アスペルガーの館の掲示板（旧）

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あるこ wrote:
>何か歯科医院での治療中、こうしてほしいというのはありませんか？
やはり、次に何をされるか分からないというのが恐怖です。前に通っていた歯科医院では、目にタオルをかぶされて何も見えない状態で、次に何が来るか分からなくて、本当に怖かったです。（歯医者慣れしているので大体想像がつくのですが。）
余談：大学病院で、親知らずを抜いてもらいました。患者がいすに座ったなり、医師が「次、どうしたらいいんですか？」。逃げ出そうかと思いました。

>精神科でもそうです。しかし、え？っと思うくらいの種類の薬を出されて
>でも、飲まないと治らないと言われて、どんな効能があるのか、副作用があるのか
>も、分からずにただ飲むだけ。精神科の薬は、副作用が強いので、その副作用に
>悩まされながらも、自分の判断での無のをやめると、治るモノも治らないと言われ
>我慢して飲み続け、ついにはお医者さんを信用できずに、通院を辞めてしまいました。
投薬治療は患者数もさばけますし、対労働比を考えると医者にとって割がいいんですよね。私が通っている病院ではレシートに請求費の内訳が出ます。例えば、30分くらい診察してもらった場合、
診察料: \630、投薬料（パキシル、メイラックス、ロヒプノール各2週間分）: \6,030、精神療法・その他\3,200。
薬はいくらで仕入れているのかは？ですが、その差分が病院の利益となりますね。診察料や精神療法の対価はそのまま病院の利益となりますが、大体時給\6,000くらいですかねえ。精神療法をどの位してくれるかは医師の良心と腕次第ですね。向精神薬はどうしても耐性、依存性がありますから、長く飲み続けるのには不安が付きまとうものです。やはり医師が信頼できる人物であるかどうかが重要ですよね。

あるこ wrote:
>初めまして、私は歯医者を目指して某歯科大学で学んでいる女性です。
>現在学校で発達障害者に関する歯科を学んでいます。
>
>発達障害者は発達障害がない人より虫歯などで歯が悪い人がおおいです。
>診察室で暴れたり嫌がる事があります。大人の場合は麻酔して治療です。
>子供みたく大人を力ずくで押さえたら危険です。力あるので。
>
>麻酔は絶対安全とは限らないので苦痛を与えずに治療できる方法ないかと研究中でう。
>
>何か歯科医院での治療中、こうしてほしいというのはありませんか？

はじめまして。あるこさん。
専門分野をお勉強されている方でさえ、本人の内部の事情（本当に困っていること）に関しては無頓着だったりする中で、歯医者さんが発達障害に関して研究して下さっているとは驚きました。まあ“暴れられたり嫌がられたりしては治療ができない”といった歯医者さん側の事情もおありなのでしょうが、何はともあれ、私達が実際に困っていることに、直接耳を傾けてくださろうとするそのお気持ちだけでも、何とも嬉しくありがたく思い思い切って書き込ませていただくことにしました。何かの参考になれば幸いです。

「治療中こうしてほしいというのはありませんか」とのことですが、　
歯科医院に限らず発達障害の方というのは（一概に発達障害といっても様々なので“自閉症の方”を想定してお話することにいたします）その原因も状態も対処法も様々ではありますが、ある種の共通する困難を持つ場合が多く、病院自体が苦手。待合室で待つことができない（歯医者さんは予約制なので一般の病院ほどではないとは思いますが）。その後の新規の場所（診察室）予測不能な事態（治療の経過）に対処できずパニックになる。人が近づいたり触れたりするのがダメ。口の中などは得に過敏でまるでダメ。・・・というわけで、治療は困難を極めることが予想されます。

病院関係者にぜひ自閉症に関して理解していただきたい事柄を次に挙げておきます。
　　１）あらゆる面で自閉者は過敏な神経を持ち合わせていること。
　　　　　病院の空気や匂い、人の刺激（混雑や人との接触）、
　　　　　治療中の口の中の味や匂い、治療の痛みなどなど・・・etc。
　　２）先の見通しが立たないと極度の不安に襲われること。
　　　　　実際の治療の手順や時間など、あらかじめその方にあったわかりやすい
　　　　　方法で提示しておくことが必要。
　　　　　（治療の手順を目で確認できるようにしておくと良い。）
　　　　　注射を打つ場合には、どのぐらいの痛みなのか、何のための注射なのか、
　　　　　成分はどういったものか、といった具体的な事柄を伝えておく。
　　　　　
どこへ連れて行かれるかわからない。
何をされるかわからない。
どこをどう触られるかわからない（接触過敏）。
どのくらいの時間で終わるのかわからない。
自閉症の方々は、そういった些細な事で過剰に不安になったりするものなのです。
先の見通しが立ちさえすれば、そうして、そのこと（治療の手順）に本人が納得した上で治療に臨みさえすれば、最小限にパニックを抑えることはできるのです。

以前（3年くらい前）、愛知自閉症協会のホームページに、「医療機関との良い関係」という特集が組まれたことがありました。医療機関への要望や、自閉症の説明カードのことなど（説明カードの記入例などはなるほどと思うような事柄ばかりです。）、ちょっと古いですが参考になりそうなページですので、一応見出しページのURLを載せておきます。
http://www.nucl.nagoya-u.ac.jp/~taco/aut-soc/share/
この中の“2001年夏号”をご参考になると良いと思います。

ついでに・・・
発達障害の方はそうでない人より虫歯が多いというお話ですが、発達障害の方にありがちな問題として次の2点が挙げられるかと思います。
　　１）偏食の問題　・・・偏食による唾液の成分や歯の質の変化。
　　２）過敏性の問題・・・歯ブラシを口の奥まで入れられない。
　　　　　　　　　　　　　歯磨粉を使うと吐きそうになるなど、
　　　　　　　　　　　　　歯磨き自体が困難な状況である場合。
治療以前の“予防”に関しても上記およびその他様々な個々の特殊な事情があったりいたしますので、歯医者さんや親ごさんやご本人さんの理解の上、“個々の事情に合わせた予防”についても考えていく必要があるのではないかとも思います。

ちなみに私はアスペですが、基本的には自閉症の方と同じ（ただし軽度の）困難を抱えており、毎朝、歯ブラシを口に入れるたびにオェ！っとなってしまう為、奥歯の奥を磨くことがでず、また子供の頃は偏食が多かったのですが、甘いものが嫌い！乳製品がダメ！・・・と“虫歯になりにくい偏食”をしてきたせいか、いい加減な歯磨きを続けてきたにも関わらず、幸い虫歯で歯医者さんのお世話になったことはありません。ご参考までに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―mimosa―

Lulu_2440 wrote:
>シペラス様からのメッセージ：
>>１１年度も精神障害者を持った在職者数に変動がないとすれば、全体の２．４５％ということになる。
>>ということは、100人障害者がいても,2人弱しか働く場所がないってことですよね.・・・・
　今年の8月に職を失った私は,職安に行ったところ,「就職困難者」と認定されたのも,何も不思議じゃなかったのね．と妙に納得。ふ-ん.
　なんて感心してる場合じゃないって．
>>今年あたりは、どうなんだろうな？？
>>更に厳しいのかな…
>>　
>それぞれのケースでかなり違うと思うなあ，私は・・・だって，同じ程度のハンデでも，環境，かくじがおかれているたちば---たとえば、子育て中とか若年か高齢かでもかなり違うとも思うのですが・・・
>難しい問題ですね。確かに社会の軽度発達障害に対する関心は年々高まっていますが、それが（精神障害者の）雇用改善に結びついているとは思えないですね。
>確かに、重度の精神障害者にとっては働く機会は増えていますが、どうもその分、軽度発達障害系にしわ寄せが及んでいるようにも思えます。
>　
>もっとも、健常者でも就職難ですから、今の不景気は相当深刻で、政治も信用できないほどです。
>そのためにも、（今月）９日の衆議院議員総選挙はサボる（＝棄権する）ことはできない…
それもそうだけど，政府や政治ばかりが悪いんじゃないよ，このありさまは。
　皆さんがよく言う「弱者や障害者をはじき出す」という，この国にすむ人たちのなかに，あたりまえに存在する心がある限り、この状況は続きます．ハンデを背負いながら幼児二人を抱えて働いた5年間，いやというほど味わった，「どっかでかってにくるしんでろ、あんたのそんざいははっきり言ってめーわくなのよ」という職場の空気は世の中の縮図だったのですね，これが・・・・
ま・弱音を吐いたところで空気がかわりっこないのですから，また、はをくいしばって、この身の振り方を考えるとしますか・・・・・・とほほ・・・・・・

薪 wrote:
>>病院の中心は、病人だと思うんです。でも、お医者さんが中心っていう病院、多い
>ですよね？もっと、病院中心に考えて欲しいなぁと思います。

最後の文章・・・入力間違いしました。
もっと、病人中心に考えて欲しい・・・でした。
すみません。

はじめまして・・・
私は、2年前にいとこの歯医者さんで、親知らずを抜きました。
その時、とーーーっても緊張＆興奮していたので
いとこが気持ちを楽にしてくれるガスを吸わせてくれながら
治療してくれました。
夢見心地の中で、無事に治療が終わりました。

歯医者さんに限らず、医者には、とーーーっても恐怖感と不信感を持って
しまっているので、いとこが歯医者さんで無かったら、一生歯医者さんへは
行かなかったと思います（笑）

その気持ちを楽にしてくれるガスを、どのお医者さんでもやって欲しいです。

それから、これからどういう治療をするのか、前もって詳しく聞きたいです。
心構えも出来ますし、気持ちを落ち着けてから、治療に行く事も出来ます。
たいがいのお医者さんは、処方箋の内容を教えてくれず、ただこの御薬を飲んで
様子を見ましょう・・・とおっしゃるんです。
精神科でもそうです。しかし、え？っと思うくらいの種類の薬を出されて
でも、飲まないと治らないと言われて、どんな効能があるのか、副作用があるのか
も、分からずにただ飲むだけ。精神科の薬は、副作用が強いので、その副作用に
悩まされながらも、自分の判断での無のをやめると、治るモノも治らないと言われ
我慢して飲み続け、ついにはお医者さんを信用できずに、通院を辞めてしまいました。

病院の中心は、病人だと思うんです。でも、お医者さんが中心っていう病院、多い
ですよね？もっと、病院中心に考えて欲しいなぁと思います。

>
>いつもありがとうございます。

いえいえ、こちらこそ、いつも有難うございます。

>
>幸い、11月からは以前の会社の同僚が興したコンピュータ会社の案件を、フリーランスとして孫請けで引き受けさせていただくことになりました。

わ～い！わ～い！おめでとうございます！！

>私の場合はたまたまＷｅｂ以外でも親身になってくれる人がいるおかげで、何とか助かりましたが、そういう人がいないと辛いですね。

いえいえ、それ以上に、これまでのあなたの努力が実を結んだんですよ。
こういう方が、増えていくと、周りの理解も深まるんです！
有難うございます。
ご活躍を、祈ってます！でも、無理の無い様に・・・。

>早くＡＳの人も公平に働く機会が与えられるよう、祈るばかりです。
>
>そのためには、周囲の誤解を少しずつでも解いていかないと…

そうですね！それにしても、めでたい！！今日は、祝いだぁーーーーー！

シペラス様からのメッセージ：
>１１年度も精神障害者を持った在職者数に変動がないとすれば、全体の２．４５％ということになる。
>
>今年あたりは、どうなんだろうな？？
>更に厳しいのかな…
>　

難しい問題ですね。確かに社会の軽度発達障害に対する関心は年々高まっていますが、それが（精神障害者の）雇用改善に結びついているとは思えないですね。
確かに、重度の精神障害者にとっては働く機会は増えていますが、どうもその分、軽度発達障害系にしわ寄せが及んでいるようにも思えます。

もっとも、健常者でも就職難ですから、今の不景気は相当深刻で、政治も信用できないほどです。
そのためにも、（今月）９日の衆議院議員総選挙はサボる（＝棄権する）ことはできない…

薪様からのメッセージ：
>せっかく取った資格を、ひとつの会社の為に、紙切れにされるのは
>ふに落ちないですよねぇ。
>会社の上の人は、会社が大事なのでしょうが、あなたの人生をめちゃくちゃにさせる
>筋合いはありませんよー！
>また、興奮してきてしまいましたっ！すみません。
>でも、ここのあなたの味方が、ひとり居るという事だけは、知って居てください。
>何もお力にはなれませんが、あなたはひとりではありません。
>私も同じ様に苦しむ仲間として、いつもあなたの幸せを祈ってます。

いつもありがとうございます。

幸い、11月からは以前の会社の同僚が興したコンピュータ会社の案件を、フリーランスとして孫請けで引き受けさせていただくことになりました。
私の場合はたまたまＷｅｂ以外でも親身になってくれる人がいるおかげで、何とか助かりましたが、そういう人がいないと辛いですね。
早くＡＳの人も公平に働く機会が与えられるよう、祈るばかりです。

そのためには、周囲の誤解を少しずつでも解いていかないと…

初めまして、私は歯医者を目指して某歯科大学で学んでいる女性です。
現在学校で発達障害者に関する歯科を学んでいます。

発達障害者は発達障害がない人より虫歯などで歯が悪い人がおおいです。
診察室で暴れたり嫌がる事があります。大人の場合は麻酔して治療です。
子供みたく大人を力ずくで押さえたら危険です。力あるので。

麻酔は絶対安全とは限らないので苦痛を与えずに治療できる方法ないかと研究中でう。

何か歯科医院での治療中、こうしてほしいというのはありませんか？

シペラス wrote:
>今日の『読売新聞』の夕刊によると、スウェーデン産の『ファイアー・ブレイク』なるガムたばこが、財務省の許可のもと、東京・神奈川で試験販売されるそうです。1粒あたり1㎎のニコチンが含まれています。
>
>外見が『菓子ガム』と瓜二つ・甘いミント味なため、幼い子供が口にしてしまう可能性が十分にあります。
>
>乳幼児における『ニコチン』の致死量は、
>http://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500038.html
>によれば、10～20ｍｇですから、一粒では大丈夫かもしれませんが、『風船ガム』と勘違いして、大量に口にした場合『中毒死』する危険性があります！
>
>また大人でも、『口腔ガン』の発症要因になる可能性が指摘されています。

>バリバリ文系の人文部です（汗）
>国語が異様に得意で、数学は苦手だったので、何も考えずに文系できました。

言語に強いのもまたASの特性なんですよね。
しゃべると相手の言うことが理解できないけど、文章を読むとその言いたい所が良く分かる、そういう人も多いみたいで。あとは、外国語に強い人も多いですよね。翻訳なんかだと、自由業なんですかね。そいうのも良さそうですね。いろいろ道はあると思います。

youさんもトリさんも、そしてまだ小さい方々も自分の特性にあった職を見つけられると良いですね。

健常者にとっても、就職氷河期の時代ですから
私達は、もっと危機に直面しているんですよね。
あんまり自覚がないと、急にその時が来て、あたふた
してしまいそう・・・。

ところで、障害者で、母親になってる人数は、何％なんだろう？
私にとっては、子育てという一生の仕事が、今はとても切実です。

http://www.nhk.or.jp/fnet/arch/mon/30714.html
上記『NHK　にんげんゆうゆう』の資料によると、平成１１年度厚生省の調査では、日本全国の精神障害者数は２０４万人、一方前年の１０年にに労働省が行った調査では、そのうちの在職者数は５万人。
　ということは、１１年度も精神障害者を持った在職者数に変動がないとすれば、全体の２．４５％ということになる。

今年あたりは、どうなんだろうな？？
更に厳しいのかな…
　

イーゴリ wrote:
です。　で、僕は「ASが治らない限りつまり一生、ロシアにこだわる性癖は治らないのでしょうか？ロシアこだわり癖をゆるめる薬を下さい」と言いました。
>そしたら、「投薬療法は向いてない、治すには、次の三つが必要」
>・周囲の人間による「ロシアへのこだわり」への攻撃
>・環境圏の人の為に役に立つために生きる事を常に心がける
>・心の中でロシアを想う割合をへらしていく。
>そうすればあなたはコロっとロシアに対して無関心になれますよ。」
>と言いました。
>
その『こだわり』なくそうという発想は間違いです。
例えば、対人関係にまつわる『通訳』はダメでも、文字情報を処理する『翻訳』ならばASにマッチした仕事になるかもしれません。аからяまでの『キリル文字』で構成されている『ロシア語』を読みこなせるならば、恐らくは日本海側・北海道などロシアの沿海州地方に近い地方では、貿易などで貴重な戦力となる可能性もあります。

すみません。
私もつい、興奮して、変な誤解をして、あなたに、余計心配させてしまう事
になって・・・すみません。
でも、せっかく取った資格を、ひとつの会社の為に、紙切れにされるのは
ふに落ちないですよねぇ。
会社の上の人は、会社が大事なのでしょうが、あなたの人生をめちゃくちゃにさせる
筋合いはありませんよー！
また、興奮してきてしまいましたっ！すみません。
でも、ここのあなたの味方が、ひとり居るという事だけは、知って居てください。
何もお力にはなれませんが、あなたはひとりではありません。
私も同じ様に苦しむ仲間として、いつもあなたの幸せを祈ってます。

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