アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

ＡＳの人達は、やはり記憶障害はあるのでしょうか？
ＡＳは、おもに言語障害だと思うのですが。
ＡＳの方にもあるんでしょうか？
それとも、記憶に障害があるのは。
ＡＤＤやＡＤＨＤ？などになるのでしょうか

SUN wrote:
>一般に言う「趣味」の面では、熱しやすくて冷めやすく、その時々でいろんなものにのめり込んでいました。
>
　僕もそんなかんじです。先に紹介したものの他に、鉱物や石のきらきらしたものが好きです。卒論や修論では、あまり良いものになりませんでしたが、砂の研究をしました。昨日は、国立科学博物館で行われているダイヤモンド展を見に行って、４０ｇほどある「デビアス・ミレニアム・スター」というダイヤに魅了されました。
　あと、ハーブも好きです。ベランダでラヴェンダーやミントを作っていますし、
精神の安定に役立つのでハーブティを飲んでいます。

>>ポポちゃん wrote:
>>>　私の友達の子供のは自閉症・高機能自閉症・多動などで、どうしてこんなに周りに多いんだろうと不思議でいました。それでインターネットで調べていくうちに自分も高機能自閉症だったんだという事に最近気がつきました。自然と集まるんでしょうか。そういうものを持った者って。
>>Chip 9/9'2000:
>>　ポポちゃんさん。あなたの周りにそんなにたくさん居るなんてほんとにラッキー。
>>アスペルガーならだいたい同じ学校には同じようなやつは居ないから、
>>いじめの格好のターゲットになってしまうのが常なのに。
>>　ところで、あなたや周りの人たちは全校内でただ一人とんでもないことを
>>してしまったことはありませんか。
>>　変わり者の判別法として私はいつもこの取材をしています。
>>　私はただ一人卒業式に遅刻して、夕方証書だけもらいました。
>>　笑い話教えて。
>
>ポポちゃん wrote:
>まだ他にもいたかも・・。私はそんなに大きなとんでもない事ってしてないと思うなあ（本人が気づいてないだけ？？）。こんなかんじで周りにキョーレツなキャラが多かったせいか私なんか目立ってなかったのかも。高校の時も。
>　でも中学校の時に友達に”おまえってなんか変わってる”って言われた事がある。それを言った友達もちょっと変わってる人だったなあ（笑）。
>　
Chip 9/10'2000:
　ポポちゃんさん。ナチの時代なら三等国民としてガス室送りになるアスペルガー
だとなにがきっかけで気が付きましたか？もといハンスアスペルガーは自閉症と
違うと言ってるから、高機能自閉症だと解ったのですか？

>Chip 9/9'2000:
>　ポポちゃんさん。あなたの周りにそんなにたくさん居るなんてほんとにラッキー。
>アスペルガーならだいたい同じ学校には同じようなやつは居ないから、
>いじめの格好のターゲットになってしまうのが常なのに。
>　ところで、あなたや周りの人たちは全校内でただ一人とんでもないことを
>してしまったことはありませんか。
>　変わり者の判別法として私はいつもこの取材をしています。
>　私はただ一人卒業式に遅刻して、夕方証書だけもらいました。
>　笑い話教えて。

短期留学先のイギリスで、小旅行で電車に乗っているとき
トイレに行っている友達を待ってたら、降りる駅についてしまった
ことがありました。やっと戻ってきた友と降りようとしたら
ドアが開かない・・・パニックになって、走り始めた電車の窓から
飛び降りてしまいました。そのせいで友達は捻挫。
パニックに陥ると、自分でもわけの分からないことをしてしまうようです。
今は笑い話ですが、あの時はかなり悲惨な心境でした。
ちなみに、就職試験でこの話をしたら、面接官と隣の人に笑われて
すごく傷ついた。。。

ruou wrote:
>ゆーり wrote:
>>あと、海や川の風を感じるのが好き。
>>海や川の緑色のにおいが好きなのかもしれません。
>watasimo..kun.kun.simasu
>soredaisuki.

ruouさんのこの文章、とっても胸に響きました。
私も、よく似ているのが多くてうれしくなりました。

雷の音や、たたきつける雨の音も、心のなかが
洗い流されるようで好きです。

それから、やわらかいものをさわること。
カーテンや毛布や服など、手で感触を楽しむのがくせ。
子どもッて、変な言い方だけど、とってもやわらかくて優しいので、
抱っこしてるとすごく幸せになります。

ＳＵＮさんの「趣味」とは、ほとんど通じるものを感じました。
こないだ、三宅一生展に行ったのですが、
色の美しさ、形の面白さにすごく惹きつけられてずっと見てました。
三宅一生のホームページ、おすすめです。
http://www.isseymiyake.com/

Chip wrote:
>ポポちゃん wrote:
>>　私の友達の子供のは自閉症・高機能自閉症・多動などで、どうしてこんなに周りに多いんだろうと不思議でいました。それでインターネットで調べていくうちに自分も高機能自閉症だったんだという事に最近気がつきました。自然と集まるんでしょうか。そういうものを持った者って。
>>　自分はなんか他人と違うっていうコンプレックスがずーっとあって普通になりたいってずーっと努力してきました。友達は現在沢山います。別にその友達の前ではそんなに神経を使ってはいません。そういえば私の周りの友達は個性的な人が多いかも。お互いにその個性を受け入れて付き合ってるんだと思います。
>>　それでも社会に出ると私は不器用で要領良く行動したりとかもできなくって苦労します。例えば子供の幼稚園の人達とのお付き合いなんか。でも子供のためだと思って（もちろん自分のためにも）がんばってやってます。今のところ沢山の人と知り合いになってお友達も何人かできました。人との交わりは苦手な私なんだけど、孤独でいる事も絶えられない私は、しんどいけどやっぱり人との中に入って行くことを選んでしまいます。これまでにいっぱい失敗もあったし、いやなこともあったけど、そのおかげもあってか人を見る目も少しはできたと思います。
>>　私はＩＱは普通より高いと言われてました。でも自分が話をする時うまく整理して説明できなかったり、途中で何を話してるのか分からなくなったり、人が言ってる事をすぐに理解できなかったりします。
>
>Chip 9/9'2000:
>　ポポちゃんさん。あなたの周りにそんなにたくさん居るなんてほんとにラッキー。
>アスペルガーならだいたい同じ学校には同じようなやつは居ないから、
>いじめの格好のターゲットになってしまうのが常なのに。
>　ところで、あなたや周りの人たちは全校内でただ一人とんでもないことを
>してしまったことはありませんか。
>　変わり者の判別法として私はいつもこの取材をしています。
>　私はただ一人卒業式に遅刻して、夕方証書だけもらいました。
>　笑い話教えて。

私の小中学校には同級生で何人かいたような・・・。なぜか眉毛を全部剃ってくるちょっと変わった言動の女の子もいたし（とってもピアノが上手だった）、教室で飼っている金魚の水槽に鼻くそを入れて大声を出して暴れる男の子もいたし（しかし数学は１番だった）、いつも落ち着きがなくって浮いている男の子もいました。
まだ他にもいたかも・・。私はそんなに大きなとんでもない事ってしてないと思うなあ（本人が気づいてないだけ？？）。こんなかんじで周りにキョーレツなキャラが多かったせいか私なんか目立ってなかったのかも。高校の時も。
　でも中学校の時に友達に”おまえってなんか変わってる”って言われた事がある。それを言った友達もちょっと変わってる人だったなあ（笑）。
　

pooh wrote:
>以前、右耳を利き耳にすることを書いた、poohです。
>「右耳の方が聞き取れない」などの色々なご意見があったので、書き込みをする前に、検査に行った当時をよく思い出してみようと思って考えていました。今から２年くらい前のことです。
>
>知能検査をすると普通よりも高いのに、社会性が全くなくて、どうみても自閉的で聴力にとても不自然なことが多く、それこそ「集合！」となると、ひとりだけ取り残されて同じ格好でいるような子でした。友達や先生の声に反応するのも遅く、友達も一人としていませんでした。
>特に人混みは大の苦手で、人間が３人以上になると、もうエネルギーがなくなってまともなコンタクトがとれないようでした。
>でも、耳はしっかり聞こえていて、肝心なこと（本人にとって）はどんな小さな音でも聞こえ、音感も良く、一対一で話すと一般の子供よりも感性が高くて、周囲の人からとても不思議がられていました。
>それに、いつも何かに脅えているような表情をよくしていました。
>
>耳の聞き取りが原因のひとつだなんて、つゆほども考えていなかったのですが、友達から情報をもらって「もしや、耳？」と考えるようになり、検査を受けました。
>
>検査では、空気を伝わって聞こえる「気導音」と骨を伝わる音の「骨導音」を、低い音から高い音まで各周波数それぞれ聞こえ方を調べました。それと、音の高さの聞き間違いの検査もしました。
>結果は右、左ともバラバラで、鼓膜から聞こえる音よりも、「骨導音」の方が上回っている周波数の音が部分的にあったり、聞き間違いもけっこうありました。
>あと、他の周波数の音にかき消されてしまう高さの音もありました。
>利き耳は、完全に左ということでした。
>
>これを修正すると、いわゆる「普通」に近づくと同時に、今まであった自閉特有の能力「記憶力」とか「音感」などがなくなって、ただの「普通に届かない人」になるのでは、と悩みましたが、たかが耳で、そんなことがあり得るはずもないと、耳のトレーニングを受けてみました。
>トレーニングの最後の日に、また耳の検査をしましたが、この時にはすでに右が利き耳になっていました。完全ではないですが、鼓膜から聞こえる音がちゃんと聞こえる耳に近づいていました。
>
>日常生活での聞き取りは、明らかに良くなりました。一番変化したのは、本人が暮らしやすくなったようで、とても明るくなったことです。これが利き耳の変化によるのか、聞こえる道筋が変わったのか、わかりませんが、「なんかいい感じ」になったのは確かです。
>
>ちょうどその頃から、耳垢をとれるようになりました。以前は耳垢取りほど怖いことはなくて、顔に血の斑点がでるほど嫌がって泣いていました。
>耳垢を取る方の耳もイヤだけど、反対の耳がベタンとふさがるのを極端に嫌がっていました。気がつくとそれもなくなりました。
>利き耳だけじゃなく「気導音」と「骨導音」の関係も深いのかも知れませんね。
>
>電話もとても苦手なのですが、聞き取りにくい時は、コードが左にあっても右手に持ち替えて右耳で聞いています。そうすると把握しやすいようで、うちの子の場合には、左では聞こえても内容に注意がいかないようです。
>
>今のところ耳は少し変わっても、心は変わっていないので、いわゆる「普通の人」にはなっていません。
>
>専門家でないので、うまく説明できなくてごめんなさい。
>ちなみに、検査とトレーニングはここでしました。
>http://www.tomatisjp.com/menu77.htm

poohさん、ありがとうございます。
僕の場合、病気なのかどうかわかりませんが。
少しでもいいから、今の状態をよくするために。
右耳で、聞くようにしていきたいと思ってます。
一つ聞きたいんですけど。
耳のおかげで、日常生活もよくなったと、おっしゃってましたけど。
自閉特有の、音感などはどうなったのでしょうか？
つまらない事聞いてすいません。

ゆーり wrote:
>あと、海や川の風を感じるのが好き。
>海や川の緑色のにおいが好きなのかもしれません。
watasimo..kun.kun.simasu
soredaisuki.


あとは、ｓｕｎさんのように、サラダでも香りのきついものが好きです。

写真も人間の顔は苦手だったけれど、、少しずつそういうことから克服して行ったほうがいいのかな
と、撮ったりもしています。今までは,全部風景。
皆さんと同じように、ｓｕｎさんとおなじようにだったかな。。写真とか,,の話ですが。

はっきりとしたわかりやすいものよりそうでないもの。。。

私も変なメロディの音楽好きだった。

なんだか,すごく似ていて嬉しくなった。

一般に言う「趣味」の面では、熱しやすくて冷めやすく、その時々でいろんなものにのめり込んでいました。

好きなものといえば、印象的な風景や光景、建物、特に古い建物のその細部や素材（ドアの取っ手やプレート、窓枠、ガラスや壁の質感、塗装、タイルなど）、
雑貨や文具（特にレトロな素材のもの。集めてしまいます）、
写真（私も長い間、人物の入った写真は好きじゃなかったです。でも、夢の中の光景のような現実感のないデボラ・ターバヴィル等の写真を見て以来、人物の入った写真もいくつか好きになりました）、
不思議な感覚の絵、
色（色リストなどを見はじめるといつまでも眺めてしまいます）、
歪んだ音楽（みなさん同様、好きな曲・好きなフレーズは何度も何度もリピートさせてしまいます）、
辞書（昔は読み始めたらいつまでも読んでいました）、
クセのある味の食べ物（サラダを作っても野菜よりハーブや香辛料がメインになってしまったりします）。

そう言えば昔、何度か、「当て字漢字リストを作ろう」「造語リストを作ろう」「変わった人名リストを作ろう」「色リストを作ろう」「好きなものリストを作ろう」などとと燃えました。
何でも無性にリストにしたい衝動があったようです。
色リストの場合なら、持っている絵の具の全色と、手に入る色リスト全てと、目に付く色全てを網羅したリストを作ろうと、ノートにいろんなものを塗ったりいろんなものの端っこを切り取って貼ったりしていきました。
今と違って手に入る情報やものが限られていたからこそはじめられたんですが。
でも、いつも思いつきだけで根気がなかった上に、手書きだったために少し増えただけで順番の整理がつかなくなり、どれも1ページからせいぜい数ページで放り出されました。

リスト類を見ること自体好きだったようです。
母からもらった布地見本帳や父がくれた印刷紙サンプル帳、お店でもらった素材見本帳など、宝物のように、飽きることなく眺めていました。

小さい頃から本を読むのが好きだったのですが、10代後半、自分のお金で本が買えるようになると、読むペースが買うペースに追いつかなくなり、いつの間にか、本を「見る」ことが好きになって（タイトル・装丁・目次）、本を買い集めて本棚を整理して、その本棚を眺めることにはまっていきました。本棚は私の内部を表現するもので、本棚を整理することで自分の頭の中が整理された気持ちになったのかも。
また、新聞記事を切り抜きまくって、大量にできたスクラップを整理できずにいました。（これは今も。）

今も、いらないものでも（きれいなびんや缶、箱、切手、ラベル、紙など）気付いたらたくさん集めていたりします。
趣味というわけではなく、なるべく処分するようにしているんですが。

　私の友達の子供のは自閉症・高機能自閉症・多動などで、どうしてこんなに周りに多いんだろうと不思議でいました。それでインターネットで調べていくうちに自分も高機能自閉症だったんだという事に最近気がつきました。自然と集まるんでしょうか。そういうものを持った者って。
　自分はなんか他人と違うっていうコンプレックスがずーっとあって普通になりたいってずーっと努力してきました。友達は現在沢山います。別にその友達の前ではそんなに神経を使ってはいません。そういえば私の周りの友達は個性的な人が多いかも。お互いにその個性を受け入れて付き合ってるんだと思います。
　それでも社会に出ると私は不器用で要領良く行動したりとかもできなくって苦労します。例えば子供の幼稚園の人達とのお付き合いなんか。でも子供のためだと思って（もちろん自分のためにも）がんばってやってます。今のところ沢山の人と知り合いになってお友達も何人かできました。人との交わりは苦手な私なんだけど、孤独でいる事も絶えられない私は、しんどいけどやっぱり人との中に入って行くことを選んでしまいます。これまでにいっぱい失敗もあったし、いやなこともあったけど、そのおかげもあってか人を見る目も少しはできたと思います。
　私はＩＱは普通より高いと言われてました。でも自分が話をする時うまく整理して説明できなかったり、途中で何を話してるのか分からなくなったり、人が言ってる事をすぐに理解できなかったりします。

以前、右耳を利き耳にすることを書いた、poohです。
「右耳の方が聞き取れない」などの色々なご意見があったので、書き込みをする前に、検査に行った当時をよく思い出してみようと思って考えていました。今から２年くらい前のことです。

知能検査をすると普通よりも高いのに、社会性が全くなくて、どうみても自閉的で聴力にとても不自然なことが多く、それこそ「集合！」となると、ひとりだけ取り残されて同じ格好でいるような子でした。友達や先生の声に反応するのも遅く、友達も一人としていませんでした。
特に人混みは大の苦手で、人間が３人以上になると、もうエネルギーがなくなってまともなコンタクトがとれないようでした。
でも、耳はしっかり聞こえていて、肝心なこと（本人にとって）はどんな小さな音でも聞こえ、音感も良く、一対一で話すと一般の子供よりも感性が高くて、周囲の人からとても不思議がられていました。
それに、いつも何かに脅えているような表情をよくしていました。

耳の聞き取りが原因のひとつだなんて、つゆほども考えていなかったのですが、友達から情報をもらって「もしや、耳？」と考えるようになり、検査を受けました。

検査では、空気を伝わって聞こえる「気導音」と骨を伝わる音の「骨導音」を、低い音から高い音まで各周波数それぞれ聞こえ方を調べました。それと、音の高さの聞き間違いの検査もしました。
結果は右、左ともバラバラで、鼓膜から聞こえる音よりも、「骨導音」の方が上回っている周波数の音が部分的にあったり、聞き間違いもけっこうありました。
あと、他の周波数の音にかき消されてしまう高さの音もありました。
利き耳は、完全に左ということでした。

これを修正すると、いわゆる「普通」に近づくと同時に、今まであった自閉特有の能力「記憶力」とか「音感」などがなくなって、ただの「普通に届かない人」になるのでは、と悩みましたが、たかが耳で、そんなことがあり得るはずもないと、耳のトレーニングを受けてみました。
トレーニングの最後の日に、また耳の検査をしましたが、この時にはすでに右が利き耳になっていました。完全ではないですが、鼓膜から聞こえる音がちゃんと聞こえる耳に近づいていました。

日常生活での聞き取りは、明らかに良くなりました。一番変化したのは、本人が暮らしやすくなったようで、とても明るくなったことです。これが利き耳の変化によるのか、聞こえる道筋が変わったのか、わかりませんが、「なんかいい感じ」になったのは確かです。

ちょうどその頃から、耳垢をとれるようになりました。以前は耳垢取りほど怖いことはなくて、顔に血の斑点がでるほど嫌がって泣いていました。
耳垢を取る方の耳もイヤだけど、反対の耳がベタンとふさがるのを極端に嫌がっていました。気がつくとそれもなくなりました。
利き耳だけじゃなく「気導音」と「骨導音」の関係も深いのかも知れませんね。

電話もとても苦手なのですが、聞き取りにくい時は、コードが左にあっても右手に持ち替えて右耳で聞いています。そうすると把握しやすいようで、うちの子の場合には、左では聞こえても内容に注意がいかないようです。

今のところ耳は少し変わっても、心は変わっていないので、いわゆる「普通の人」にはなっていません。

専門家でないので、うまく説明できなくてごめんなさい。
ちなみに、検査とトレーニングはここでしました。
http://www.tomatisjp.com/menu77.htm

＞ポポちゃん wrote:私の場合電話で話す時は左で聞くようにしないと頭の中に内容が入ってこないです。なんでやろ。
>レント wrote:
>>ぽよ子姫 wrote:
>>>レント wrote:
>>>>何件か前の書き込みで、利き耳を右にすると理解力が高まる・・・といった感じの書き込みがありましたよね。僕は、今まで左耳で聞いてたんで右で聞くようにしたところ。右耳から入ってくる声が、すごくうるさいし、気持ち悪いんです。それだけ、右耳のほうが情報量が多いんでしょうか？それとも僕だけですか。
>>>
>>>私は、右耳で聞くとか、左耳で聞くとか、普段は意識してないんだけれど、
>>>夜寝るときにだけ、右耳がうるさくなります。
>>>聞こえる音がうるさいのではありません。音が全くしない、静寂の状態なのに、
>>>右耳がうるさい音を聞いている時のような、気持ち悪い感じになるのです。
>>>その場合の対処法としては、右耳を下にして、枕に押しつけてふさぐ、という
>>>単純なことで済むのですが。
>>>
>>>これは関係ない事なのかしら？
>>
>>僕は、周りが静かな時とか。夜に寝る前とかの、感覚が鋭くなってる？？
>>時に聞こえてくる音は、だいじょうぶです。
>>右耳に受話器を当てると、声が骨に響く感じです。
>>いまだに、治りませんね。

レント wrote:
>ぽよ子姫 wrote:
>>レント wrote:
>>>何件か前の書き込みで、利き耳を右にすると理解力が高まる・・・といった感じの書き込みがありましたよね。僕は、今まで左耳で聞いてたんで右で聞くようにしたところ。右耳から入ってくる声が、すごくうるさいし、気持ち悪いんです。それだけ、右耳のほうが情報量が多いんでしょうか？それとも僕だけですか。
>>
>>私は、右耳で聞くとか、左耳で聞くとか、普段は意識してないんだけれど、
>>夜寝るときにだけ、右耳がうるさくなります。
>>聞こえる音がうるさいのではありません。音が全くしない、静寂の状態なのに、
>>右耳がうるさい音を聞いている時のような、気持ち悪い感じになるのです。
>>その場合の対処法としては、右耳を下にして、枕に押しつけてふさぐ、という
>>単純なことで済むのですが。
>>
>>これは関係ない事なのかしら？
>
>僕は、周りが静かな時とか。夜に寝る前とかの、感覚が鋭くなってる？？
>時に聞こえてくる音は、だいじょうぶです。
>右耳に受話器を当てると、声が骨に響く感じです。
>いまだに、治りませんね。

きれいな色の並んでいる色のずかんを見たり、画用紙を使って
絵をつくるのが好きです。
これが幼稚園での壁面に生かせたりするので嬉しい。
色のずかんなら、何時間でも見ていられます。
私の場合、色や形はすべて「いいにおい」や「おいしそう」という感覚で
捉えているようです。
あと、海や川の風を感じるのが好き。
海や川の緑色のにおいが好きなのかもしれません。