランして、知らない場所(複雑な地下鉄とか)で迷うのが嫌なようです。どこへ行くか決まれば、前もって教えるとは思います。


以上が近況ですね。プログラミングのヘルプもぼちぼちしてくれています。金曜の徒歩通勤も続けていますよ。でも残念ながら、3月中旬よりこちら夏時間採用になってしまい、帰宅時間の7時頃が昼間のように明るいのです・・。なので、アパートの真ん前まで送ってくれたのは、以前書いた1度だけになってしまいました。夏時間後は本当明るく危険な雰囲気がなく、私も送りは必要ないと思い、しかも送らないとスムーズにキャッチできるバスがあるので、途中までの一緒の散歩となっています。でも1度だけでも、暗い時には送ってくれる判断を取ってくれたと分かっただけでもよかったです。

自分が恋愛の対象になっているか分からなくなってしまいましたが、それにしてももっと自分から食事に誘ってみたりと、積極的にならないといけないと痛感しています。そうしないと、逆に私が彼に好意がないと思われる可能性があるのではと思ってもいます。
20 hits

[#33407] (続)AS男性の方の見解 memento 10/4/6(火) 14:27 [未読]
[#33408] 続き memento 10/4/6(火) 14:29 [未読]
[#33427] Re:続き タイム 10/4/7(水) 22:44 [未読]
[#33413] Re:(続)AS男性の方の見解 Olivia 10/4/6(火) 20:00 [未読]
[#33423] Re:(続)AS男性の方の見解 memento 10/4/7(水) 1:57 [未読]
[#33428] Re:(続)AS男性の方の見解 タイム 10/4/7(水) 22:58 [未読]
[#33696] Re:(続)AS男性の方の見解 memento 10/4/27(火) 12:42 [未読]
[#33754] Re:(続)AS男性の方の見解 タイム 10/4/29(木) 6:18 [未読]
[#33866] Re:(続)AS男性の方の見解 memento 10/5/11(火) 17:54 [未読]
[#33867] Re:(続)AS男性の方の見解 タイム 10/5/11(火) 22:25 [未読]
[#33701] Re:(続)AS男性の方の見解 memento 10/4/27(火) 15:50 [未読]
[#33755] Re:(続)AS男性の方の見解 タイム 10/4/29(木) 6:27 [未読]
[#34132] Re:(続)AS男性の方の見解 - 分析のし過ぎ... memento 10/6/14(月) 16:30 [未読]

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定  
9430 / 40679 ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
1877556
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.