アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは番目のお客様です。

《アスペルガーの館》に戻る / 新しいアスペルガーの館の掲示板

こんにちは。

ぼくも、ひみつシリーズを大好きで沢山買ってもらいました。
今は亡き祖父が家に遊びに来るたびに、
本屋さんに行き買って貰ったもんです。(T_T)

人にあげてしまったりして、今は手もとに一冊も残っていませんが、
随分とお世話になった本です。
ＡＳ系の人はみんな読んでるのでは？？

こんなの見つけた↓
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/958/958664488.html

http://kamakura.cool.ne.jp/adhoccom/Himitsu/etc/etc01.html

http://www.guru.gr.jp/~issei/takara/himitsu.html

　9月2日、漫画家の内山安二さんが亡くなられました。
　わしは以前、この人に関するネタを投稿した（No.9119“知識の源は「ひみつシリーズ」”参照）ので、訃報を知ったとき、大変驚きました。

　文章だけで書かれている内容を理解するのが困難だったガキの頃のわしに、楽しい漫画を添えてわかりやすいものにしてくれた、学研の『ひみつシリーズ』のなかの数冊、『学習』・『科学』の連載。内山さんの漫画はいつ見ても、ほのぼのとしていて心が和みました。
　同時に、あらゆる知識が頭の中に次々と入っていき、小学校時代のわしの脳を活性化させてもくれました。現在「雑学フリーク」となったわしの礎を築いていたように思います。

　謹んでご冥福をお祈りします。　　Washu-Maru

シペラス wrote:
>あめ wrote:
>>声を出すことが苦しい、という症状のある人はいますか？
>>私は、会話のルールみたいなものがわからなくて
>>対人関係に難儀していますが、
>>それ以前に、「声を出すのが苦しい」というのがあって、
>>昔、発声練習などしていた記憶があります。
>>ちなみに、「高機能広汎性発達障害」と診断されています。
>
ＡＳ等、軽度発達障害にまつわる言葉の障害は、だいたい次のような要因で生じてきます。

１．脳の言語野の障害
２．周りとの緊張状態からくるストレス
３．口やのどなどの言葉を発声するための器官の不具合

詳しくは以下の本を読んでみて下さい。

中川信子編　子どものためのバリアフリーブック　障害を知る本４　ことばの不自由な子どもたち　大月書店

>>それと、本が読めない、という症状（読字障害？）は、自閉というよりは
>>ＡＤＨＤなのでしょうか。

読字障害はＬＤの一種で、本を読んでいるときに、言葉としては理解できるのですが、文章として処理して内容を把握することに困難さがあるというものです。

私も吃音と場面かん黙があるうえに、「今日、郵便局で切手を買ってから、喫茶店へ行ってきました。」というような、拗音や促音が連続するような言い回しがうまくできません。

わたしは声を出すことが「苦しい」という感覚はないのですが、
自分ではフツウの音量の声を出しているつもりなのに、
聞き返されるぐらいに声が小さいことがしばしばあります。
精神状態が悪化しているときは更に小さくなるようで、
あるとき助けを求めた地域生活支援センターの職員に、
「声が出なくなるの？」と訊かれました。
わたしとしては声は出しているつもりだったので、
あれはとても不思議でした。

あめさんへ

こんにちは。
私も声を出すのが辛いです。
鬱のせいかもしれませんが・・。
はっきりと健常者のように声を出すのが
辛いんです。
かつぜつが悪いんです。
興奮しているときは割と声が出るのですが・・。

「そもそも講座」の開設について・・・
いまひょっと思い出したことに、学習能力上の困難を抱えるおこさまについて、たとえば数式や関数の概念を理解してもらうために、そもそもその概念がどういうことなのか、具体的にどのように利用できるのか。というようなことを、あらゆる角度から論理的に囲い込んでいくという方法でもって解説していくという方法が効果を上げないだろうか。情報の特定の部分について盲目であると解釈して、あたかも視力障害者が点字を使ったり、杖を使って周囲の状態をまさぐるように、言語を使って周囲から固めていくというわけである。
この方法の一種として、人間・社会・常識・習慣などのあらゆる項目について、それをＡＳが理解しやすい形に翻訳した本というものが作られてもいいのではないか。

さて、行動計画の作成についての手掛かりらしきものを列挙してみる。
①公的な支援を、どのような形にどのようにして実現するか。
②適した学習システムとはいかなるものか。
①が実現するためには、たてまえとしては社会的に、そのひとたちが支援を必要としているという合意がなければならない。
どこかの圧力団体の例を持ち出すまでもなく、じっさいにはそんなに厳密に事が決定されているのではないので、あまり堅苦しく考えなくてもいいのかもしれない。民主主義というのもしょせんは多数決で事が動いていくわけであり、「多数派の弱者」という強者が、「少数派の弱者」という弱者を横に追い出して補助金を貪り取っているという光景が垣間見られる。
さて、身体的な障害がなく、知能もいちおう平均レベルにあるＡＳにとってはかなり困難なことになりそうである。行政などに訴えてもおそらく誰も聞く耳を持たないだろうし、せいぜい殺人を犯す危険のあるおかしな人間というイメージが頭のどこかにうっすらと残っているくらいであろう。それどころか、「知能が平均レベルにあるので、問題なく社会生活が送れる」などと考えている精神科医の認識を矯正することさえおぼつかないのではないか。
どのように考えていくのか。予算を決定する連中は、いかに支出を削減するかが第一であり、その他の事情は二の次の問題である。
支援の根拠が、人権主義的なものか政策論的なものかで、それに対する戦略の取り方も変わってくる。前者の考え方によれば、こういうひとたちはいかに惨めで屈辱的な境遇を強いられているか、ということをアピールすることによって、同情を得ることになる。これに基づくなら、たとえばニキリンコさんがテレビ番組に出て当人の才能や活動を採り上げれば、別の人から「そんな軽度の能力の高い人か出演すれば、ほかのもっと重い患者に対するイメージが軽くなってしまってしまうので迷惑だ」という文句が出てくる（以前どこかの掲示板でそれらしき書き込みを見た覚えがある）。このような心情に心理的実際的な根拠があるとすれば、どう考えていくべきだろうか。まさかそういう人たちのために、ニキリンコさんやここにたびたび登場する大森総研の人たちに、いっさいの活動を停止してもらい、かれらとＡＳとの関連を匂わせるような情報は完全に封じ込めてもらうというわけにもいかないであろう。じつはある同じ症候、障害を抱えた集団内にも、症状の重い軽い能力の程度はさまざまなのが当然なのである。たとえば知的障害者にも、重度中度軽度境界線とさまざまな程度がある。
ひとつの案として、その程度はさまざまであっても、そこには共通したある特性があり、ここを共通して支援の対象として取り扱えるのなら、それについて説得していくというのはどうだろうか。具体的にはイメージが沸いてこないが。
結局この問題は、かなり高度な政治的な判断力に頼るしかないということなのではないか。
もうひとつの政策論というのは、端的な例としては犯罪者対策が挙げられよう。犯罪者が弱者だといえばそれに対する反発も出てくるだろうが、その対策のための公的な支出をしておかないとますます犯罪が増加して、それが結局社会の損失になるため、治安や教育などに支出することになる。
良い例を挙げるなら、ある才能を持ったＡＳ児がいて、もしこうした子どもたちの能力開発のために公的に投資しておけば、マクロ的に結果的に経済活動に良い影響をもたらしてくれるかもしれないというものである。ただこの場合、能力の高い子どもだけが選別されて、外れた人たちから差別ではないかという不満が出てくるかもしれない。
ネガティブな方向としては、こういう人たちを支援しなければ、結局は適応困難が原因で浮浪者になったり、アル中になったり、最後には麻薬に手を出したり犯罪に手を出したりするようになる。それが結局は社会の負担になってしまうので、支援しておいたほうが結局は社会の得にもなるからという理由で説得していくというものである。
②適した教育システムとは、実際の実現可能性という難題を取り外して考えると、能力がどの方法によればいちばん効率よく伸びるのかということと。得意な分野の対策と不得意な分野の対策とをどのように配分したらいいのかということ。その学習内容がどの程度実用性があるのかということ。学力と実際に仕事をするときの適応度との間に、どの程度相関があるのかということ。こうしたファクターに基づいての無難な着地点を探すということだろうか。これについて詳しく考えていくと厄介なことになるので省略する。

とりあえずはこんなところだろうか（やれやれ）。

多摩川も鶴見川も、河口付近に高速道路の橋が２本かかっていた！
「湾から入り込むと大きな橋が２本」という条件を満たす場所は、お台場周辺・荒川放水路・江戸川など東京湾内に結構ある。
　恐らく視覚的な共通性から、彼は鶴見川を多摩川と勘違いして、入り込んできたのかも…

声を出すことが苦しい、という症状のある人はいますか？
私は、会話のルールみたいなものがわからなくて
対人関係に難儀していますが、
それ以前に、「声を出すのが苦しい」というのがあって、
昔、発声練習などしていた記憶があります。
私の勉強不足なのかもしれませんが、そういうことの書いてある
自閉症関係の本にまだお目にかかったことがありません。
「これは自閉の症状ではないのかな？」と思ったりもしますが…。

ちなみに、「高機能広汎性発達障害」と診断されています。

それと、本が読めない、という症状（読字障害？）は、自閉というよりは
ＡＤＨＤなのでしょうか。

シペラス wrote:
>一緒にいると「気持ちが安らぐ（・。・）」という人はどんな感じの人ですか？
　聞き上手な人です。それに基づいてＹＥＳ／ＮＯをはっきり答えてくれる人。
「Ｉ　ＡＭ　ＳＡＭ」のルーシーちゃんみたいに
相手の様子をしっかり見て、リードしてくれるタイプが結構好みだったりします。

>反対に、一緒にいると「僕（あたし）は、ノイローゼになっちゃう（～＿～）」という人はどんな人ですか？
　自分の思いどおりことが運ばないと、やたらああだこうだ騒ぎまくる人です。
負けず嫌いな人です。特にスーパーやデパートで、子供がちょっと棚のお菓子をいじくっただけで、「ダメ！…」と口汚くののしる母親は、見てて本当に傷つきます。自分もかなりの負けず嫌いだからかもしれませんが…

シペラス wrote:
>一緒にいると「気持ちが安らぐ（・。・）」という人はどんな感じの人ですか？

感情表現がストレートな人のほうがいい。怒ったときは素直に文句いって来たりする人。楽しいときは思いっきり笑う人。表面的に人を評価しない人。

あとは、とにかくわたしの「変」を自然に受けとめて気にしない人。
黙ってても一緒にいられる人。

>反対に、一緒にいると「僕（あたし）は、ノイローゼになっちゃう（～＿～）」という人はどんな人ですか？

表面と心の中が違う人。他人のことを細かくチェックしてる人。
世間的な気遣いはできてやさしそうに見えるのに本当は冷たかったり・・・
そうすると恐怖を感じます。

返信ありがとうございます。
今まで通りに行こうと思います。
彼女とはめったに会うわけではないけど、数年ぶりに会った時
私といてもしんどくない、って言ってくれてたこと、思い出しました。
こっちが気負っても逆に彼女には負担かもしれないですね。
ちょっと気持ちが楽になりました。
ありがとうございます♪

ohanさん wrote:
>付き合いとしては別にそんな症状を彼女に感じたことがなかったので
>今まで通り付き合って行きたいんですが、できるだけ彼女に負担にならない
>ようにしてあげたいんです。
>きっと、彼女の方が順応しようと頑張ってくれていたと思うので、今度は
>私の方が彼女を少しでも楽にいさせてあげたい。
>大げさなことをするつもりはまったくありません。
>でも、これはやめた方がいい、というようなアドバイスがあれば是非教えて
>いただけませんか。

　今まで、ＡＳであるということを知らなくても、問題なく交流ができてい
たのならば、これまでの付き合い方でいいと思います。あえて言うならば、
本人がＡＳと診断されたことを現時点どう受けとめているのかは把握してお
きたいところです。本人が診断されてほっとしているのに「あなたはＡＳに
は見えないよ」とか「君のは個性だよ」などと声をかければ、相手が腹を立
てて関係が崩れてしまうこともあるでしょう。あるいは、まだ本人が障害を
受容できていないのに「よかったじゃん」と声をかけてしまえば、「わたし
の苦しみが分かったもらえなかった」と受け取られてしまうこともあります。

　同じ診断を受けているＡＳ人でも、その受けとめ方は様々です。

シンタロウ wrote:
>　
>　確かにそうかもしれない。今、学校で優等生と呼ばれてる人は習うのが得意な人が多くて、一方、自分で考えるのが得意な人は皆から「お前は変だ」「できの悪い奴だ」「バカな奴だ」と言われて劣等性扱いを受けて自尊心を失って何もかも嫌になってやる気が失せてしまうのですね。高校時代の僕なんかそれの連続でした。学年があがると同時に成績が下がって、高３の二学期期末テストで数学がまさかの０点を取ったときにはかなり鬱になりました。
>
>　やっぱ僕たちＡＳ、ＬＤ、ＡＤＨＤの人は自分で考え独創性を発揮できる環境でないと、社会不適応になって色んな問題が起こるのですね。僕は酒鬼薔薇や宅間守もＡタイプかもしれないと思います。(独断と偏見なのであまり間に受けないでください)
>
>　皆さんはどう思いますか？

私には全く違うと思うんですが・・・愛知県あたりで起きた事件の犯人、高校生のＡくんがＡＳだという話のほうがまだ納得できます。
宅間守はサイコパスなのではないか？とどっかのＨＰで見たことはあります。

Mariaさん wrote:
>　うちの猫は電子機器が好き。
>
>　留守電は勝手に解除する。
>　通信中にキーボードの上に乗ってブラウザの設定はおかしくする。
>　熱帯魚水槽の温度調節の設定は変える。
>　このあいだは電気炊飯器の予約を解除して「炊飯」にされてしまって、炊きたてのごはんがもったいないので夜中に塩鮭焼いてお茶漬けを食べた……
>
>　それでも猫が好き　Maria

すんごくうらやましい～。
私も猫を飼いたいのですが、住環境が原因で今は飼えていません。
仕方がないので、よく行くうどんさやんの猫とか近所のノラさんとか、
かわいがっています。
犬は苦手なんですけどね…。（小さいのなら大丈夫ですが）

猫を飼うためにきちんと定職を見つけようと思っている今日この頃。

　うちの猫は電子機器が好き。

　留守電は勝手に解除する。
　通信中にキーボードの上に乗ってブラウザの設定はおかしくする。
　熱帯魚水槽の温度調節の設定は変える。
　このあいだは電気炊飯器の予約を解除して「炊飯」にされてしまって、炊きたてのごはんがもったいないので夜中に塩鮭焼いてお茶漬けを食べた……

　それでも猫が好き　Maria

シペラスさん wrote:

>一緒にいると「気持ちが安らぐ（・。・）」という人はどんな感じの人ですか？
>

多少変なことを言っても、気にしない人。すぐに忘れる人。
特に何も期待もしないでいて、普通に（自然に、と言った方がいいかな）接してくれる人。

>反対に、一緒にいると「僕（あたし）は、ノイローゼになっちゃう（～＿～）」という人はどんな人ですか？

子ども。落ち着かない。

ノリの違う同年代の女子。
「きっと話が合うだろう」と期待されて二人きりにされた日には、どうしていいか分からなくなる。

新しい話題を投稿

次の20件を表示