アスペルガーの館の掲示板（旧）

あなたは 番目のお客様です。

自分でやりたい事があるから辞めるとまでは良かったものの周囲からは「逃げてる」「甘い」…よく考えたら今の仕事だって当初は好きな事だったから自分自身は甘いのかもしれません。
しかも同じ仕事じゃないと再就職は認めないとまで親に言われるし…私自身は同じ仕事をやりたくありません。
結果が判っているし。
とはいえそれを言ったら「努力が足りないから」とか言われて同じ事の繰り返しになる事は必須。

昨日本当はカウンセリングだったけど、義理の弟に「金貰ってふんふんと聞くだけなら誰でも出来る」と言われた事がすごい引っかかって行けませんでした…

…どうしたら認めてもらえるのかなあ…

いつも皆さんからいろいろなご意見をいただき感謝しています。
又今日も皆さんのご感想などお聞きしたくてやって来ました。
主人の中学時代の同級生の女性（５６歳）ですが１０年前に、手から｀気｀が
出て悪い所に当てると消滅させる事が出来る能力があることに気がついたそう
です。それからは、たくさんのガン患者などのガンを消滅させたらしいと
聞いてきました。
主人はその話を聞いて、「へ〜ぇ！そりゃインドのアリババみたいだね」と
言ったら「それを言うならサイババだろう」と大笑いされたよなんて話して
いました。
私もおかしくて笑いながら聞きましたが、ふと、息子の頭にその人の手を
かざしてもらったら、パチン！とどこかの連絡が悪い脳細胞の神経がつながる
のではないかしら・・などと思いました。
皆さんは気功法のことをどう思われますか？実際に受けてみた方は
いらっしゃるでしょうか？

　「ASであることを知るべきかどうか」は、「ASと診断されることをどのように解釈するか」で違ってくると思います。

　「ASの子供は、集団の和を乱す原因を作りがちである。集団をまとめるためには、お客様をやってもらうしかない。ASなのだから、能力的には普通の人より劣っているのだろう。だから、早くから本人の分をわきまえ、他人の邪魔にならないように振舞うことを心がけるようにせよ。また、どんなに怒鳴られてもバカにされても、腹を立てたり泣いたりすることがないように精神面を鍛えろ。」というような教育方針を正当化するために、「ASであることを知る」のであれば、子供はつぶれてしまうと思います。
　「ASという特性に振り回されるのではなく、ASの特性を知り、本人に適した生き方や暮らしやすくなる方法を一緒に考えていこう。」というふうに解釈するのであれば、（少なくとも子供時代の私は）救われたのではないかと思います。

　No.19012と19014の書き込みからは、人好きさんはまかり間違っても前者の立場はとらないようにお見受けします。

　息子さんに話したほうがよいかどうかは、No.18667からのスレッドを参照してくださればよろしいかと思います。No.18897の中1男子の母さんによる書き込みは、的を射たものであると私は思います。

　ASが犯罪との関連で報道されたことがあるのは事実です。しかし、少年犯罪の報道を見聞きするたびに私は思うのです。
　「犯罪を犯す前、加害者の少年のことをよいところも悪いところもひっくるめて認めてくれたという人が、周りにはいなかったのかもしれない。」
　「認めてくれる人のことを裏切ってはいけない、という気持が、反社会的な行動に対する抑止力となっているのかもしれない。」
　人好きさんは息子さんのことを認めているように、私には見受けられます。私も人好きさんのような人に助けていただいて、これまで何とかやってこれました。

何度も「振り出し」に戻っている私ではありますが、やはり最近になって「振り出し」に戻ることと「元の木阿弥」とはやはり違うなと感じます。
フラッシュバックしても、以前なら考えられなかったほど短期間で元どおり元気になれるようになったという事実が何よりの証拠です。

そんなわけで、
（#19009）薪 様からのメッセージ：
>私も昨日、振り出しに戻りました。
>やっと 勇気を出して、病院へ行ったのですが
>多重の薬(5種類)を処方され、勝手に自分で減らしたらいけない
>という注意を守って、一生懸命飲んでたら
>副作用がひどすぎて、昨日 動悸・息切れ・手の震え・口のしびれ・めまいで
>寝込みました。
>もう、薬も医者も、こりごりです・・・。
と、いったんコメントしていながら、
（#19009）
>私達も、大器晩成！なのかもしれませんよ。
>まず あなたの命を大切に、第一に生きたらいいんですよ。
>それが、ゆくゆくは 親の心に伝わります、きっと。
>焦らず、また 何か 不安になったら、ここでお話しましょう。
とBelkis様にアドバイスできるようになったこと。
#薪様の心の成長が感じられます。

私よりも短い期間でこれだけ成長したこと、感服するだけの値は十分にあります。
やはり「振り出し」と「元の木阿弥」は違うものです。

薪さんwrote:

>一生懸命、何度もFAXし続けてるのに、つながらな〜い！！
>もう、品切れになっちゃったかも・・・
>残念でした・・・。

一時的に何かと重なって上手くＦＡＸが行かなかったのかもしれませんね。
新聞などでも紹介されていたので多分。

また時間を置いて再度トライしてみては如何でしょうか?
私は関東在住で無いので今回は買う予定はありませんがもし関西版や中部版などが出たら欲しいと思っているんですけどねぇ〜(笑）

どんなものも、向き、不向きがあり、ASやなんかの障害をもっていなくても、向いてないものはあると思いますが？向いてなかったからやめるのはいけないのですか？今はやめて、心を元気にする方が大切じゃないんですか？私はもし、周りの誰かがやめたいと本気で思っていることを、やりたいと本気で思っていることを止めたりはしません。応援したい！！！
こうなったら、病院で「病気です」という事実を紙にしてもらって、わかってもらったら？あなたは、ご両親にとって大切な唯一の存在だということを忘れないで。コンピュ−ターの仕事は一休みして、また出番がきたらやればいいじゃん。長い人生、いやになる時もあると思います。（＾＾）／あなただけじゃないよ。

薪 wrote:
>私も昨日、振り出しに戻りました。
>やっと 勇気を出して、病院へ行ったのですが
>多重の薬(5種類)を処方され、勝手に自分で減らしたらいけない
>という注意を守って、一生懸命飲んでたら
>副作用がひどすぎて、昨日 動悸・息切れ・手の震え・口のしびれ・めまいで
>寝込みました。
>もう、薬も医者も、こりごりです・・・。

リタリンには、５％未満というやや高い確率で、動悸・不整脈の副作用があるようです。また、手の振るえ・口の痺れは、メージャートランキナイザーの副作用として、典型的なものです。
　いずれにせよ、『薬が体質に合わなかった・量が多すぎる』可能性があるので、今一度、主治医の先生と相談して、薬の種類・量の調節をしてもらった方がいいです。


それから落ち着かない・身体が疲れやすい・眠れない・注意力が散漫になりがちといった精神症状に加えて、微熱が続く・多汗・動悸・目が前よりも飛び出してくる・肌が荒れてきたという症状があるのであれば、甲状腺が過剰にホルモンを作り過ぎる『バセドウ病』の可能性があり、その場合に、ADDということでリタリンを服用すると、不整脈が現れる恐れがあるようです

（#19008）Belkis様からのメッセージ：
>両親に話した結果、「甘い」という事でした。
>しかも逃げてると。
>（中略）
>私は今の仕事（プログラマ）の為に専門学校にも行きました。
>両親としては全く畑違いの職に就こうとしているのが許せないようです。
>職場を変えて今の仕事を続けて欲しいようです。
>私としては今後今の仕事を職場を変えてまでやるつもりはありません。
>なぜなら結果が目に見えているからです。
>それも両親達からしたら「逃げる」って事でしょうね…母は泣いていました。

私の場合は、父（故人）は無理解でしたが母が理解を示してくれたので、その分救われているとは思いますが、御両親とも理解を得られていないBelkis様の心中はいかばかりかと察せられます。
むしろこういった軽度発達障害は、ADD/ADHDや学習障害もそうですが、知能障害がないにもかかわらず日常生活の根幹部分に障害が起きているので、周囲の誤解の原因になりやすいというのが、有所見者の共通の悩みです。
でもみんな少しでも状況を良くしようと必死になっている、その姿が誤解を少しずつ解消しているようでもあります。
たとえ御両親にとっては畑違いの仕事であったにしても、まじめに勤めていれば、そのうち御家族の方々にも理解が得られるでしょう、少なくとも私はそう信じています。

（#19008）
>私がASかもしれないという事は両親には話していません。
>悲しむし、理解してくれないでしょうから。
>みんなの言う通り現実はお金がないと何も出来ません。
>私はやっぱり甘いのでしょうか…
>また振り出しに戻ってしまいました。
>どうして良いのか判りません。

私も何度となくフラッシュバックで元の状態に戻ったりはしましたが、自分を客観的に見つめることができるようになったおかげで、どんなに大規模なフラッシュバックでも短期間に立ち直ることができるようになったような気がします。

昨年６月頃の、コメントNo.13040に私の本フォーラム初投稿が載っておりますが、１年３ヵ月後の私自身が呆れ返るぐらい、愚痴のオンパレードが延々続いています。昨年７月末の「克服」騒ぎ（Belkis様は御存知ないかもしれませんが）も、そういった状況で起きました。
（初投稿はこちら→ http://www.nadita.com/bbs/yakata/bbs.cgi?L=13040#13040）
（「克服」騒ぎはこちら→ http://www.nadita.com/bbs/yakata/bbs.cgi?L=13576#13576）
でも私がホームページ（http://ww6.et.tiki.ne.jp/~hurricanex50/index.htm）を昨年暮れに開設し、その中で軽度発達障害を取り上げるようになってから、自分の置かれている状況を客観的に捉えることができるようになりました。

今はまだBelkis様も出口の見えない、曲がりくねったトンネルの中にいるのかもしれません。

でも振り出しというのはあくまでも一時的な状況であり、経験値はゼロではないはずです。
どのロールプレイイングゲームでも、プレーヤーがスタート地点に戻ったときは、ゲーム開始時点よりステータスが上がっているはずです。
#振り出しに戻るというのは、必ずしも「元の木阿弥」を意味していません。
みんな成長しています。Belkis様も例外ではありません。

私も長年悩んでいたことですが、案外物事を難しく捉えようとしていることに問題があるのではないでしょうか？
ほんの３日前、私も似たような話題でコメント（テーマ：「優等生の仮面」）を出しました。
でもこのフォーラムでもＡＤＨＤのフォーラムでも境界性人格障害のフォーラムでも共通していた回答そして結論は、「自然体になることが、ベストな解決法だ」というものです。
無理にいきがったり気取ったりしても、周りの雰囲気を悪くするだけです。
既に前出の自分のコメントでも、
（#18981）Lulu_2440からのメッセージ：
>私は検定や資格試験をできるだけたくさんものにしようとがんばってきましたが、その影では優等生の仮面をかぶった自分自身と必死になって闘ってきました。
>その闘いぶりは、本来の姿の私が、優等生の仮面をかぶった私を嫌いになるほどです。
とコメントしていますが、自分が嫌いになるものを、他人が好きになるなんて到底思えません。

そして、今、貴方（人好き様）のお友達なのかガールフレンドなのか単なる知り合いなのかは存じ上げませんが、コメントにありました「彼女」の姿が、今までの（、というより、今もなんだろうが）私とオーバーラップしているように見受けられました。
自分の姿から類推するのは早計だとは思いますが、「彼女」も葛藤状態の中にいることは間違いないと思われます。
でも「彼女」の本来の性格を、面識のない私が知っているはずはありません。
私は直接他人から「貴方（Lulu）、アスペルガー持ちでしょう？」と言われても平気ですが、言われて平気な人ばかりとは限らないでしょうね。

おそらく多くの有所見者はアスペルガー症候群とは何たるかを知ったとき、ショックで目の前が真っ暗になるかもしれません。
#どういった形で伝えるのがベストかは、私にも解りませんが、面と向かって「貴方はアスペルガー症候群なのよ。」と伝えるのは好ましくないでしょう。
何かの機会にさりげなく伝えるのがいいかもしれません。

無責任な発言だと、怒らないでください。

ASだということって、人間関係を作ることに、とても本人の努力がいるようですね。それなのに、人間関係がスムーズに（または努力さえすれば）できる人にっとてはなかなか、その苦労がわかってもらえない・・・。

他の面で優れていることが多いのに、できないことの多いから、そちらが非難の対象になってしまうってことですね。

親しくなろうとするときに、ASだということを伝えることはいかがなものでしょう？

今思えば過去に知り合った人の中で、私をたよってくれたのに、話してるとなんか、不愉快さを感じてしまう人がいました。その人がASだということでなく、なぜ不快だったのか今考えてみると、おとなしくきちんとしているのに、休日返上でバイトなんだ」といえば、「お気の毒ね。私の予定は悪くていえないわ」といわれ、「近場の旅行が楽しかった」といえば「ふーん、そんなとこで楽しかったんだ、私は北海道にいくんだけど」となるんです。そして自分のはなしに持っていってしまう。

彼女は自分のそんな性格に気づいてたのでしょうか？もし、彼女が「私は、友達ができにくいの。変な発言があったら、ごめんね」といってくれていたら、もっと対応があったかもしれないと思っています。

ここにくる方は、皆自分のわかっていてもできないことに悩んでいるように思います。なら、相手にあわせてもらったら？わかっていても、できないんだと、いってしまう事はいけないことなんでしょうか？

じゅんさま

今ごろコメントですみません。
私にも２人息子がいて、上の子がどうも同じなんですね。
悩みの部分が、全く同じなので今「そうそう、迷ってるのよねー」という気持ちでメールしています。

うちは１０歳なので、年齢に差があっても気持ちはおなじです。私がＡＳを意識したのは、ある事件でこの名が出たときでした。そのときの衝撃は忘れられません。

と、いっても悪い意味ばかりでなく、謎の解くかぎを見つけたようなどきどきした気持ちでしたが・・・。

その後、息子さんには知らせましたか？私もこのような症状を持つ人たちがあることをいつかは、知ってほしく思っています。本人もきっと悩む日がくると思うから・・・。

そして、自分でも矯正できることは、していってくれたらいいなと思っています。

別に何がいけないというわけではないのですが（不器用とか、こだわることとか、他人の気持ちに敏感に反応できないとかって、誰でもあることでしょ？）一方通行の言動や、世間知らずで、先を読むのが苦手とか、「あいまい」なこの世の中を、生きていくための知識をもってほしいと願っているんです。

薪 wrote:
>多重の薬(5種類)を処方され、勝手に自分で減らしたらいけない
>という注意を守って、一生懸命飲んでたら
>副作用がひどすぎて、昨日 動悸・息切れ・手の震え・口のしびれ・めまいで
>寝込みました。

それだけ副作用が出るのなら、診察日より前でも行って、診察してもらったほうがいいと思いますよ‥‥
できれば最初はいちばん重要なもの1種類だけからはじめてもらうように頼んでみて、それを聞いてくれないようなら他の医者に変えるのがいいと思います。
いままでなにも飲んでなかったわけですから、いきなり5種類飲まなきゃだめってことはないと思うのですよ‥‥

一生懸命、何度もFAXし続けてるのに、つながらな〜い！！
もう、品切れになっちゃったかも・・・
残念でした・・・。

でも、そういう本を出版してくれるという事は、
私達の様な 少数の 弱い立場の人間にも、社会が目を
向け始めてくれた証拠ですよね？

それだけで、充分 嬉しかったです！！
ありがとうございました♪

私も昨日、振り出しに戻りました。
やっと 勇気を出して、病院へ行ったのですが
多重の薬(5種類)を処方され、勝手に自分で減らしたらいけない
という注意を守って、一生懸命飲んでたら
副作用がひどすぎて、昨日 動悸・息切れ・手の震え・口のしびれ・めまいで
寝込みました。
もう、薬も医者も、こりごりです・・・。

BELKISさんも、ふりだしに戻ってしまったんですね。
でも、いいではないですか・・・人生は まだまだ長いのですから。
有名な芸術家は、だいたい 晩年になって目が出ているという節があります。

私達も、大器晩成！なのかもしれませんよ。
まず あなたの命を大切に、第一に生きたらいいんですよ。
それが、ゆくゆくは 親の心に伝わります、きっと。
焦らず、また 何か 不安になったら、ここでお話しましょう。

返事遅れて申し訳ありません。
両親に全てを話してからここに書こうと思ってたので…

>Belkis wrote:
>>さらに昨日は仲の良い上司に相談しました。
>>私が今後、今までより経済的に大変になるかもしれないけど
>>大好きなビーズを仕事にしたいという事を話しました。

両親に話した結果、「甘い」という事でした。
しかも逃げてると。
さらには妹の婚約者までもし私がビーズで稼ぐとしたらこれ位しか稼げず、
生活費（光熱費から食費まで）はこれ位、結局赤字だという具体的な数字まで
ご丁寧に出してくれました。

私は今の仕事（プログラマ）の為に専門学校にも行きました。
両親としては全く畑違いの職に就こうとしているのが許せないようです。
職場を変えて今の仕事を続けて欲しいようです。
私としては今後今の仕事を職場を変えてまでやるつもりはありません。
なぜなら結果が目に見えているからです。
それも両親達からしたら「逃げる」って事でしょうね…母は泣いていました。

薪さん wrote:
>すごい！すごい！
>それこそ、私の言いたい「前向きな努力」「前向きな退職」だよぉ。
>以前に、好きな事を、仕事にしない方がいい・・・ってBelkisさんも
>言ってたし、私も 利害を考えずに、無心に出来る事が、私達の性質に
>合ってる・・・って言ったけど、でも、自分自身で、向いている事を
>仕事にしたい！っていう意欲が芽生えたのなら、そんなに素晴らしい事はない！

私がASかもしれないという事は両親には話していません。
悲しむし、理解してくれないでしょうから。
みんなの言う通り現実はお金がないと何も出来ません。
私はやっぱり甘いのでしょうか…
また振り出しに戻ってしまいました。
どうして良いのか判りません。

りん wrote:
>どこまでが努力で補えるものなんだろう・・・。
>努力に限界を感じるならば、集団というものから
>遠ざかって居心地のいい場所を探して行くしかないのかな。
>
>・・・ちょっとつぶやかせていただきました。　読んでくださってありがとう☆

現在私が住んでいる県では、『ろう者老人のための老人ホ−ムを作ろう！』という運動があります。コミュニケーション手段の主軸が『手話』である『聞こえない人』たちが、『社会の中で孤立しないように、ケアのゆきとどいた老後を過ごしたい！』というふうに、声を上げたからです。

　統合失調者・自閉症者・知的障害者の場合、これから『最優先』で取り組まなくてはならない『ケア上の課題』は、『親亡き後、どう暮らすか？』だと思います。

>
>　「自分を知る」の主語は何でしょうか。息子さんでしょうか。人好きさんでしょうか。「現実としては、人の目を気にしないで生きていけそうにないから、息子さんが自分を知って人の目を意識するようになって欲しい」のか、「将来に不安があるから、人好きさんが自閉について知って、早めに対策を講じたい」ということなのか、また、それらとは違うことなのか、私にははっきりとわかりません。
>

あやふやでしたね。主語は私ですが、もしそうなら、息子にも知らせるべきでしょうか？

>　「人の目を気にしないで生きていけたら」とありますが、息子さん自身は、人の目が気になっているのかもしれません。
>　私自身も子供の頃、一人でいることが苦にならない子供でした。親や教師からは「あんたは人の目を意識しない、思いやりのない子だ。」としょっちゅう言われていました。しかし、私の心の中は、人に対する恐怖心でいっぱいでした。
>

そうなんです。彼もいつも、びくびくしています。そして、夢中のときは本当に人が見えなくなります。そして、彼が楽しいほど周りが引いていくのです。
でも、私は彼が楽しいのでうれしいのですけど。

それからあなたが学生のとき周りに必ず味方がいたのは、あなた自身が魅力的できっとその人たちも貴方のことが好きだったと思います。

今でも付き合っていますか。大切にしてあげてください。