アスペルガーの館の掲示板（旧）

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Mariaさん wrote:

>　院生時代に中国史で秘密結社を研究していたこうもりさんにしてはち
>ょっと意外。「青幇」あたりをヒネってくるかと予想しておりました。
>あるいは「大平天国の乱」をもじって「自閉天国」とか……



しかし、院生時代は西洋哲学にはまっていたのであった。どちらが専攻
なのか分かったもんじゃないっす。

>　そんなわけで、宗教団体・政治団体と間違われることがなく、どっかの
>学校の同窓会や俳句の会かなんかと思われそうな、「誰が入っててもおか
>しくなさそうな会」みたいな名前ってないのかな、と思っています。で、
>郵便物を勝手に開封されちゃったりしないような、私的な性格の会。『コ
>ンピュータ・リテラシー育成協会』『仕事と趣味のパソコンユーザ連盟』
>（←こういうダサダサのネーミングもけっこう好き）とかからの郵便物だ
>ったら、職場に届いても「勉強熱心だね」くらいで済んじゃうし。

　わたしが職場で採用しているきわどい方法。職場ではヌケヌケと大人の
発達障害関係のボランティアをしていると言っておるのです。（ドキドキ
）このように言っておくと上司や同僚から「えらいね〜」という反応が返
ってくるだけだし、職場の人に「こういう見えない障害もあるんだ」とい
うことを説明するきっかけを作ることもできるのでけっこう便利でした。
自分自身が軽度発達障害者なんだということは話していませんが。

>　個人的にはこうもりさん路線で「秘密結社Ａ」（ Autisum でも Anoni
>mous でも A-Type でも）とかいうのがけっこうよろしいんじゃないかと
>思います。あとはフロント団体の名称だな。

　という訳で、「自閉児の明日を考える会」という表看板を作っておくの
もいいかも？？？成人同士が挙げた成果を子供たちの世界に還元していく
ことはできなくはないと思うし、じっさいに自閉児と遊ぶ活動もしていれ
ば、全くうそをついている訳でもなくなります。

　どうでしょうね〜。

武田さんとayaさん wrote:

>>　あくまで会の主導権は我々が握るべきであろうと、私も思います。
>>ただ意見の集約や社会が求めていることをピックアップしてくれる、
>>世話人（医師・ソーシャルワーカなど）の協力がいるのではというこ
>>とです。

>現状では、ちょっと難しいかな、と思います。
>子供の専門家には、成人のニーズは掴みきれないのではないでしょうか。
>
>あ、既に成人がたくさん来てしまって、どうサポートしていいかわから
>ない、と悩んでる専門家と提携すると、皆が幸せになれるかもしれない。

子供の専門家も発達障害者の予後を知りたがっている場合は多いので
す。しかし、自分を表現するのが得意な予後のいい軽度発達障害者はそ
の保護者が支援団体に残りたがらない場合が多いため、追跡調査がしに
くいのだとか。

　わたしなんかもＡＳの診断がついてからけっこう色々と質問されるよ
うになりました。

　ちなみに現時点で大人の軽度発達障害者に関心を持っている専門家と
しては職業カウンセラー（障害者職業センターなどに勤務している）が
挙げられます。はっきり言って、知的障害者よりもはるかに就労率が悪
いですからね。うちら軽度発達障害者。（ズキズキ）

タレイヌさん wrote:

>> わたしが考えた団体名の候補は以下の通りです。
>>
>>（１）秘密結社おうてぃずむ（個人的にはこれが１番好き）
>
>これ、どこから、きていますか？

　英語の自閉症のことですぞ、おうてぃずむは。わたし自身
は自閉の診断分類はきっとまた変わるだろうと予測しておる
ので、大元の自閉症という言葉を裏の団体名に入れておいた
方がいいと思っておるのです。今まで何度診断に翻弄された
ことか…。

aya wrote:
>あ、既に成人がたくさん来てしまって、どうサポートしていいかわからない、と悩んでる専門家と提携すると、皆が幸せになれるかもしれない。


これはいいアイデアかも……
＼　　　　　　　　／
　　εδαζ
　　ε・ゝ・
　　＼　０　

シンタロウ wrote:
　音楽はとても楽し(・∀・)イイ!!

ＭＥ，　ＴＯＯ！（＾〜＾）

I wrote:
>>　「軽度発達障害の人がＢＥＳＴで生活できる条件を3つあげてください！」と、我々について全く門外漢の人に尋ねられたら、あなたはどんな事をアピールしたいと思いますか？？

私が思いついた条件は次のとおりです。
（1）ポレポレ
　スワヒリ語で「ゆっくり、のんびり」という意味の言葉です。これは特に非言語性ＬＤ・発達協調運動障害の人にとっては、重要なキーワードだと思います。なぜか現行のこれらの障害をもっている人の支援のあり方を見ていると、強引に全ての自由を奪って健常者と同じスピードに働く奴隷を作っているような嫌いがあります。そうではなくゆっくりで良いから確実に自己実現をさせてあげるのが、本当のノーマライゼーションなのではないでしょうか？

（2）都会でもないし田舎でもない
　これは軽度発達障害児の療育施設や青年期の人の生活訓練の場を作る上で、かなり重要なポイントだと思います。そのほうがいろいろな物事に対して、考えるチャンスが確実に増えるからです。畑で野菜を作ったり・公園の清掃をしたり・町工場を見学したり・カラオケなどの余暇を楽しんだり・竹で玩具や道具を作ったり…
そんなことを通して、世の中と自分たちとのかかわりを学んでいけたらと思います。

（3）絆
　あらゆる人間に対して必要不可欠だと思いますが、とりわけ我々にとっては、大きな意味をもつポイントだと思います。我々同士の絆、我々をサポートしてくれる人たちとの絆、ほかの障害を持つ人への絆。これをより鮮明にしていくのが、私たちの重要な役割だと思います。

シュッツ wrote:
>話のついでに、音名一覧を挙げておきましょう。
>参考のために（　）内はハ長調における階名、またはイタリア語の音名です
>
>　　階名　　　　　　ドイツ語　　　　日本語
>（ド）　　　　　＝Ｃ　　　　　　＝ハ
>（ド＃＝レ♭）　＝Ｃｉｓ＝Ｄｅｓ＝嬰ハ＝変ニ
>（レ）　　　　　＝Ｄ　　　　　　＝ニ
>（レ＃＝ミ♭）　＝Ｄｉｓ＝Ｅｓ　＝嬰ニ＝変ホ
>（ミ）　　　　　＝Ｅ　　　　　　＝ホ
>（ファ）　　　　＝Ｆ　　　　　　＝ヘ
>（ファ＃＝ソ♭）＝Ｆｉｓ＝Ｇｅｓ＝嬰ヘ＝変ト
>（ソ）　　　　　＝Ｇ　　　　　　＝ト
>（ソ＃＝ラ♭）　＝Ｇｉｓ＝Ａｓ　＝嬰ト＝変イ
>（ラ）　　　　　＝Ａ　　　　　　＝イ
>（ラ＃＝シ♭）　＝Ａｉｓ＝Ｂ　　＝嬰イ＝変ロ
>（シ）　　　　　＝Ｈ　　　　　　＝ロ
>
>ドイツ語音名の規則として、＃は-isが付き、♭は-es（母音の後は-s）が付きます。
>“ロ”のところだけ、ドイツ語のパターンが不規則になります。
>
>読み方は
>　Ｃ：ツェー
>　Ｃｉｓ：チス
>　Ｄ：デー
>　Ｅ：エー
>　Ｆ：エフ
>　Ｇ：ゲー
>　Ａ：アー
>　Ｂ：ベー
>　Ｈ：ハー
>その他はローマ字と同じです。

　音楽はとても楽し(・∀・)イイ!!

武田好史 wrote:

>植物の名前だとこんなものがありました！
>http://www.as-pln.com/hana/hana2.htm

↑以前、明日片、という名の喫茶店があったので、思い出していたところでした。こういう植物だったのか、とびっくりしました。ありがとうございました。

　会の名前、白さんを記念して、アスペ語普及会(研究会でも)はいかがでしょうか?　

間違えたので、削除して再投稿しました。

武田好史さん wrote:
>　あくまで会の主導権は我々が握るべきであろうと、私も思います。
>ただ意見の集約や社会が求めていることをピックアップしてくれる、世話人（医師・ソーシャルワーカなど）の協力がいるのではということです。
>　丁度運動部には、プレイをする選手とそのサポートをするマネージャという役割があるように…

現状では、ちょっと難しいかな、と思います。
子供の専門家には、成人のニーズは掴みきれないのではないでしょうか。

あ、既に成人がたくさん来てしまって、どうサポートしていいかわからない、と悩んでる専門家と提携すると、皆が幸せになれるかもしれない。

Maria さん wrote:
>　あとはフロント団体の名称だな。
待ち時間や，カナヘビじゃないのとか，長いものが苦手（猫のおっぽはいい）なので，できたら短めに発達同人とか。

話のついでに、音名一覧を挙げておきましょう。
参考のために（　）内はハ長調における階名、またはイタリア語の音名です

　　階名　　　　　　ドイツ語　　　　日本語
（ド）　　　　　＝Ｃ　　　　　　＝ハ
（ド＃＝レ♭）　＝Ｃｉｓ＝Ｄｅｓ＝嬰ハ＝変ニ
（レ）　　　　　＝Ｄ　　　　　　＝ニ
（レ＃＝ミ♭）　＝Ｄｉｓ＝Ｅｓ　＝嬰ニ＝変ホ
（ミ）　　　　　＝Ｅ　　　　　　＝ホ
（ファ）　　　　＝Ｆ　　　　　　＝ヘ
（ファ＃＝ソ♭）＝Ｆｉｓ＝Ｇｅｓ＝嬰ヘ＝変ト
（ソ）　　　　　＝Ｇ　　　　　　＝ト
（ソ＃＝ラ♭）　＝Ｇｉｓ＝Ａｓ　＝嬰ト＝変イ
（ラ）　　　　　＝Ａ　　　　　　＝イ
（ラ＃＝シ♭）　＝Ａｉｓ＝Ｂ　　＝嬰イ＝変ロ
（シ）　　　　　＝Ｈ　　　　　　＝ロ

ドイツ語音名の規則として、＃は-isが付き、♭は-es（母音の後は-s）が付きます。
“ロ”のところだけ、ドイツ語のパターンが不規則になります。

読み方は
　Ｃ：ツェー
　Ｃｉｓ：チス
　Ｄ：デー
　Ｅ：エー
　Ｆ：エフ
　Ｇ：ゲー
　Ａ：アー
　Ｂ：ベー
　Ｈ：ハー
その他はローマ字と同じです。

Maria wrote:
>　そんなわけで、欧米人にとっての「素朴」と日本人にとっての「素朴」、あるいは専門領域が違う人間にとっての「素朴」はそれぞれ違う、ということなんじゃないかなー、と思います。

当然そうなのよ。それなのに Maria ちゃんが「これがいちばん素朴だと思う」なんて言い方を持って来たのが不思議だったの。

武田好史さん wrote:

こんにちわタケエーダさん。今日はお天気です＊＊

>ある人は嘆く
>若者が家の中に悶々と引きこもっていることを
>ある人は嘆く
>部下の仕事ぶりがいつまでたっても板に着かないことを
>ある人は嘆く
>息子が一流大学に行こうとしないことを
>ある人は嘆く
>幼い娘がアパートの２階の部屋の中でどたどた走り回ることを
>
>私は嘆く
>スピードと利益ばかり追求するあまり弱者がいられなくなった世間を
>私は嘆く
>人の能力にはいくら努力しても超えられない壁があることに気づかぬ輩を
>私は嘆く
>本当の一流校とは難しい授業を聞く場のことではなくわかりやすい授業を聞く場であることを知らぬ父親を
>私は嘆く
>それが彼女が元気な証拠と受け止めてあげられない母親を

んにゃ〜＞(-＊-)
そんなに嘆いていては自分が可愛そうでっすよ。

私はほとんど家にいる「だらだら生活」ですが、「気持ち的にも時間的にも余裕があるんだから今は調子が良いんじゃないかい」、って言われました。
当ってる。

「仕事が無い」→じつは自分からしようとも思わなくなっている。自然に自分ので
きることを求められるのなら良いが。
在宅ワークならできるんじゃ？と言われたが、それできたら他の
仕事もできるし、(軽度)発達障害っていわないだろー。
裁量の織機の仕事話もあるけれど、すぐにダウンしたり飽きたり
他がおざなりの可能性秘め。常に誰かが身近にいないといけな
い。


うちの県では障害者職業斡旋所はまだ自閉症勉強して知っている人もいないそうです。

で、今は好きーに自分の時間を使っていてある面、嬉しいです。
たまに数少ない友人にケーキ食べ放題に連れていってもらったり、事情を知っているのでおごりです。

自分角形が分かって、時間ができている今、実はとっても私自由でーす。
一番中途半端で不幸なポジションとも言われましたが・・・・
日本であろうとアメリカであろうとイギリスであろうとこれは何処にいたって
同じ境遇なんでしょー。

自閉・・・ 何処にいても浮かんだ島
今、「島」で好きに絵なんか描ける気持ち時間余裕があるんだからある意味生きがい持ててる気がする。

実はこのままイサセテクレーって感じでっす。

I wrote:
>
>「明日壁（あすぺ）村」というのはどうでしょうか？
>アスペの人（軽度発達障害者）が集い・安らげ・社会適応のあり方を模索していけるような村ということで…

植物の名前だとこんなものがありました！
http://www.as-pln.com/hana/hana2.htm

I wrote:
> 　なお、名詞の“ sharp ”には、「嬰音」「嬰記号」以外に、「詐欺師」「専門家／エキスパート」の意味があるらしい。
>
>　「秘密結社Ａ#」。いいかもしんない、と思う。

　「Ａ♭」だと、いきなりしょぼくれてしまうんですよね。“ flat ”っていうと口語で「空気の抜けたタイヤ」とかいう意味だし（語源は古期フランス語の「滑らかにする」）。

　ま、いいか。しょぼくれてても。（ローリング・ストーンズの『ジャンピング・ジャック・フラッシュ』はＢ♭。読み筋はウーピー・ゴールドバーグ主演の同名のスパイ・コメディ映画）

　（Maria）

　ホーソンの『緋文字』に出てくる“Ａ”は、“ adultery（姦通） ”の A だったりする。

　とはいえ、「そーか adult は姦通するのか」みたいに早とちりしてはいけないのですね。「成人」の adult は「成長した」の意味だが、姦通の adultrery は「混ぜものがされた」 で、別の単語です。

　もっともこの語源は一緒らしく、“ ad- ”（〜の方へ、〜向かって）と“ ultra- ”（〜を超えた、〜の向こう側）の合成語、つまり「（越えるべきでない境界を越えて）あっち側へ行っちゃった」ということであるらしい。

　なお、名詞の“ sharp ”には、「嬰音」「嬰記号」以外に、「詐欺師」「専門家／エキスパート」の意味があるらしい。

　「秘密結社Ａ#」。いいかもしんない、と思う。

　（Maria）

Mr.Moto wrote:
>　“Ａ♯”（＝Ａs）。ドイツ語で「変人」……じゃなくて、「変イ」（音名）。

“Ａ♭”＝Ａｓ＝変イ
“Ａ＃”＝Ａｉｓ＝嬰イ（＝Ｂ＝変ロ）

です。

こうもりさん wrote:
> 　名づけて「秘密結社ＡＳ」計画！！

Maria wrote:
> 「秘密結社Ａ」

　“Ａ♯”（＝Ａs）。ドイツ語で「変人」……じゃなくて、「変イ」（音名）。

　ちなみに大森総研のある東京都大田区は、ホーソンが住んでいたセイラムと姉妹都市である。どこかで魔女狩りうんぬんと書いておった馬鹿がいたが（←あたしです(-_-;) by Maria）、正しくは大森貝塚を発見した考古学者エドワード・モースの出身地ということだそうである。ついでながらフェノロサもセイラム出身。

　読み筋はホーソンの『緋文字』。胸に赤い字で“Ａ＃”と染めぬいた黒服でも着てみるか？

　（Mr.Moto）