アスペルガーの館の掲示板(旧)

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Re: 同居者いろいろ。 13444へのコメント
No.13451  Mon, 22 Jul 2002 23:23:49 +0900  Maria [この発言にコメントする]

あんくさん wrote:
> ウサギの足跡を追ってゆくと、たまにこつぜんと足跡が消えていることがありますが、それはウサギが大空へ羽ばたいていったから…ではなく、天敵の追跡を拒むため、自分の足跡をうまく踏みつつ、後退するという、習性からきているそうです。さあそれは何と呼ばれているものでしょう?(自分が度忘れしたものだから、クイズ形式にして人に調べさせようとしている)

 「止め足」。(←答えてしまう自分がちょっと悲しい(-_-))

 以下はうろ覚えだから信用しないでね。

 ちなみに飼いうさぎは家畜化された穴うさぎ(ラビット)で、野うさぎ(ヘアー)とは別種。具体的にどこが違うかというと……たしか野うさぎは生まれたときから目が明いていて、穴うさぎは閉じているとか。

 性欲とか多産とか精力絶倫とか、そういう象徴とされるのは野うさぎのほうで、雑誌『プレイボーイ』のシンボルも野うさぎ。バグズ・バニーは野うさぎだと思うんだけど、なぜか「バニー」。野うさぎはアメリカ・インディアンの間では伝統的なトリックスターとして知られています。その理由は、やっぱり上記の「止め足」とかを使うからなんだろうな。

 「バニー」というのはラビットの幼児語で、「ウサちゃん」みたいな意味。「バニーガール」の「バニー」というのは、bonny/bonnie(愛らしい/肉づきのいい/健康そうな)の洒落。

 うさぎは頭が悪いと思われがちですが、ちゃんと飼い主を識別しますし、知らない人がやってくると後ろ足で「とんとんとんとんとんとん」と床を叩いて威嚇します。雄だけじゃなくて雌もやるぞ。

 なんにせよペットはいいです。飼ってみるとちょっと人生豊かになるぞ。

 (Maria)


Re: 近未来の発達障害倫理学 13419へのコメント
No.13450  Mon, 22 Jul 2002 23:10:02 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

旅行中にちょっと考えを整理しやした。

こうもり wrote:

>はじめの原理に従うならば
>
>(1)生まれつき視力の弱い人の視力を高める場合→改造
>(2)視力が落ちてきた人の視力を高める場合→治療
>
>と考えています。ただし、どんな医療行為を施すかによって、ちょっと微
>妙な問題が絡んでくる場合があります。例えば、網膜を削って視力を高め
>るという手術。(1)(2)のいずれの場合でも、元々は健常だった網膜
>を改造していると言えなくはないんですよね。(う〜む、ちょっと理論の
>破綻)

 ひとまず、「治療」と「改造」という分類は医療行為の目的による分類
に限定して考えた方が良さそうです。手術における手段を「治療」と見る
か「改造」と見るかは別の次元の問題として考えておきましょう。


暑中見舞い
No.13449  Mon, 22 Jul 2002 21:58:25 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

 
        

         ∂
        ( )
       ( /  )
      (   /  )
     (   \   )
      l***********l
       l### /
        l ##/
         l# /
          l /
           l/

ソフトクリーム!
何か下手だな…
         


Re: 暑中お見舞い申し上げます 13446へのコメント
No.13448  Mon, 22 Jul 2002 19:54:11 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

 こんばんは〜。グルンサです。

しゃくさん wrote:
>あつ〜っ。去年来てくれたのが猫でよかった!
>グルンサさん,猫の母親の写真のみ公開しておりますので。
>http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~ami/

 見ましたよ〜。かわいいー!!
ところで、あのお母さん猫は、いつもあんなふうにするのでしょうか?
(ネタばれになるので、これ以上は書きません。あ、上記の文はヘンな意味で、ではありませんよ。念のため。)

(ウチの猫は、箱に入るのが好きです(-_-;)。  グルンサ)


Re: 近未来の発達障害倫理学 13425へのコメント
No.13447  Mon, 22 Jul 2002 14:47:29 +0900  あんく [この発言にコメントする]

あんく wrote:
テレ朝夜八時からのドラマ・シリーズ、『ダーク・エンジェル』…

 ちなみに毎週月曜放送。ヌケてました。


暑中お見舞い申し上げます 13412へのコメント
No.13446  Mon, 22 Jul 2002 14:14:25 +0900  しゃく [この発言にコメントする]

あつ〜っ。去年来てくれたのが猫でよかった!この部屋で兎は可哀想。ヒトもいきのこりこんなん。
グルンサさん,猫の母親の写真のみ公開しておりますので,ひまだったら見てください。他の人はあんまり見ないでください。お粗末で恥ずかしいから。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~ami/


Re: ウサ飼い 13428へのコメント
No.13445  Mon, 22 Jul 2002 14:07:10 +0900  あんく [この発言にコメントする]

タレイヌさん wrote:

>画策しているという気はしませんでしたが、撫でると、おとなしくなるのは、良く分かります。

 一度、ハイネ相手に心理実験をしてみたことが、あるんですよ。果たしてウサギは、「問題解決能力」というべきものを、有しているのかどうかの。
 すなわち、頭を撫でられるのが、なにより大好きな灰坊に対して、私の手を、完全に死んだ(動きを止めた)状態にして、彼の目の前に、でれ〜んと垂らしたのです。灰坊は、それを見て、「撫でないの?撫でないの?」と、不思議そうにまとわりついたり、手の臭いをフンフン嗅ぎ回ったり、ヒ、ヒゲがくちゅぐったい!いやもしかしたら、噛まれるかも?!しかし、じっとガマンしていたら、とうとう最後に、私の手の横で、「ころりんこっ」と、転がってしまいまして、その仕草のあまりのカワイさに、とうとう根負けして、ナデナデ攻撃を再開いたしてしまった次第です。
 やってほしいことをやらせるには、カワイイポーズを取って、誘惑するにかぎる…という学習パターンが、ウサギの本能の中に芽生えた証しかも、と言ったら、「そりゃ考えすぎ!」と、笑われてしまいそうなのですが。
 チンパンジーでも、赤ちゃんのころから母親や人間と触れ合う時間をたっぷりとることによって、情緒的にも安定、発達の度合いが高まるというデータがあるということは、ウサギにも、あるていど応用可能なのかも知れない。よし、うちのウサも、ウサギなりに賢く、無口ななりにボディランゲージ豊かな子に育てることができるかも…と、しょせんはウサギ相手にナニやってんだか…
 
>「死んだふり」にであったことは無いですが、冷蔵庫を開ける音を聞くと、どこにいても飛んできて、レタスの包み紙のカシャカシャ音を聞きつけると、足元で見上げていました。そいでもって、トイレの躾は失敗したので、拭いて歩いた記憶が、かすかに・…残っています。
>
>  (タレイヌ)
 ウサギのトイレット・トレーニングには、やはり泣かされます。尿のニオイすげーもんなあれ。アパートの中を走りまわさせることはできないので、普段は狭い檻に入れているハイネには、ダンボールハウスを作ってやり、一日30分ほど遊ばせてやっています。おりこうなことにも、ダンボールの中では、けして排尿しないので(フンはする…)、とても助かってますよ。灰坊は総じておぎょうぎいいです。飼い主に似たのねきっと。


Re: 同居者いろいろ。 13427へのコメント
No.13444  Mon, 22 Jul 2002 13:35:05 +0900  あんく [この発言にコメントする]

Mariaさん wrote:
> :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥ :‥
>
> ……わかんないって(-_-;)。(正解は野うさぎの足跡)
>
> (Maria)

 ふっふふ、飼いウサギでも走りは同じですぞ。←だからこーいうツッコミはおーやーめって。

 ちなみに:が後脚、‥が前脚でげすな。ウサギの足跡を追ってゆくと、たまにこつぜんと足跡が消えていることがありますが、それはウサギが大空へ羽ばたいていったから…ではなく、天敵の追跡を拒むため、自分の足跡をうまく踏みつつ、後退するという、習性からきているそうです。さあそれは何と呼ばれているものでしょう?(自分が度忘れしたものだから、クイズ形式にして人に調べさせようとしている)


こうもり帰京する
No.13443  Sun, 21 Jul 2002 22:23:53 +0900  こうもり [この発言にコメントする]

 こうもりです。西の第2の故郷より東京に戻ってまいりました。
ま、ただそれだけなんですけどね。

 まずは帰京第一報でした。では


Re: 「目で聞き、からだで考える」? 13417へのコメント
No.13442  Sun, 21 Jul 2002 21:34:32 +0900  シペラス [この発言にコメントする]

鷲羽丸 wrote:
>「目で聞き、からだで考える」
>
 聞こえない人(聴覚障害者)の生活は、実際のところこの言葉そのものの生活です。手話は目で読む言語だから…だからみなさんとっても目がいいんです。前ボランティアをしていた福祉作業には、聞こえない+知的障害というおばさんがいて、よく「ワイシャツの襟が乱れてるよ」となおしてくれました。

 先日のこと、私が通っている手話サークルで、「聞こえない人は、朝どうやって起きるの??」ということが話題になりました。
 メカに詳しいFさんは、自分で「タイマー式の扇風機」を作成して、その風を利用して目を覚ましていたようです。
 地元の聞こえない人のの代表を務めているGさんは、そのいかつい顔に似合わず、秋葉原でなんとミッキーマウスのついた棒状のタイマーつきのバイブレータを買って、それを腹の上においてその振動で目覚めていたとか…何か僕も欲しくなっちゃいました(^_^)


おひさし
No.13441  Sun, 21 Jul 2002 16:38:59 +0900  takayo [この発言にコメントする]

ちょっくら南の島へお出かけしてまして

生き物旅行記書いたんで、生き物マニアの方ど〜ぞ見てやってください。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/1312/okinawa/iriomote/02.html

では、また


がんばろう!(声明)
No.13440  Sun, 21 Jul 2002 12:05:08 +0900  Lulu [この発言にコメントする]

皆様御機嫌如何でしょうか、Luluです。

このたびは、「こりっこ」様のコメントに対する誤解から、一騒動を起こしまして誠に申し訳ございませんでした。

私の声明文として、新規に投稿させていただきます。

私はこれまで、AS持ちの人が正しい人付き合いをするためにはどうしたらよいのかを模索するべく、自分の思ったことをストレートに打ち明けてまいりました。これに対してレスを戴ければ、人付き合いの参考になる、と考えてのことでした。
しかし、私は口頭だけではなく、文書でも自分の意思表示が思ったより下手だったために、自分の思うところをうまく伝えることができずに皆様に御迷惑をおかけしてしまいました。
おそらく皆様方も、最初はどうでも、最近はただの迷惑者だとお感じになっていらっしゃったことでしょう。
また、友人が少なかったために、いつの間にか孤独感をこのBBS(SOAAも含めて)で紛らわせるようになり、最初はただ必死(?)で相談を求めていたのが、いつの間にか惰性になってしまい、最近は皆様御指摘のようにただ相手にして欲しくてベタベタしているような状態になっていました。
これではいけない、ということを自覚し始めた矢先に、私の誤解から例の騒動を起こしてしまったのであります。

これまで、誤解が解けなかったために、いろいろ反論もしました。正直なところ、私としては、この反論が私の誤解が原因だと言うことを伝えてくれる人が一人でもいて欲しかったのであります。
しかし、先ほどの「こりっこ」様自信からの釈明を聞きまして、私の誤解は全て解けました。本人の詳しい事情の説明の前でも、真意は受け取りました。

まだまだ甘え癖が直らず、親離れも順調には進まないとは思いますが、これからもADHD×AS×境界例の克服には努力は惜しみません。その結果として、皆様に「Luluは成長したな。」というように思っていただければそれで十分です。

以上


Re: 「目で聞き、からだで考える」? 13438へのコメント
No.13439  Sun, 21 Jul 2002 11:57:36 +0900  グルンサ [この発言にコメントする]

 グルンサです。おひさでーす。

星子さん wrote:
>わ〜い(^^)<日曜だ。
>休みだー!
>私は現在ビーズアクセサリーで収入を得ています。
>結構みなさんこぞって「これが良いあれが良い」と選んで買われるのですごく嬉しいです。
>近所のクリーニング屋さんと、知り合いのやっているお店にも置いてあげるよと
>言われまして、梅雨も明け本格的な夏に入り、急ピッチで作業にとりかかる毎日
>であります。
>すでに赤字は免れている黒字状態で、「やっほい」とほくそえんでいます。

 うれしいと思えることに会えて、よかったですね(^^)。
これからますます、夏!状態(←ヘンな書き方ですが)。
 くれぐれも、体には気をつけてお過ごしくださいね。ではでは(^o^)/。    


Re: 「目で聞き、からだで考える」? 13417へのコメント
No.13438  Sun, 21 Jul 2002 11:25:27 +0900  星子 [この発言にコメントする]

わ〜い(^^)<日曜だ。
休みだー!
私は現在ビーズアクセサリーで収入を得ています。
結構みなさんこぞって「これが良いあれが良い」と選んで買われるのですごく嬉しいです。
近所のクリーニング屋さんと、知り合いのやっているお店にも置いてあげるよと
言われまして、梅雨も明け本格的な夏に入り、急ピッチで作業にとりかかる毎日
であります。
すでに赤字は免れている黒字状態で、「やっほい」とほくそえんでいます。


鷲羽丸さんwrote:
>「目で聞き、からだで考える」

>なんじゃこりゃああ! どうやれば目で聞いてからだで考えることができるんじゃ
>い! 当時のわしはそう感じました。
> この言葉、きっととても深い意味が込められているのでしょう。
> しかし、わしは今でもその意味が読み取れません。
> 皆さんはどういった意味が込められていると思いますか?

はははー(大笑)そうですね。面白いフレーズですよね。
鷲羽丸さんの率直な反応も負けじ劣らずすごくオモシロイー(^^)
ところがですね、私は園児の時から水泳をやっていたのでこの意味は分からなくも
無いのでしたっ。

・泳いでいる時は(呼吸も陸とは違うし)音は大体抹消されている状態。
・視覚で先を捕らえて前方へ進んで泳ぐ。

この集中状態で、自分の「身体」を水と溶かしてリズムを取って流れていく・・・・という感じです。「からだで考える」というのは、ずっと全速力で
泳いでいては、結局すぐにダウンしてしまうので、マラソン選手みたいに自分の
身体と状態を会話しながら起承転結を付ける・・・というかんじでしょうか。

しかし、オカシナへんてこな壊れたオモチャみたいな呼吸法の私でした(爆)


Re: 愛のムチって痛いのかな? 13435へのコメント
No.13437  Sun, 21 Jul 2002 11:20:23 +0900  Lulu [この発言にコメントする]

こんにちは、本件に対して一騒動起こしてしまったLuluです。

貴方自身からの釈明を聞きまして、全て納得いたしました。

こりっこ wrote:
>私が最近書き込みをした内容からある方を傷つけ怒らせたという事になっているようです。そして、発言理由までもいろいろと推測されていた模様です。
>私には悪意はありません。
>悪意と受け取られた方がいた事に対して、そうではないと言って下さった方がいた事に大変感謝しております。

私の誤解から騒動を起こしまして、大変申し訳ございませんでした。
同様に誤解から騒ぎを拡大させたPM2にも事情を伝えておきます。

なお、私はこれからカウンセリングを受ける予定ですが、それまでの間にもADHDやAS・境界例に関する参考文献(多くは個人的見解だが)を元に、身内の者と人付き合いの方法etc.を模索していきたいと考えております。

改めまして、今回の騒動、誠に申し訳ございませんでした。

P.S.ダイエットですが、減量の成果といえるかどうかは判らないながらも、現在のところ、2週間で2kg減量しています。


愛のムチって痛いのかな?
No.13435  Sun, 21 Jul 2002 02:26:22 +0900  こりっこ [この発言にコメントする]

こんばんは。
私が最近書き込みをした内容からある方を傷つけ怒らせたという事になっているようです。そして、発言理由までもいろいろと推測されていた模様です。
私には悪意はありません。
悪意と受け取られた方がいた事に対して、そうではないと言って下さった方がいた事に大変感謝しております。
しかし、発言された方々よりも多くの方々が掲示板を見ているという事は、悪意と受け取った方、又は平和主義者であるが為にそんな事をわざわざ書くか?不謹慎なふるまいではないのか、と考えた方もいるのではと思った事から、発言理由・根拠の説明をしたいと思っているのですが・・・
説明をする事によって、更に余計なお世話ではないかと思う方が現れるのではないかとも考えられます。
この発言に対して余計なお世話、又は必要がないと言う方がいらっしゃらない場合には、近い内に説明させて頂く事にします。


Re: 明けまして…… 13430へのコメント
No.13434  Sat, 20 Jul 2002 23:53:38 +0900  ぱーこ [この発言にコメントする]

梅雨が明ける前に、干した布団が土砂降りの雨で悲惨でした。
急いでバイクを走らせる私もずぶぬれ・・・・・

その晩は、部屋に布団を干して扇風機とクーラーをつけっぱなし。
布団からぼとぼととしずくが垂れて、情けない有様でした。
他の部屋で夫に寝てもらいましたが、翌日、まだ布団が湿っているのに
彼は、「これでいいのだ」と湿ったふとんで寝ました。
ここで、私は内心『イヤ〜』と思ったけど、まぁ、夫のことだし、いいか、と。
おかげさまで、夫のことをいちいち、私の価値観でみるのが減りました。

Mariaさん、ありがとうございました。うちにも猫がいます。
猫の名前はカル、です。猫も夫も、罪のない顔してます〜。

ちなみにうちの猫は、返事をします。私が寝ると顔をなめに来て、
夏は暑苦しいー。冬はアンカ代わりにしています。

夫は、猫に消しゴムを丸くしたものや、ティッシュを丸めてゴムでとめたものを
投げては取って来させて、猫と遊んでいることがあります。
暗い廊下でやってるのをみたら、猫と遊ぶなら、子どもに声でもかけてやればいいのに、と思ったものです。

『ブラックエンジェル』を一度見ました。カッコよかったです。人間愛に惹かれます。

『レインマン』も借りてきました。前にも何度か見たけど、今度はじっくり見ようと思っています。

キリコさん、いろんな人のご意見を一緒に聞かせていただきました。
私自身、子育ての困難さの原因探しや、悪者つくりをしていましたが
自分の解決法を見つけるしかないのだ、と思いました。
一人の人間を育てるという覚悟が、私は足りなかったなぁ、と反省しています。


Re: アイ・アム・サムを見て 13145へのコメント
No.13433  Sat, 20 Jul 2002 23:30:33 +0900  Helix [この発言にコメントする]

先週やっと見てきました。

みくさん wrote:
>今日のお昼、話題の映画「アイ・アム・サム」を見てきました。7歳児程度の知能しか持たない父親が主役の話ですが、その中で「彼(主人公)は知能も低く、自閉症の傾向もある」と糾弾されている場面がありました。普通の人なら聞き流す場面かもしれませんが、「自分は自閉症ではないか?」と思っている私にはドキッとする言葉でした。それと、不謹慎かもしれませんが、障害を持っていても、それなりに周りの人たちとコミュニケーションをとって、愛されて暮している主人公が羨ましいとも思いました。(映画の中の話なので、「実際こうはいかないだろうな」とも思いましたけど。)

私も環境という点では、サムは恵まれていると思いました。
BGMとサムに共感できたせいか、2時間以上の上映時間は苦になりませんでした。
ただサム以外の(特にミシェル・ファイファー演じる弁護士)人の気持ちはよく理解できなかった。

>ところで・・以前この映画の書き込みがあった時に「主人公はアスペ的でしたよね?」と書いてあったのを覚えているんですが、あの主人公はASの傾向があるのでしょうか?(だとしたら自分のASについての認識が、だいぶ間違っている気がします。)どなたかこの映画を見た方、ご意見いただけるとありがたいです。

私はASも含め、自閉っぽいところもあると感じました。ネタバレにならない程度に記載すると、
1.勤務先のスターバックスでシュガーの袋を種類別に分けたり、マグカップの絵柄をそろえて置くなど、秩序正しいことが好き。
2.食事は同じメニューに固執する。
3.嘘がつけない。
4.ビートルズに関することなら、どんな事でも詳細に記憶している。
他にもいくつか思うところもありますが、これから見る方もいると思うので控えますね。

http://www.iamsam.jp
↑ちなみに公式HPによると、リサーチのために訪問した障害者施設では一番のお気に入りはビートルズだと答えた人が多かったそうです。
私も好きです。


Re: 告知と説得の必要性 13429へのコメント
No.13432  Sat, 20 Jul 2002 22:32:05 +0900  キリコ [この発言にコメントする]

タレイヌ wrote:

タレイヌさん、解り易い説明?ありがとうございました。もつれた糸が解けそうな気がします。
理性と客観性に欠けるのが1番、悪いですよね。衝動的で無計画なのは私の方なのです。
同じ欠点を突きつけられ、焦りと怒りと諦めで全てがごちゃx2に混乱して抜け出せなくなっていました。

ひとつx2を正面から解決する努力と方策を立てる事ですね。我流のみでやってたので思いつかなくて。。
私よりシッカリ者だから何とかなるだろうと楽観視しすぎてました。怠慢でした。

>今、ここで書きながら、タレイヌは、こういう子育て状態を、抜けつつあるのだということが自覚できました。(ありがとうございました)障害があろうと無かろうと、親の役目は、ほとんど『同じ』と思えています。親子の基本が解決するころに、ADDについて、本人の自覚を呼び覚まさせる事は不可能ではない気がしています。ですので、ADDであるかもしれないことについては、今回は、触れません。
>
>(長くなっちゃったタレイヌ、あ〜ぁ)

タレイヌさんにも息子さん、いましたよね?今度、どんな感じに育ってるか聞かせてくださいね。
あ、お暇な時か気が向いた時で結構です。お疲れ様でした。すいませんでした。

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